Antyczna ceramika i broń

100
Antyczna ceramika i broń
Bardzo często obraz przedstawiał bohaterów wojny trojańskiej. Oto na przykład Menelaos, ubrany w zbroję łuskową i z dużą okrągłą tarczą hoplon (Metropolitan Museum of Art, Nowy Jork)

I naczynie, które garncarz zrobił z gliny...
Jeremiasza 18:4)


Starożytna cywilizacja. W naszym cyklu poznawania kultury antycznej ukazały się już trzy materiały: „Chorwacki Apoxyomenos spod wody. Starożytna cywilizacja. Część 2", Wiersze Homera jako źródło historyczne. Starożytna cywilizacja. Część 1" и „Złoto za wojnę, czwarty cud świata i marmur z Efezu”. Dziś znów wracamy do tematu kultury antycznej, ale porozmawiajmy o rzeczach zupełnie prozaicznych, a mianowicie o… potrawach.



Tutaj na przykład spłynęły do ​​nas starożytne greckie naczynia ceramiczne: amfory, kiliksy, kyathy… Niektóre postacie są czarne, a tło czerwone. W innych jest odwrotnie! I mają sekret, który polega na tym, że nie blakną, czyli malunek na nich jest tak wytrzymały, że nie boi się tysiącleci. Jak osiągnęli to starożytni mistrzowie? Oczywiście interesują nas również same rysunki. Tematyka obrazu jest bardzo odmienna: od scen mitycznych po codzienne życie sąsiedniego kowala. I oczywiście walczący wojownicy są przedstawieni na wielu ceramicznych wyrobach starożytnych Greków. Cóż, znaleziska artefaktów (miecze, zbroje, hełmy) tylko potwierdzają, że ci, którzy to namalowali, widzieli to wszystko na własne oczy. Tak więc starożytna grecka ceramika to także encyklopedia broni starożytnych Greków!


Stamnos VI wiek PNE. Obserwujemy na nim rozmaite herby na hełmach greckich wojowników oraz równie zróżnicowane malowanie ich tarcz, w tym osławiony wizerunek swastyki. Tak naprawdę mamy gotowy zestaw figurek żołnierzy i paczkę dla nich gotową, a raczej obrazek na tej paczce, co dowodzi, że nic nie wymyśliłeś

detektyw historyczny


Starożytna ceramika to nic innego? historyczny detektyw: pytamy „świadków”, czyli potłuczone odłamki lub całe naczynia, ale milczą lub… odpowiadają. Ale na szczęście ceramiczne naczynia starożytnych Greków są tak pouczające, że dowiadujemy się od nich wielu interesujących rzeczy, po prostu je uważnie przyglądając. Jednak na początek, zanim przejdziemy do tego, dowiedzmy się najważniejszej rzeczy: od tego, z czego i jak Grecy robili swoje potrawy, a mianowicie: miski, kielichy, naczynia, ich słynne amformy itp.


Ale to znalezisko jest bardzo interesujące, mimo że nie ma na nim wojownika. Przed nami kylix z muzeum archeologicznego w Cerveteri. To starożytne miasto w środkowych Włoszech, w regionie Lacjum. W starożytności było to miasto-państwo Etrusków i nazywało się Caisra, a następnie Caere lub Kere. Był członkiem Unii Etrusków. Nekropolie Cerveteri słyną z bogatych pochówków i są wpisane na Listę Światowego Dziedzictwa UNESCO. Jak widać, już wtedy istniały „zamienniki mężczyzn”, które żołnierze zostawiali dla swoich żon, wyjeżdżając na długi czas na kampanie. Tylko tutaj materiał wyraźnie nie był silikonem

Glina jest głową wszystkiego!


Więc z czego? Przeważnie z gliny (choć naczynia wykonywano również z metali: brązu, srebra lub złota, a później nawet ze szkła). Glina w Grecji była wszędzie i wszędzie była trochę inna – od jasnoczerwonej, prawie żółtej, po ciemnobrązową. Bardzo dobrej jakości glinę wydobywano w Attyce niedaleko Aten. W języku greckim glina to keramos i nietrudno się domyślić, że wyroby z gliny nazywano (i nadal tak się nazywa) ceramiką, a rzemieślnicy, którzy je wytwarzali i wytwarzają, są ceramikami. Nawet dzielnica w Atenach, w której pracowali, nazywała się Keramik.

Jednak ten materiał, czyli glinę, trzeba było przygotować. Tak łatwo było wykopać glinę w dołku, zagnieść ją i wyrzeźbić garnki! Przede wszystkim moczono go w większych pojemnikach, a nawet małych kamiennych basenach. Jednocześnie wszelkie lekkie zanieczyszczenia unosiły się i zostały usunięte. Glinę następnie osuszono w celu usunięcia nadmiaru wody.

Kto mógłby zakręcić kołem garncarskim?


Następnie zbierano glinę, ponownie suszono i za pomocą koła garncarskiego, które mogło być kamienne lub drewniane, wykonywano jedno lub drugie naczynie. Ponieważ krąg był ciężki, został obrócony przez niewolnika lub ucznia, a sam mistrz zwracał uwagę wyłącznie na proces twórczy. Dopiero później wymyślili urządzenie do przekręcania go stopami. A wydajność pracy natychmiast dramatycznie wzrosła. Jeśli naczynie składało się z kilku części, to były one wykonane osobno i połączone, aż wyschły. Starali się wygładzić powierzchnię naczynia, do czego przecierali je wilgotną szmatką lub gąbką morską, a wyschniętą powierzchnię ponownie polerowali, pocierając ją kawałkami kości, kamienia lub drewna. Amfora lub wazon okazywały się piękniejsze, jeśli garncarz rozjaśnił kolor samej gliny. Na przykład pokrył powierzchnię czerwoną ochrą rozcieńczoną w wodzie i została wchłonięta przez glinę. Następnie naczynia suszono w cieniu, aby nie pękały pod bezpośrednimi promieniami słońca z nierównomiernego ogrzewania. Z tego samego powodu unikano przeciągów. Czyli warsztat greckiego garncarza miał być dość obszerny… „domowy”.


Klasyczna amfora czarnofigurowa z dwoma walczącymi wojownikami (Metropolitan Museum of Art, Nowy Jork)

Narodziny jednego naczynia to dzieło wielu rąk!


Teraz można było przejść bezpośrednio do samego malowania gotowego naczynia. Ale to już nie garncarz to robił, ale malarz waz, któremu przekazał swój wyrób. Szkic przyszłego rysunku wykonał szpiczastym patyczkiem, ołówkiem ołowianym na jeszcze całkowicie suchej powierzchni naczynia, aby jeszcze nie wyschło. Oznacza to, że stan naczyń musiał być stale monitorowany, a ponieważ niektóre naczynia suszyły się i malowały, inne były natychmiast wykonywane, aby proces suszenia i malowania był skoordynowany. Kontur postaci został nakreślony cienkim pędzlem, a cyrkla służyła do narysowania okrągłej tarczy dla wojownika.


Najprostszy dzbanek z czerwonej gliny z muzeum archeologicznego w Larnace na Cyprze

Czarny i czerwony, czerwony i czarny...


Co ciekawe, większość greckich naczyń malowano tylko dwoma kolorami – czerwonym i czarnym, choć stosowano również biały i różowy. Co więcej, czerwona farba była wciąż tą samą czerwoną gliną, ale czarna, choć ta wydaje się zaskakująca, była również czerwoną gliną, ale tylko trochę innej jakości. I zrobiło się czarne dopiero podczas wypalania w piecu. Tak więc farba, która w rzeczywistości była tylko gliną, tylko nieco ciemniejszym odcieniem w porównaniu z tym, z którego wykonano samo naczynie, została nałożona na nią przez artystę i to była kolejna jego ważna umiejętność - dobrze było rozróżnić drobne odcienie w kolorze gliny, które dopiero po wypaleniu stały się czarne lub czerwone. Stąd nazwa ceramiki: czarnofigurowa i czerwonofigurowa. Pierwszy oznacza, że ​​postacie na wazonie są zamalowane „czarną farbą”, drugie oznacza, że ​​przestrzeń wokół postaci pokryta jest czarną farbą, a one same są pozostawione w kolorze czerwonej gliny. Drobne szczegóły były albo wydrapywane przez wazowego malarza specjalnym ostrym narzędziem, albo rysowane cienkim pędzlem. W tym przypadku użyto fioletu, bieli, szarości, różu i kilku innych kolorów.


Dzbanek na ziarno i… czy warto było pięknie malować? (Muzeum Archeologiczne w Larnace, Cypr)

W związku z tym uzyskano je również przez zmieszanie gliny białej, czerwonej i czarnej. Mistrzowie wiedzieli, że gdyby czarna farba była nieco bardziej płynna, to podczas wypalania możliwe byłoby uzyskanie bogatego brązowawego odcienia, który dobrze oddaje kolor włosów. Otóż ​​wyschnięty obraz został ponownie wypolerowany, a pracę dokończono pisaniem inskrypcji, na przykład imion przedstawianych postaci.


Starożytna ceramika domowa była najbardziej zróżnicowana. Oto na przykład askos etruski – naczynie do przechowywania olejów i uzupełniania lamp naftowych (Muzeum Archeologiczno-Artystyczne Maremma, Grosseto, Włochy)

Największy sekret kryje się w piekarniku!


Teraz było chyba najważniejsze – strzelanie. W tym celu warsztat dysponował specjalnym piecem, w którym umieszczano malowane naczynia i w którym otwierano swobodny dostęp powietrza, a temperatura stopniowo wzrastała do 800°. W tym samym czasie wszystkie produkty, które były w piekarniku, zmieniły kolor na czerwony. Ale potem piec został zamknięty, aby powietrze już do niego nie wchodziło, do paliwa dodawano mokre drewno lub mokrą słomę, a temperaturę podniesiono do 950°. Teraz naczynia stały się czarne, ale nie do końca, ale tylko w tych miejscach, które zostały pomalowane „czarną farbą”. Teraz trzeba było zachować ten kolor, dla którego włożono więcej drewna opałowego do pieca, przez jakiś czas utrzymywano poprzednią temperaturę, a następnie otwierano go, aby dostało się powietrze. Temperatura stopniowo spadała. Ale jeśli mistrz przypadkowo przesunął drewno opałowe, a temperatura w piecu wzrosła do 1050 °, to czarny kolor ponownie zmienił się na czerwony. Są to najbardziej złożone procesy chemiczne, jakie zachodziły w tym czasie z tlenkiem żelaza zawartym w glinie, gdy reagował on z dwutlenkiem węgla uwalnianym podczas spalania surowego drewna opałowego. I oto pytanie: w jaki sposób starożytni greccy garncarze określali pożądaną temperaturę? Najprawdopodobniej wzrokiem, cieniem płomienia. W każdym razie jedno jest jasne: byli to bardzo wysokiej klasy profesjonaliści i mieli ogromne doświadczenie. Cóż, polegali również na pomocy bogów, na przykład bogini Ateny, patronki rzemiosła. Chociaż jedno wiemy na pewno: potrzebowali… dużo drewna opałowego! Po prostu bardzo!


A tutaj przeciwnie, widzimy statek czerwonofigurowy, na którym są jeźdźcy, piechota i rydwany… Weź to, Angus McBride lub Giuseppe Rava i… narysuj na nim swoich wojowników

Czyja umiejętność była lepsza?


Oczywiście rzemieślnicy byli dumni ze swoich produktów i dlatego je podpisywali. To prawda, że ​​patrząc na niesamowite czarno-czerwone wazony często podziwiamy talent malarzy waz, zamiast pamiętać, jak trudno było je formować i palić. Najwyraźniej przewidując to, z reguły to garncarze (czyli byli właścicielami warsztatów) częściej zostawiali swoje nazwiska na wyrobach, choć wiele z nich nie zachowało się. Nie przeżyli, bo zjechali do nas… w malutkich fragmentach.


Amfora etruska, Luwr. Tutaj też widzimy pewną nieprzyzwoitość. Oczywiście takie było ich życie. Bogaty we wszelkiego rodzaju fantazje seksualne ...

Nic nie trwa wiecznie, zwłaszcza ceramika, która czasem, poświęcając się bogom, była specjalnie łamana. Wazon mógłby być zachowany w całości, gdyby tylko miał zaszczyt towarzyszyć człowiekowi w zaświatach i gdyby grób nie został obrabowany przez dawnych lub późniejszych poszukiwaczy skarbów. Tak więc w XIX wieku. w grobowcach jednego z najstarszych ludów Włoch - Etrusków, którzy wierzyli w życie pozagrobowe i starali się je wyposażyć w najlepszy i najprzyjemniejszy sposób, znaleźli ogromną liczbę całych malowanych wazonów przywiezionych w dniach XNUMX-XNUMX wieki. pne mi. z Grecji. I choć większość z nich powstała w Attyce, w Atenach, nadal są w XIX wieku. nazywane „etruskimi”, ponieważ większość z nich została znaleziona w grobowcach etruskich.


Kolejny wizerunek starożytnego wojownika z namalowaną tarczą u dołu kiliksu. ("Stare Muzeum" - Muzeum Sztuki w Berlinie na Wyspie Muzeów)

Nawiasem mówiąc, sama ceramika etruska jest zupełnie inna od greckiej, więc nie można jej w żaden sposób pomylić. Grecka jest bardziej skończona, „doskonała”, jeśli mogę tak powiedzieć, ale naczynia etruskie malowane są tak, jakby ich twórcom gdzieś się śpieszyło. Ponadto wiele naczyń jest całkowicie czarnych, a rysunki na nich są porysowane!


Popękany, ale sklejony kilix z czerwoną figurą przedstawiający biegacza olimpijskiego. Odbyły się zawody - bieganie w zbroi, która była tarczą i hełmem. Typowa czerwonofigurowa ceramika na poddaszu, 480-470 p.n.e. PNE. (Muzeum Archeologiczno-Artystyczne Maremmy, Grosseto, Włochy)
100 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 15
    1 marca 2020 06:38
    Przyjaciele, dzień dobry i miłego dnia! hi
    Ile starożytnej ceramiki wyciągnęliśmy w naszych czasach z zatoki Kwarantanny i Streletskaya w Sewastopolu. Przywieziono ze sobą sprzęt, a na poligonie Floty Czarnomorskiej w tej samej Karantince było bite powietrze. Udaliśmy się do Streletskaya na VRD pod banderą FMF z cywilną załogą, zacumowaną przy molo paliwowo-smarującym i po drabinie. Pod wodą znajdowała się mała osada, a ponieważ zatoka była zamknięta dla cywilów, było tam mnóstwo amfor, które nawet po każdym sztormie zmywały się z mułu. Jednak pociski i bomby lotnicze też były wymywane, ale rzadko.
    Wiaczesławowi Olegovichowi nasze wieczne podziękowania. uśmiech
    1. + 11
      1 marca 2020 07:05
      Cześć Konstantin i dzień dobry! W kwestiach ceramiki trafiłem kiedyś przypadkiem na sympozjum archeologów specjalizujących się w kulturze srubnej. Przyzwyczajona do historycznych dysput byłam zszokowana faktem, że dorośli wujkowie i ciotki zostali zabici z powodu sposobu, w jaki uformowano kamienne wypełnienia pochówków!!!
      Wiaczesław Olegovich szanuje i szanuje jego artykuł!
    2. +3
      1 marca 2020 10:39
      Cytat: Morski kot
      Ile starożytnej ceramiki wyciągnęliśmy w naszych czasach z zatok Karantinnaya i Streletskaya ...

      A gdzie teraz są te amfory?
      Gdybyś tylko wiedział, co archeolodzy mówią o "czarnych kopaczach", uszy "usychają".
      Mam nadzieję, że nie jesteś jednym z „czarnych poszukiwaczy skarbów”?
      1. +5
        1 marca 2020 11:25
        Gdzie myślisz? A marynarze marynarki zaczęliby tłuc powietrze w cylindry, a ponadto zabierali na pokład swoich „czarnych kopaczy”. "Starożytny Chersonese", Muzeum-Rezerwat Sewastopol, mieszkaliśmy na jego terytorium, a jego pracownicy początkowo zgadzali się na nas z marynarzami ze Stacji Szkolenia Nurków Marynarki Wojennej w Karantince i przeciągali ich "sprzęt" na własny garb, na szczęście nie daleko, niecały kilometr. Ale sami już nawiązaliśmy kontakt z zespołem WFD. Tak więc wszystkie garnki, kafelki itp. trafiły do ​​magazynów muzeum.
        Ale już z własnej inicjatywy zajmowaliśmy się „czarnym kopaniem” na linii Mannerheima, ale tam było gorzej, nie było gdzie napełnić aparatury powietrzem, więc przywieźliśmy ze sobą pełny kufer i oddychaliśmy „za każdym innym razem ”. I nie szukaliśmy tam archeologii. Ale to nie dotyczy artykułu.
        1. +6
          1 marca 2020 11:41
          Ale to bardzo interesujące!
          Gdzie nurkowałeś na Linii Mannerheima i co znalazłeś?
          1. +6
            1 marca 2020 12:03
            Witaj Antonie!
            Jezioro Muolajärvi, znane również jako Wielkie, z wyspą pośrodku. Jest też miejsce w pobliżu bagien i skał pod lokalną nazwą Pyatiozerka. Wtedy jeszcze można było jeździć samochodem po na wpół zbutwiałych mostach, nie wyobrażam sobie jak jest teraz. Jest też stacja kolejowa na kawałku żelaza do Wyborga o nazwie Leipesuo (podobno).
            A co znaleźli… Na największym jeziorze na Pyatiozerce znaleźli „Jezioro Toplitz”, drugie dno korzenia i oczywiście zjazdy zatrzymały się w tym miejscu, nie było samobójstw. A o reszcie opowiem ci, kiedy przyjedziesz, na stół w formie bufetu. uśmiech
            1. +5
              1 marca 2020 12:14
              Po przyjeździe opowiem ci o reszcie.
              Cóż, nie przyjdę sam, ale z Nikołajem, jego panią i moim psem ...
              Uwaga, pytanie!
              Wziąć namiot?
              1. +4
                1 marca 2020 13:26
                „Dama z psem”? uśmiech
                Cóż, to jego sprawa, ale po co nosić drewno na opał do lasu? Co do psa, to twoja odpowiedzialność, bo nie jestem odpowiedzialna za mojego kota, wszystko może być. I z namiotem, co chcesz, ale mamy gdzie mieszkać, małżeństwo w starym domu, a ty z psem zmienicie strony w letnim pawilonie. Po prostu daj mi znać wcześniej, będę musiał wszystko uporządkować.
                1. +2
                  1 marca 2020 17:17
                  Po co nosić drewno opałowe do lasu?
                  Oto jestem, jako kobieca nieobciążona i nie wezmę tego!
                  I generalnie ta segregacja na podstawie hodowli zwierząt ma tego dość! Gdziekolwiek się wybierasz: z rybami, żółwiami, papugami, kotami - możesz, ale z psami - nie ma mowy !!! Trzeba spróbować ze smokami, sądząc po kanale telewizyjnym „Gra o tron”, są one dozwolone wszędzie śmiech
                  1. +2
                    1 marca 2020 22:13
                    Tak… wpuścili cię ze smokiem… Ale nie pozwól temu odejść, aż strach pomyśleć, jak takie „nie wpuszczenie” może się skończyć. śmiech
                    1. +1
                      1 marca 2020 22:21
                      Zastanawiam się więc, jak przystosować butlę z gazem z reduktorem i zdalnym zapłonem do psa lotniarza.
                      1. +1
                        1 marca 2020 22:28
                        To zależy od rodzaju psa, wystarczy jego druga paszcza z pazurami i nie jest potrzebny miotacz ognia.
                      2. +2
                        1 marca 2020 22:35
                        Cóż, jasne jest, że nie mam „kaukaskiego”, ale nie mogę utrzymać zwierzęcia, potencjalnie pod względem IQ, które mnie przewyższa…
                      3. +1
                        1 marca 2020 22:53
                        Co z tego, że nie jest rasy białej. Mieliśmy Francuza, Juliena von Zollisa und Hobbita, i po prostu Rogue, został też odebrany na ulicy, a raczej zbłądził, właściciele nie dbali o niego, potem dali mu dokumenty. To wciąż był strzał, chłopi mieli nawet taki znak: jeśli oszust celowo tchórzliwy w jakimś kierunku i nie angażuje się w żadne bójki, to na tym końcu wsi jest albo ślub, albo pogrzeb, albo coś innego, w skrócie, gdzie można zjeść za darmo. Mieszkał z nami przez rok i przestał żebrać. Minęło dziesięć lat, odkąd odszedł. Smutny...
            2. +4
              1 marca 2020 13:26
              Jezioro Muolajärvi, to jest Wielkie
              Mylisz tory, Konstantin, wysyłasz ludzi do regionu Tweru.
              Jezioro Muolanyarvi na Przesmyku Karelskim - Głębokie.
              Znałem ludzi, którzy szli do „strefy”, aby kopać nawet wtedy, gdy niektórych stałych bywalców strony nie było w projekcie.
              1. +5
                1 marca 2020 13:35
                To było czterdzieści lat temu, a nazwiska zapisałem tak, jak pamiętam. Ale stacja ma wciąż tę samą nazwę. A co to za "strefa", nie słyszałem takiej nazwy w stosunku do tych miejsc, to jakoś oddaje Czarnobyl.
                1. +7
                  1 marca 2020 13:38
                  kopałem w jesiennym lesie w fińskim bunkrze,
                  Cóż, włożył swoją brezentową torbę do łupu.
                  Co spłonęło - spaliłem, co eksplodowało - eksplodowało,
                  Byłem odważny i szczęśliwy, ale szczęścia nie znałem...
                  Ufortyfikowany obszar Summa-Khotinen (Summakyulya).
                  Krążyły pogłoski, że tam też kopają Strugackie, po czym napisali Piknik przydrożny. To było dawno temu, niektórych już nie ma, a tych są daleko.
                  1. +6
                    1 marca 2020 13:58
                    Ładny! Szczerze mówiąc, nie spodziewałem się, że zawsze jesteś taki super poważny. uśmiech
                    Nie da się tam tak naprawdę kopać w bunkrach, a także trzeba się tam dostać, więc bardziej zajmujemy się podwodnymi sprawami. Co prawda coś było na górze, ale jeśli chodzi o wysadzenie, to nie chodzi o naszą drużynę. Materiały wybuchowe nie trwają długo.
                    1. +6
                      1 marca 2020 14:10
                      Tak, znacznie poważniej! W tej piosence do motywu „Jestem w wiosennym lesie…” był taki werset:
                      Podniósł mnie jak jesienny liść
                      Lecąc między pniami, utknąłem w piasku.
                      Przez długi czas wrona unosiła się nade mną
                      Zostałem bez nóg iz jedną ręką.

                      Humor oczywiście czarny, ale całe życie. Dobrze, że miałam kogoś, kto wytłumaczy, czego można dotknąć rękoma, a czego nie.
                      1. +5
                        1 marca 2020 14:17
                        Cóż, dzięki Bogu wszyscy mamy wszystko na swoim miejscu. A z głową w piasku, to jest dla szoku od dzieciństwa, taka trauma, ogólna. Takie dla każdego, nie na pocisk, więc zostaną wysadzone na żelazko i dobrze, jeśli tylko sobie. A dzieje się tak:
                        „Chłopiec znalazł karabin maszynowy w piwnicy,
                        Nikt inny nie mieszka w wiosce”. zażądać
        2. +1
          1 marca 2020 12:08
          Cytat: Morski kot
          I nie szukaliśmy tam archeologii.

          Mogli też znaleźć ceramikę na brzegu, dobrze, że nie szukali. Chociaż, kto wie, mogły zostać zrujnowane i nawet niezauważone.
          1. +5
            1 marca 2020 13:30
            A ty, do diabła, ceramika na linii fortyfikacji po pięciu latach wojny?! Wow, "zrujnowany i niezauważony" - to dla ciebie dla naszych i fińskich artylerzystów, a nie dla mnie. Śmiech i nie tylko... zażądać
            1. +1
              1 marca 2020 14:45
              Cytat: Morski kot
              A ty, do diabła, ceramika na linii fortyfikacji po pięciu latach wojny?!

              Bezpośrednio wzdłuż obszarów ufortyfikowanych (prawdopodobnie przez „Linię Mannerheima” masz na myśli wszystkie fortyfikacje fińskie), oczywiście żadnych, wszystko zostało zaorane podczas budowy. Trochę na bok – wszystko może się zdarzyć, archeolodzy ciągle coś znajdują.
              1. +3
                1 marca 2020 14:58
                Nie poszedłem „trochę na bok”, mieliśmy konkretny cel – „echo” ostatniej wojny, starożytne pochówki i osady, to dzieło archeologów, czyli rabusiów grobowców.
    3. +1
      4 marca 2020 15:17
      Morze wciąż przynosi na brzeg Sewastopola fragmenty amfor i innej ceramiki.. Na brzegu w pobliżu baterii Konstantinovskaya, bliżej Przylądka Tołstoja, znalazłem kawałki amfor i inne fragmenty starożytnej greckiej ceramiki..
  2. +8
    1 marca 2020 06:52
    na pierwszym zdjęciu postać jest płaska, a tarcza jest już przedstawiona z nutą objętości i perspektywy.
    a to wysypisko potłuczonych naczyń dr. Rzym
    1. +2
      1 marca 2020 10:54
      W Pskowie, niedaleko Klasztoru Mirożskiego, zamiast piasku i kamyków brzeg był zasypany połamaną glinianą ceramiką.
      Oczywiście nie taka góra, ale też imponująca. Czego w tej chwili nie wiem, ponieważ. W klasztorze i wokół niego przeprowadzono szeroko zakrojoną renowację/rekonstrukcję.
  3. +7
    1 marca 2020 06:55
    Dziękuję Ci. Prostota zestawień kolorystycznych przeszła przez wieki i nigdy nie przestaje fascynować.
    1. +7
      1 marca 2020 07:09
      Dzień dobry! Prostota nie jest prostotą, ale aby to narysować, musisz mieć ręce z właściwego miejsca! Ale w rzeczywistości są to artykuły gospodarstwa domowego - towary konsumpcyjne.
      Za jaką wartość dla nas potomków, aby poznać przeszłość!
      1. +6
        1 marca 2020 07:31
        Ale w rzeczywistości są to artykuły gospodarstwa domowego - towary konsumpcyjne.
        Za jaką wartość dla nas potomków, aby poznać przeszłość!

        Wdychany przez Jerome'a ​​i "Wielkich rzeźbiarzy z porcelany" śmiech
        1. +7
          1 marca 2020 07:47
          Tutaj być może kryterium może być to, co lubisz. Nawiasem mówiąc, porcelana Woodwood również należy do tej kategorii.

          Tak więc w porównaniu z naszą erą plastyczną i porcelaną z czasów Jerome'a ​​jest piękna.

          „Prześmiewcy są dobrymi prorokami” (c).
          1. +4
            1 marca 2020 10:45
            Naprawdę! Nie chodzi tylko o „psy”, pół rozdziału poświęcono temu tematowi.
          2. +4
            1 marca 2020 11:31
            I dalej...
            Jerome warto czytać regularnie, bo ludzie się nie zmieniają, zmieniają się tylko okoliczności.
            1. +3
              1 marca 2020 11:48
              Prawdopodobnie to zrobię. Za każdym razem czytasz to pod nieco innym kątem.
              1. +4
                1 marca 2020 11:56
                Jej oczy!!!
                Spotykając się na co dzień z bohaterami, mimowolnie przesiąkniesz zrozumieniem głębi intelektu autora.
                1. +5
                  1 marca 2020 12:04
                  Interesujące jest rysowanie analogii. Twój wczorajszy komentarz na temat dialogu Wiaczesława Olegowicza z Konstantinem przypomniał mi o przejściu przez drzwi Manilowa i Czicikowa.

                  Wczoraj powstrzymałem się od repliki. A dziś już go nie ma.
                  Choć niedziela przebaczenia.

                  Zapytaj wszystkich, którzy włożyli spinki do włosów.
                  1. +6
                    1 marca 2020 12:30
                    Siergiej! Nie każdy może zrozumieć i docenić twoje „szpilki do włosów”. Na siłę półtora tuzina osób na tym forum. I wszyscy ci ludzie potrafią docenić inteligencję i poczucie humoru twoich komentarzy.
                    A przy tym nie jest dobrze płakać nad rozlanym mlekiem!
                    1. +5
                      1 marca 2020 13:46
                      I nie będę płakać.

                      Wręcz przeciwnie, cieszę się, że komunikacja pozwala mi przywołać Gogola i Hieronima oraz inne osoby i postacie z różnych krajów i czasów.
  4. +8
    1 marca 2020 07:18
    To jest godne podziwu. A kiedy pokazywane są umiejętności rękodzielnicze, a tym bardziej przejawy umiejętności.
  5. +8
    1 marca 2020 07:35
    Byłem na wykopaliskach w Kolonii, tam kiedyś w samym centrum miasta wykopali zasypane miasto, tam było jakieś 2000 lat temu, gdzieś, to była kampania rzymska, było ciekawie, ale ja najbardziej uderzył fakt, że dachówka została zachowana, zwykła ceramiczna płytka murowana na ścianie, poważnie, co to za technologia, skoro stoi tyle lat?
    1. +7
      1 marca 2020 07:56
      Ceramika to jeden z najstarszych zaawansowanych technologicznie produktów ludzkich rąk!
      Wiele kultur nazywa się przez archeologów „ceramiką fajansową”, „ceramiką sznurową”!
      On sam był tylko kilka razy w popiele. Zawsze jest szkło i ceramika!
      Z poważaniem, Wład!
      1. +6
        1 marca 2020 08:13
        Byłem na wykopaliskach w Tanais, Gorgippia w Anapa i Tmutarakan w Taman – tam jest po prostu… dużo fragmentów potraw.
      2. +4
        1 marca 2020 10:51
        On sam był tylko kilka razy w popiele. Zawsze jest szkło i ceramika!
        I wybuchający zbiornik z propanem...
        1. +2
          2 marca 2020 09:46
          Ale to znalezisko jest bardzo interesujące, mimo że nie ma na nim wojownika. Przed nami kylix z muzeum archeologicznego w Cerveteri. To starożytne miasto w środkowych Włoszech, w regionie Lacjum. W starożytności było to miasto-państwo Etrusków i nazywało się Caisra, a następnie Caere lub Kere. Był członkiem Unii Etrusków. ............. Jak widać, już wtedy istniały „zamienniki mężczyzn”, które żołnierze zostawiali dla swoich żon, wyjeżdżając na długi czas na kampanie. Tylko tutaj materiał wyraźnie nie był silikonem

          Myślę .... na próżno Wiaczesław Olegovich wstawił to zdjęcie. co Nie, pomyśl tylko, jaki zakres dla tych, którzy lubią pisać historię na nowo! tak Biorąc pod uwagę fakt, że niektórzy uczestnicy forum udowadniają, że Etruskowie to Rosjanie, kolejnym hasłem mogłoby być: „Rosja – ojczyzna słoni” „Rosjanie są pionierami towarów dla miłości” facet napoje
    2. +6
      1 marca 2020 08:22
      Byłem w Larnece na Cyprze, gdzie kawałek mozaiki z rzymskiej willi został umieszczony w muzeum w parku i widziałem dokładnie tę samą mozaikę w Chorwacji i Hiszpanii. I wszystko zostało zachowane... Choć oczywiście nie wszystkie. Dlaczego się łamać? Kamień jest kamieniem.
      1. +7
        1 marca 2020 09:24
        Zastanawiam się, jak zwolennicy „Tartaria od Oceanu do Oceanu” interpretują te znaleziska? lol
        1. +5
          1 marca 2020 09:26
          Zapytajmy ich? Dziś jest niedziela, nagle pojawiają się?
          1. +7
            1 marca 2020 09:45
            Cytat z kalibru
            Zapytajmy ich? Dziś jest niedziela, nagle pojawiają się?

            Co gorsza, dziś jest wiosna!
            na dole osoba już miała nawrót!
            1. +6
              1 marca 2020 10:10
              Niestety, teoria spiskowa żyje i wygrywa. Na początku 2000 roku naliczyłem 20 teorii spiskowych, teraz jest ich ponad 100… Spisek historyków, spisek zegarmistrzów, spisek farmaceutów… Czytałem też, że 25% obywateli Rosji potrzebuje pilnej potrzeby pomoc psychiatryczną, ale o tym nie wiedzą. Ale nie pilne? A może po prostu pomoc psychologa? Pewnie wymagane jest 80%... więc ludzie rysują sobie zniekształcony obraz świata...
              1. +6
                1 marca 2020 13:47
                Ludzie dzielą się na dwie kategorie:
                1. Chory
                2. Nie badano
            2. +4
              1 marca 2020 10:56
              Co gorsza, dziś jest wiosna!
              Ktoś jak! W Petersburgu - zima. Dziś po raz pierwszy w zimnych porach roku zobaczyłam mężczyznę z nartami. śmiech
              1. +4
                1 marca 2020 13:52
                A ja mam wiosnę, słońce! Córka i zięć napełniają kontenery w kraju ostatnim śniegiem...
              2. +5
                1 marca 2020 16:35
                pierwszy raz w zimnych porach roku zobaczyłam mężczyznę z nartami
                ,,, optymiści uciekanie się
                1. +2
                  1 marca 2020 18:11
                  Ta * zima * w Moskwie była mniej więcej taka sama.
                  1. +3
                    2 marca 2020 10:43
                    Ta * zima * w Moskwie była mniej więcej taka sama.

                    tak, aw piątek wieczorem po raz czwarty w zimie spadł śnieg, a za kierownicą jechała banda dunduków. Widziałem tylko jeden wypadek - tuż przede mną zatrzymała się trójca pociągu. Ale Anton miał mniej szczęścia - mówi, że na nabrzeżu Newy wszystko było znacznie chłodniejsze i bardziej soczyste. Nie
          2. +3
            1 marca 2020 11:04
            Tak, Wiaczesławie Olegowiczu... W twoim życiu brakuje ostrych emocji. Istnieją dwie możliwości: 1. powrót do wydziału, 2. opublikowanie drugiej części opowieści o przygodach Iljicza w Szuszenskoje.
            1. +7
              1 marca 2020 13:22
              Cytat z: 3x3zsave
              Istnieją dwie możliwości: 1. powrót na ambonę,

              Nie wezmą - bez studentów, bez godzin. I nie pójdę sam - mam dość rzucania pereł ... O Iljiczu w Szuszenskoje musiałbym - materiał kłamie, ale ... nie ma jeszcze nastroju. Wyobraź sobie: pozytywna odpowiedź nadeszła z Muzeum Sachalińskiego, to znaczy Ajnu pojedzie ponownie, odpowiedź nadeszła z USA od jednej firmy, która robi „łuki”. Bardzo dobry i pojemny - OK! Siedzę tutaj i piszę o Glazunovie i jego Dmitriju Donskoyu. Właściwie już to napisałem… Wtedy historia Sakamoto Ryoma potoczy się ponownie, naprawdę chcę japońskiego smaku i egzotyki…
              1. +3
                2 marca 2020 09:52
                Wyobraź sobie: pozytywna odpowiedź przyszła z Muzeum Sachalińskiego, czyli Ajnów pojedzie ponownie

                Był w sobotę w Ermitażu. Okazuje się, że narody Rosji zostały schwytane w XVIII wieku ... w ogromnym zestawie porcelany! (a słynna płyta Pauliego powstała dopiero w XIX wieku!) Wśród nich figurka „palacza” – czyli wyraźnie Ainu. hi
                1. +2
                  2 marca 2020 10:48
                  Na szczęście dla niektórych...
                  1. +1
                    2 marca 2020 11:33
                    Na szczęście dla niektórych...

                    tak, teraz zaczęli mnie wciągać na wystawy! zażądać a biorąc pod uwagę fakt, że ktoś ma iPhone'a z dobrym aparatem, nie mogę nawet zabrać ze sobą aparatu! puść oczko same plusy! tak
                    Tak np. wygląda z tego zestawu ormiański (EMNIP) i kabardyjski.

                    Rzeźby z serii „Ludy Rosji”. Porcelana, malowanie polichromowane, złocenie, srebrzenie. 1780-1790 Autor modeli J.-D. (Jacques-Dominique) Rachette. Kat.100
                    Państwowe Muzeum Rosyjskie.
                  2. +2
                    2 marca 2020 14:18
                    „Ludzie żyją! Chodzą do teatrów, do bibliotek…” (C) płacz śmiech
                2. +1
                  2 marca 2020 14:19
                  Dlaczego mnie nie zaprosili???
                  1. +2
                    2 marca 2020 15:30
                    Dlaczego mnie nie zaprosili???

                    o cholera... uciekanie się Zadzwonię do innego muzeum! napoje
                    Oto pocieszający kotek szpiegowski dla Ciebie! napoje
    3. +4
      1 marca 2020 10:47
      Cytat z: fk7777777
      Był na wykopaliskach w Kolonii
      Idź do Muzeum Gorgypii. Nowoczesna biżuteria często traci na jakości.
      1. +5
        1 marca 2020 12:29
        Nawiasem mówiąc, zrobili tam bardzo nowoczesne i pięknie urządzone muzeum! I bardzo przytulne muzeum archeologiczne w Taman!
  6. -3
    1 marca 2020 07:56
    Po pierwsze to wszystko bardzo przypomina normalną produkcję technologiczną, co ma z tym wspólnego park maszynowy, potem temperatury, które należy lekko podwyższyć i już walcujemy metal. Oznacza to, że ludzie, którzy walczyli w prawie sekundę rozliczenia, byli po prostu idiotami?, serio?, udało im się tam zrobić arcydzieło, ale tutaj, cóż, w ogóle ... Brad, spójrz na drugą wojnę światową, jak postęp skoczył w 4 lata uzbrojenie, a tu od tysięcy lat jedli surową baraninę, kłamali, kłamali, to już obrzydliwe, biedni Egipcjanie bawią się miedzią (czyli była produkcja miedzi!) bazaltem dłuto, które jest wielokrotnie mocniejsze od stali?, a co najważniejsze to, co robią, to najcieńszy krążek o grubości 2 mm, podobny do krążka cd i doskonale wypolerowany. No o ileż więcej bzdur, jacy to są wspaniali ludzie, za pomocą penisa można wykuć ulgę w skale, ale mamy wszystko i jesteśmy tylko stadem, nie możemy się trochę powtarzać, no cóż , weź miedziane dłuto bazaltowe i idź dalej, dłuto, tylko nie zapomnij zrobić go samemu z rudy, w przeciwnym razie ... Ikea wtedy nie istniała.
    1. + 10
      1 marca 2020 08:20
      A jak wiercono w drewnie kamienne siekiery? Ale wiercili... Nie pamiętam, w którym muzeum, ale widziałem mur o długości dziesięciu metrów i wysokości trzech metrów, cały obwieszony wywierconymi w kamieniu siekierami... Jest ich mnóstwo. I nie mniej w wykopaliskach w pobliżu Samary, Saratowa, niedaleko Penzy ... Wszystkie zostały wykonane w fabryce i wywiezione w różne miejsca, i zakopane na różnych głębokościach iz kośćmi ... Dlaczego? I kiedy? A niektóre są doskonalsze od innych i leżą wyżej. Uwzględnienie tego, gdzie, co jest zakopane na jakiej głębokości iz jakimi kośćmi… jest nie do pomyślenia.
      1. +4
        1 marca 2020 10:54
        Cytat z kalibru
        A jak wiercono w drewnie kamienne siekiery?
        Przez długi czas.
        1 - Weź deskę, zrób dziurę (dla autentyczności - możesz użyć patyka).
        2 - Trzymaj się kamienia, którego potrzebujesz do przewiercenia tej deski.
        3 - Weź piasek i wodę, wlej, wlej do otworu.
        4 - Wywierć otwór cylindrycznym patyczkiem. Dokładniej za pomocą kija wydrapujesz dziurę w kamieniu piaskiem.

        ZY PMSM (IMHO) rurkowa kość na końcu kija będzie bardziej skuteczna.
        1. +6
          1 marca 2020 10:56
          I to jest dokładnie to, co namalowano na freskach innych Egipcjan!
          1. +2
            1 marca 2020 11:00
            Cóż, jednak zamiast kości i gołego drewna rury miedziane.
            Anunnaki rzeźbi wazon (na końcu kija kamień zamiast kości i miedzi - oszukała wszystkich):
        2. +3
          1 marca 2020 14:52
          Starożytny uszlachetniony materiał ścierny śmiechWielka cierpliwość i praca zmielą wszystko.
    2. +8
      1 marca 2020 08:45
      Cytat z: fk7777777
      Po pierwsze to wszystko bardzo przypomina normalną produkcję technologiczną, co ma z tym wspólnego park maszynowy, potem temperatury, które należy lekko podwyższyć i już walcujemy metal. Oznacza to, że ludzie, którzy walczyli w prawie sekundę rozliczenia, byli po prostu idiotami?, serio?, udało im się tam zrobić arcydzieło, ale tutaj, cóż, w ogóle ... Brad, spójrz na drugą wojnę światową, jak postęp skoczył w 4 lata uzbrojenie, a tu od tysięcy lat jedli surową baraninę, kłamali, kłamali, to już obrzydliwe, biedni Egipcjanie bawią się miedzią (czyli była produkcja miedzi!) bazaltem dłuto, które jest wielokrotnie mocniejsze od stali?, a co najważniejsze to, co robią, to najcieńszy krążek o grubości 2 mm, podobny do krążka cd i doskonale wypolerowany. No o ileż więcej bzdur, jacy to są wspaniali ludzie, za pomocą penisa można wykuć ulgę w skale, ale mamy wszystko i jesteśmy tylko stadem, nie możemy się trochę powtarzać, no cóż , weź miedziane dłuto bazaltowe i idź dalej, dłuto, tylko nie zapomnij zrobić go samemu z rudy, w przeciwnym razie ... Ikea wtedy nie istniała.

      1. Królestwa starożytnego Egiptu istniały w epoce brązu, a to inny perkal, inne technologie i inne możliwości.
      2. Naszym częstym błędem jest stereotypowe upraszczanie sytuacji, zwłaszcza w starożytnym świecie! Na przykład udoskonalenia prawne pierwszych demokracji greckich są tak złożone i jednocześnie harmonijne, że nie ustępują nowoczesnym konstytucjom! Dlaczego uważamy, że ceramika powinna być uboga? W końcu amfory starożytnych Greków są praktycznie jedynym pojemnikiem, za pomocą którego wspierany był obrót handlowy Morza Śródziemnego! W amforach nosili i przechowywali wszystko, co płynne i sypkie, od oliwy po proso! Warsztaty garncarskie starożytnych Aten były dość dużymi produkcjami do 50 osób (uczniów i niewolników).
      3. Nawet dzisiaj niektórzy jedzą foie gras, inni jajecznicę!
      Tak więc pasterze z Attyki radzili sobie z garścią daktyli, trzema oliwkami i ciastem jęczmiennym, a kilometr od niego archon, będąc na sympozjum, mógł owinąć trzecią gęś suszonymi śliwkami.
      4. Nie było jednak Ikei, jak Szwedzi, ale była wolna siła robocza. Popisy są więc droższe niż pieniądze, a to wszystko 8 cudów świata! Zaczynając od piramid! Chociaż może ich cel był znacznie bardziej pragmatyczny, jak na przykład niemieckie autostrady czy drogi Rzymu!
      1. +6
        1 marca 2020 09:07
        Całkowicie się z tobą zgadzam, Władysławie. W grobowcu faraona Josera znaleziono 3000 rozbitych kamiennych naczyń i 300 nienaruszonych. Pytanie brzmi, jak zostały wywiercone w środku? Na przykład z wąską szyją i szerokim ciałem? A potem w innym miejscu znaleźli rysunek. Dwóch mistrzów wierci takie naczynia i jeden mówi do drugiego: To jest piękne naczynie, a drugi - Tak, rzeczywiście. A w rękach mają prymitywne wiertła. Rozważ fałszywe 3000 uszkodzonych naczyń? A ten rysunek... Łączy ich tylko temat, inne miejsce i czas. Więc ludzie mogli robić to, czego my nie wiemy jak. Albo ostracyzm w Grecji... kawałki potłuczonych garnków. Ale zadziałało i jak!
        1. +2
          1 marca 2020 11:04
          Cytat z kalibru
          Więc ludzie mogli robić to, czego my nie wiemy jak.
          40 lat temu wiertarka udarowa była fantastycznym narzędziem. Beton - nie gorszy niż teraz.
          Jak wieszano dywany na ścianach?
          1. +5
            1 marca 2020 20:39
            O tak! to była cała historia.
            Z osobistych doświadczeń wieszania gzymsu w latach 1988-1989, czyli prawie 40 lat temu. Zadanie: 2 dziury w betonie. Operację prowadzono przez 2 dni. Ale najpierw trzeba było zaopatrzyć się w wiertarkę, ponieważ w tym czasie niewiele osób ją miało, i wiertarkę ręczną (wydaje się, że nazywa się ją klamrą) - beton w ogóle nie wchodził w grę.
            Pierwszy dzień. Ponieważ beton wierci się słabo wiertłem bez perforatora, ale okresowo, za pomocą młotka i starego wiertła, otwór musiał być „dłutowany” i tak przez kilka godzin na 2 otwory. Potem trzeba wyciąć z drewna korki, nie było wtedy gotowych plastikowych. Po zapchaniu zaślepek trzeba było wnieść trochę cementu i przykryć wszystko wokół nich, bo w trakcie wiercenia/dłutowania dziura pękła bardziej niż to konieczne.
            Drugi dzień. Teraz trzeba było wkręcać wkręty w drewniane kołki (oczywiście nie było śrubokrętów), które wtedy były wykonane z miękkiego metalu i z pojedynczą szczeliną, która często miała właściwość „odłamywania się” przy najmniejszym wysiłku, a potem konieczne było odkręcenie śruby z powrotem za pomocą szczypiec. I jeszcze jedno: przed dokręceniem śruby lepiej wybić gwoździem otwór wstępny w drewnianym korku, żeby nie daj Boże, nie pękał przy dokręcaniu, potem trzeba go było wybić z dziurę i zacząłem od nowa.
            Wygląda na to, że niczego nie zapomniałem. Teraz przy pomocy dziurkacza i śrubokręta cała procedura zajmuje mi 3-5 minut, biorąc pod uwagę rozkładanie/składanie narzędzi.
            Przepraszam za gadatliwość: przypomniałem sobie!
            1. +1
              2 marca 2020 00:50
              Cytat: Michajłow
              Przepraszam za gadatliwość: przypomniałem sobie!
              O tak!!! Nostalgia za dawnymi, „tubowymi” czasami...
              Była opcja - montaż pistoletu. Ale jakość ścian była tak inna ... była opcja - w jednym miejscu D-4 ledwo przecinają ścianę, kołek idzie na bok, a w drugim - prawie poza zasięgiem (ściana 12 cm) tłok przykleja się do aluminiowego mankietu...
              Jeśli za pomocą wiertła lub klamry - wypchaj otwór tym samym kołkiem.
              Teraz - tak: dziurkacz dłużej się rozkłada / składa. A wraz z nadejściem Shuriksa zaczynam już zapominać, gdzie leży wiertło.
              Aha, pamiętam, że w produkcji były „lewe” wiertła, bo. wiertło nie zostało odwrócone.
            2. 0
              2 marca 2020 16:02
              A jak to samo zrobiono w 1975 roku w tych betonowych domach? Albo jeszcze wcześniej... Tak samo, tylko beton był twardszy...
              1. +1
                2 marca 2020 17:05
                Cytat z kalibru
                tylko beton był twardszy...

                Być może powinieneś zapytać budowniczych, prawdopodobnie standardy betonu zmieniły się w ciągu ostatnich 40 lat.
                Beton rzymski i beton współczesny to, jak mówią, „dwie duże różnice”. Kiedyś był taki science-popowy film, w którym próbowano symulować sytuację, w której planeta zmieniłaby się, gdyby ktoś z niej zniknął: to tam było powiedziane. że współczesny beton nie zawali się już w ciągu 100 lat.
                1. +1
                  3 marca 2020 14:25
                  Cytat: Michajłow
                  zostało tam stwierdzone. że współczesny beton nie zawali się już w ciągu 100 lat.
                  W suchym klimacie i po 1000 będzie prawie jak nowy, jeśli zostanie posypany piaskiem.
                  Około 100 lat to bzdura, chociaż armatura rdzewieje. Na drapacze chmur jakieś 70 lat gwarancji.
      2. +4
        1 marca 2020 09:08
        A bez foie gras życie jest dobre.

        A dla odmiany pamiętam tylko, że nie wszystkie koty mają karnawał.
        1. +4
          1 marca 2020 10:07
          Jesteś najlepsza!!!!!!!
          Cytat z Korsara4
          A bez foie gras życie jest dobre.

          A dla odmiany pamiętam tylko, że nie wszystkie koty mają karnawał.

          Dawno się nie śmiałem!!!!! dobry
          1. +4
            1 marca 2020 10:35
            Pozdrowienia dla szanowanej publiczności!I dla ciebie, Vlad, osobiście!Ale wybaczysz mi, ponieważ ... Niedziela przebaczenia. hi
            1. +4
              1 marca 2020 10:59
              Bóg wybaczy!
              Z poważaniem, Wład.
              I wybacz mi, jeśli...
              1. +2
                1 marca 2020 11:13
                Wzajemnie Wzajemnie Wzajemnie! hi hi hi
              2. +2
                1 marca 2020 11:17
                Tak, Vlad. Czy znalazłeś odpowiedź na swoje pytanie na wspomnianej stronie? Pamiętaj, że pytałeś.
                1. +2
                  1 marca 2020 13:51
                  Tak, teraz szukam kawałka miedzianej płyty! Nauczę się elektrolizy! Napiszę o wynikach.
                  1. +2
                    1 marca 2020 16:52
                    Vlad, czy szukasz miedzianej płyty o określonej grubości?Znowu zajrzyj do Jego Królewskiej Mości w Internecie.I oczywiście SUKCES!!!
                    1. +3
                      1 marca 2020 17:39
                      Jego Wysokość zarządza garażem! Teraz, jeśli nie mogę go tam znaleźć, to poszukam w Internecie!
              3. +6
                1 marca 2020 11:23
                Cóż, wybacz mi, proszę, dla firmy! Bo jestem punkiem, ernikiem i nieszczęśliwym. Ponieważ moje żarty nie zawsze są jasne. Za to, że piję więcej niż maszyna do pisania zjada, ale mogłam pisać i publikować. Ponieważ jestem psem...
                PySy. Muszę zadzwonić do mamy, poprosić o wybaczenie, że jestem złym synem.
                1. +4
                  1 marca 2020 13:53
                  Anton, jesteś dla nas miły tylko za pierwszą połowę komentarza, a Mamo, Mamo, koniecznie zadzwoń!
    3. +5
      1 marca 2020 21:06
      Cytat z: fk7777777
      Po pierwsze, wszystko to bardzo przypomina normalną produkcję technologiczną

      ...i tak dalej.
      A co, postawię Ci mój minus za kolekcję. uśmiech
      Wygląda na to, że koledzy wszystko wam wyjaśnili, więc nie mam nic do powiedzenia, ale chcę przegłosować „nową chronologię”… Więc po co odmawiać sobie małych radości? Dodam tylko, że żeby nie pisać bzdur, trzeba się uczyć, nie można wyciągać poprawnych wniosków na podstawie „zdrowego rozsądku” bez elementarnej wiedzy. zażądać
  7. +6
    1 marca 2020 12:42
    Greckie słowo oznaczające glinę to keramos.
    Greckie słowo oznaczające glinę to pilo. Keramos - glina ceramiczna.
  8. +7
    1 marca 2020 15:06
    Jednak ten materiał, czyli glinę, trzeba było przygotować. Tak łatwo było wykopać glinę w dołku, zagnieść ją i wyrzeźbić garnki! Przede wszystkim moczono go w większych pojemnikach, a nawet małych kamiennych basenach. Jednocześnie wszelkie lekkie zanieczyszczenia unosiły się i zostały usunięte. Glinę następnie osuszono w celu usunięcia nadmiaru wody.
    W takim preparacie, zwanym elutriacją, stosuje się go tylko wtedy, gdy nie można uzyskać gliny o optymalnej zawartości tłuszczu – jest to parametr określający stopień jej plastyczności pod obciążeniem.
    Na początku wydobytą glinę suszono i kruszono. Następnie powstałą masę zalewano wodą i moczono przez pewien czas w określonych pudełkach, składających się ze schodkowej drabiny. Kiedy nadszedł czas, pudła te z masą gliny zostały umyte pod ciśnieniem czystej wody, która kipiała i spływała stopniowo z pudła do pudła, zgodnie z zasadą schodków. Glina do ceramiki została podzielona na różne rodzaje frakcji, z których każda służyła do czegoś. Najczystsza glina znajdowała się w najniższej szufladzie. Woda opadła, a osad musiał się zestarzeć i zgęstnieć.
  9. +4
    1 marca 2020 21:10
    Wiaczesław Olegovich, dzięki za materiał, jak zawsze interesujący i użyteczny. Osobiście z wypalonej gliny uzyskiwano tylko odłamki z wypalonej gliny, bez etapu, w którym są one użytecznym produktem. uśmiech A ja mogę tylko narysować „kij, kij, ogórek, żeby mały człowiek wyszedł”. uśmiech
  10. +2
    1 marca 2020 22:09
    Ceramika etruska jest zupełnie inna od greckiej, więc nie można ich pomylić. Grecka jest bardziej skończona, „doskonała”, jeśli mogę tak powiedzieć, ale naczynia etruskie malowane są tak, jakby ich twórcom gdzieś się śpieszyło. Ponadto wiele naczyń jest całkowicie czarnych, a rysunki na nich są porysowane!

    Tutaj jest proste wyjaśnienie. Etruskowie poza wodą nie dodali niczego do kompozycji obrazu. Spróbuj pisać po piasku wilgotnym pędzlem.
    Co mi się udało, udało mi się.... I małżeństwo wyszło, więc wszystko zaczerpnięto. Nie wyrzucaj rzeczy!
    Grecy mieli zaszczyt dodać do wody przynajmniej odrobinę tłuszczu. Powstała emulsja żyła dłużej… Przynajmniej było to widoczne. Moglibyśmy dokończyć rysunek.
    Już po... I pojawiła się tempera...
    Woda, mleko, żółtko....
  11. +2
    2 marca 2020 13:18
    I mają sekret, który polega na tym, że nie blakną, czyli malunek na nich jest tak wytrzymały, że nie boi się tysiącleci. Jak osiągnęli to starożytni mistrzowie?
    No, jak się nie śmiać, co?!)) Oto jestem, głupi inżynier, bez stopni „naukowych” i publikacji „naukowych”. Co bym zrobił, gdybym natknął się na garnek, na którym był jasny obraz, ale nie wiem, dlaczego nie blaknie? Ja w swojej głupocie poszedłem do garncarza. Nagle. A garncarz w pięć minut powie, jak to wszystko jest zrobione. I prosiłbym o pokazanie, a Mistrz i ja spędziliśmy dzień lub dwa w pożytecznej i przyjemnej orgii wiedzy i doskonalenia umiejętności... och, kocham to!
    A co robią historycy „naukowi”? Ogłaszają rysunki pływaków zagadką! Ci ludzie uważają się za DOROSŁYCH!! Ponadto NAUKOWCY!! I nie wstydzą się! I nadal noszą własne! O moi bogowie, moje nosorożce...
    1. +3
      2 marca 2020 15:58
      Cytat: michael3
      Jak się nie śmiać, co?

      Powszechnie wiadomo, że niektórzy ludzie są gotowi się śmiać, nawet jeśli pokazują zwykły palec. A oto cały malowany garnek. Powód bardziej niż godny!
      1. 0
        3 marca 2020 09:12
        Czy był to zarzut merytoryczny? Nie spodziewałem się jednak niczego innego...
        1. 0
          3 marca 2020 11:06
          Potrzebujesz treści? Po co? Nie widzę sensu. Co sam piszesz? Oto Senka i kapelusz i nie oczekuj niczego innego w przyszłości.
  12. 0
    9 marca 2020 21:34
    Bolter uratuje świat. Nie było lepszego narzędzia do robienia dziur w betonie. Tylko wtedy, gdy mocny kamyk spada przez długi czas, trzeba go wykończyć.