„Dobrynia” – zabójca rosyjskich samolotów bezzałogowych

323
„Dobrynia” – zabójca rosyjskich samolotów bezzałogowych
Zdjęcie JSC „Zakład Obuchow”



O tym, że w dzisiejszej armii rosyjskiej sytuacja z rozpoznawczymi i szturmowymi uav jest po prostu haniebna, chyba nie warto mówić. Gdyby nie pilnie kupiony Irańczyk dronysytuacja byłaby fatalna. Irańczycy naprawdę uratowali sytuację, i to nie tylko z pomocą „Szahedów”, ale także kontrolowanych dronów, które Ukraińcy nazywają teraz „Nelancet”.



Oznacza to, że znają rosyjskie „Lancety” i doskonale odróżniają je od „Nelancetów”, które są znacznie bardziej skuteczne. Czyli wszystko co posiada rosyjska armia to garstka Orlan, niezbyt skuteczne Lancety i importowane drony. Ano to, co kupują w Chinach i wysyłają obywatele, którzy dobrowolnie podjęli się kwestii zaopatrzenia.

Tak więc Iran, Chiny i Rosja jako tancerze rezerwowi. Obserwowanie tego wszystkiego jest bardzo smutne, zwłaszcza wiedząc, że od czasów Związku Radzieckiego opracowywano modele sterowane radiowo i były one bardzo udane. Mówiąc dokładniej, zasady się powiodły, baza materialna i techniczna zawiodły. Radziecki Ostekhbyuro, z pomocą Bekauriego, Grochowskiego, Asafowa, Mitkiewicza i wielu innych projektantów, z powodzeniem opracował teleczołgi, samoloty i łodzie sterowane radiowo.

A po wojnie powstały całkiem przyzwoite systemy, Amerykanie momentami naprawdę odnajdywali się w roli dogonicieli.

Jak to się wszystko zaczeło


Jako przykład: Tu-123 z kompleksem DBR-1 „Jastrząb”.


Kompleks powstał na bazie Tu-121, pocisku z głowicą nuklearną i zasięgiem lotu 4 km. W 000 roku Hawk wykonał swój pierwszy lot, aw latach 1961-52 wyprodukowano łącznie 1964 kompleksy.

Tu-123 mógł latać z prędkością 2700 km/h (ha, obrona powietrzna!) Na wysokości 19-22 km, na odległość 3-500 km, według zaprogramowanego fotokontroli powierzchni ziemi. I - co ważne - wrócić z powrotem.

Co jest w USA? A w USA coś podobnego powstało i przyszło na myśl dopiero w 1969 roku. Był to kompleks składający się z bezzałogowego samolotu rozpoznawczego D-21B oraz samolotu transportowego M-21, który powstał na bazie samolotu A-12, protoplasty słynnego Blackbird SR-71.


D-21B



A-12

Zbudowany w jednym egzemplarzu M-12 został ostatecznie zniszczony przez Amerykanów, D-21B został przerobiony na start z B-52. Ale eksploatacja samolotu była również bardzo krótka: satelity były tańsze niż tytanowy samolot. Ponadto D-21B podpisał swój własny wyrok śmierci podczas swojego pierwszego lotu w celu sfilmowania chińskiego poligonu jądrowego Lop Nor. Niepowodzenie programu doprowadziło do tego, że UAV nie zawrócił, tylko poleciał dalej… do ZSRR! I upadł, trochę przed dotarciem do Bajkonuru.

Dar został przyjęty i na bazie D-21B utworzono kompleks rozpoznawczy Raven.


Ale to są oficerowie wywiadu strategicznego, osobna kwestia. A jeśli spojrzysz niżej i łatwiej, to gdzie dzisiaj mamy do czynienia z całkowitym załamaniem?

Jedyne, o czym możemy mówić, to bardzo dziwne UAV „Bumblebee” i „Bee”. Zostały opracowane na początku lat osiemdziesiątych ubiegłego wieku przez Biuro Projektowe Jakowlewa.


UAV „Pszczoła”

W momencie ich pojawienia się „Bumblebee” i „Bee” były na światowym poziomie. Ogólnie rzecz biorąc, istnieją sugestie, że biuro projektowe Jakowlewa po prostu odepchnęło od amerykańskiego UAV Akila, wymiary i charakterystyka urządzeń były bardzo podobne.


UAV "Aquila"

Ale kiedy „Pszczoła” została przyjęta w 1997 roku, nie była już bardzo aktualna, chociaż wykonywała swoje obowiązki w Czeczenii. Według opinii obraz był bardzo taki sobie, ale, jak mówią, rak szczupaka również trafi na brak ryb.


W tym roku, pod koniec listopada, w pawilonach WOGN prawie niezauważalnie odbyła się wystawa Aeronet-2035. Uczestniczyło w nim ponad 130 organizacji, które zaprezentowały 170 osiągnięć w dziedzinie bezzałogowców lotnictwo.



Nasz czas


Wyniki? Tak, żaden. To nie jest „Armia…”, gdzie bezwzględnie podpisuje się wielomilionowe kontrakty, to tylko wystawa tych, którym zależy na tym, że w Rosji z bezzałogowymi statkami powietrznymi nie ma nic.

Chociaż wiele z tego, co pokazano na wystawie, można po prostu wziąć i uruchomić na przenośniku. Jest to jednak osobna kwestia, która zostanie omówiona bardziej szczegółowo poniżej.

Tymczasem warto zastanowić się nad tym zagadnieniem w świetle tego, jak generalnie działa rozpoznanie z użyciem UAV we współczesnym konflikcie.

Amerykańskie drony rozpoznawcze RQ-4 „Global Hawk” pracują dla Sił Zbrojnych Ukrainy.


A działają już od dawna. Wylatujące z lotniska bazy Sigonella na Sycylii (Włochy) Jastrzębie od ośmiu lat latają nad Morzem Czarnym i wzdłuż naszych granic od Gruzji po Białoruś.

Rosja nie ma takich maszyn i nawet się tego jeszcze nie spodziewa. Nastąpił rozwój, od 1986 roku w ZSRR opracowano jednocześnie dwóch rywali Global Hawk: w Biurze Projektowym Myasishchev turbośmigłowy UAV M-62 Eagle oraz w Biurze Projektowym Suchoj S-62 Rhombus na silniki turboodrzutowe. Ale na początku lat 1990. oba projekty zostały zamknięte „z powodu niewystarczających funduszy”.


BSP M-62 "Orzeł"


UAV S-62 "Romb"

W naszych czasach Biuro Konstrukcyjne Sokol opracowało bardzo obiecujące urządzenie, które może stać się rosyjską odpowiedzią na Jastrzębia. Mowa o "Altiusie", który równie dobrze mógłby stać się rywalem mq-9 "Reaper" i rq-4 "Global hawk".


Jednak trwające od 2011 roku prace nie widzą w żaden sposób naturalnego końca, dlatego nie dysponujemy strategicznymi BSP rozpoznania dalekiego zasięgu.

Od lat dziewięćdziesiątych różne bezzałogowe statki powietrzne są regularnie wystawiane w Żukowskim w MAKS. Dziesiątki opracowań. Setki. Oprócz „Pszczoły”, która widziała produkcję na małą skalę, wszystkie projekty nie były poszukiwane.

W dniach 2035-22 listopada br. odbyła się wystawa Aeronet-27. Pokazano 170 zmian. Można się tylko domyślać, ile z nich nie będzie potrzebne ani wojsku, ani flota.

Nawiasem mówiąc, niezrównana rosyjska marynarka wojenna jest jedyną flotą na świecie (jeśli nie brać pod uwagę flot takich jak Somalia) wśród poważnych krajów, które nie mają w służbie pojazdów bezzałogowych.

Ale Amerykanie wyposażeni drony wszystko, co jest możliwe. Nawet okręty wojenne. Tak, pancerniki biorące udział w drugiej wojnie światowej, Missouri i Wisconsin, otrzymały UAV RQ-1987 Pioneer w 2 roku, a ponadto były po prostu wspaniale używane podczas wojny w Zatoce Perskiej w latach 1990-91. Drony korygowały ogień artylerii morskiej i zajmowały się potwierdzaniem porażek.

Dziś floty są wyposażane w bardzo przyzwoitym tempie. Pokłady statków podbija bezzałogowiec S-100, opracowany i wyprodukowany przez austriacką firmę Schiebel przy udziale niemieckiej firmy Diehl BGT Defence.


USA, Włochy, Niemcy, Austria, Francja, Chiny, Indie… Mozambik, do cholery! Ponad dwadzieścia krajów wyposaża już swoje okręty wojenne w austriackie drony.

Rosja zmontowała 30 S-100 w ramach wspólnego projektu OAO Gorizont z Rostowa nad Donem i Shibel.


I to wszystko, więcej "Horizon Air S-100" nie będzie produkowany z powodu sankcji.

Ale w 1993 roku (!!!) nasz Ka-37 był pokazywany na MAKS-ie. Bezzałogowy helikopter.


15 lat przed pojawieniem się austriackiego Kamkoptera mieliśmy własny (no, prawie własny) projekt bezzałogowego śmigłowca. W tworzeniu brała udział południowokoreańska firma DHi, ale Korea Południowa jako partner jest prostsza niż Austria i Niemcy. W 1996 roku Ka-37 otrzymał mocniejszy silnik i nazwę Ka-37S i ponownie był wystawiany na targach MAKS.

I to wszystko. Historia skończył.

W 2016 roku historia Pterodaktyla, drona dla czołg „Armata”. Wiele mediów (w tym my) poważnie dyskutowało o możliwościach "Armaty" podczas użytkowania "Pterodaktyl"robienie prognoz...

Tak, wszystko wyglądało dobrze: UAV na dwóch kablach, informacyjnym i zasilającym, wznosi się na wysokość do 90 metrów i stamtąd bada pole bitwy, celuje w działo. Co więcej, wcale nie boi się elektronicznych systemów bojowych. W 2017 roku urządzenie miało przejść testy.

Gdzie jest pterodaktyl? Mniej więcej w tym samym miejscu co „Armata”, nieco dalej w kontinuum czasoprzestrzennym.

A świat nie stoi w miejscu. Świat idzie do przodu i poprawia się. A teraz w Chinach w sierpniu 2020 roku odbył się pierwszy komercyjny lot bezzałogowych statków powietrznych. Handlowy - oznacza dostawę towarów. Tak, lot trwał godzinę. I odległość nie była wielka, ale leciał dron!


UAV Feihong 98 (FH-98), stworzony na bazie lekkiego samolotu wielozadaniowego Shifei Y5B, który z kolei jest licencjonowaną kopią radzieckiego samolotu An-2. Patrioci mogą dąsać się z dumy, ale gdzie są nasze samoloty? FH-98 ciągnie półtora tony ładunku z prędkością 180 km/h na odległość do 1200 km. Czy możemy powtórzyć? Wątpię.

Ale mamy już dość nieszczęsnego „Łowcy”. Tworzyli go przez ponad 10 lat, jakoś zbudowali dwie próbki, jedną nauczono latać. W sierpniu 2020 roku media podały, że S-70 wejdzie do produkcji w 2023 roku. Ale coś mi mówi, że tak się nie stanie z wielu powodów, z których głównym jest jego całkowita bezwartościowość.

Praktyka wojny na Ukrainie pokazała, że ​​w przypadku nietłumionej obrony przeciwlotniczej konwencjonalne samoloty nie mają nic do złapania na niebie, pomimo możliwości manewrowania, stosowania pułapek i innych sztuczek. Zestrzelić. A 25-tonowe żelazko, które nie umie nic zrobić z aktywnej ochrony, zostanie zestrzelone jeszcze bardziej.

Jednak S-70 miał być używany w tandemie z Su-57. A obecność Su-57 w wojsku też nie jest kwestią jutra ani pojutra. Ponadto nie ma danych na temat kosztu urządzenia, nawet w przybliżeniu. Najprawdopodobniej będzie tak, że poważne użycie takiego urządzenia do wykonywania misji bojowych będzie tak nieopłacalne, że „Łowca” zostanie wysłany tam, gdzie wszystkie nasze „niezrównane” „Armaty”, „Koalicje”, „Bumerangi”, „Kurganów” i innych PAK FA i PAK DA. Na wystawy i parady.

"Dobrynia"


Przejdźmy teraz do Dobrenyi. I dlaczego w tytule nazywany jest zabójcą krajowych samolotów bezzałogowych.


Afera wokół Dobrenyi i Gorynycha jeszcze nie ucichła, wręcz przeciwnie, dołączają do niej coraz to nowe twarze, jak na przykład syn naszego znanego kosmologa Dmitrija Rogozina.

Najważniejsze jest to, że wiele państwowych i mniej państwowych mediów, takich jak NTV i Channel 5, wprowadziło w błąd rosyjskich obywateli, to znaczy kłamały, mówiąc, że:

„W Petersburgu, w zakładzie w Obuchowie, zaczęto produkować drony Dobrynya z rosyjskich komponentów.

Uruchomienie masowej produkcji quadrocopterów praktycznie od podstaw zajęło specjalistom z koncernu Almaz-Antey zaledwie cztery miesiące. W Rosji były produkowane wcześniej, ale w Petersburgu stworzyli produkcję wyłącznie z komponentów krajowych - od śrub i kół zębatych po oprogramowanie.

Znający się na rzeczy ludzie od razu zorientowali się, że „Dobrynya” to nie do końca „Dobrynya”, ale ogólnie „Nazgul”. Postać z zupełnie innej bajki.


Flight Nazgul5 Evoque to dron wyścigowy z kamerą o bardzo niskiej rozdzielczości. A co najważniejsze - całkowicie nieodpowiednie do dostawy jakiegokolwiek ładunku.

Ale skoro towarzysz kapitan powiedział, że krokodyle latają...

„Ogólnie rzecz biorąc, zakres Dobrynya jest niezwykle szeroki: sport, geo-poszukiwanie terenu, dostarczanie leków do trudno dostępnych miejsc. W tym przypadku czynnik pogodowy nie będzie miał znaczenia. Można latać w deszczu i przy zimnej pogodzie"

W ogóle nasza armia dusi się brakiem normalnych UAV do tej samej artylerii, z której rosyjscy artylerzyści pracują według kanonów pierwszej wojny światowej. Ale nikogo to nie obchodzi. Nie wiem, jakie „eksploracje geologiczne” można przeprowadzić sportowym dronem z kamerą 720p. I jak coś dostarczyć na urządzeniu, które nie ma nawet systemu zwrotu w przypadku utraty łączności.

Już milczę na temat niezaszyfrowanego sygnału kontrolnego.

„Do końca roku wyprodukowanych zostanie ponad tysiąc egzemplarzy Dobrenyi.

Tutaj trzeba skulić się w patriotycznej histerii „No, jak ci się podoba, Elon Musk”, prawda? Ale niestety coś nie ciągnie.

Aleksiej Dmitriewicz Rogozin stanął w obronie Ałmaza-Anteja, przyznając jednak, że

"Dobrynia" rzeczywiście nie jest w pełni domowym quadkopterem." Twierdzi jednak, że jest to „dalekie od kopii chińskich produktów”

Tutaj zgadzam się z Rogozinem Jr. Jest to dalekie od kopii chińskiego produktu, a dokładniej, NAWET NIE jest to kopia. To chiński produkt z owiniętą wokół niego osłonką. Nie mówmy o nagłym rozwoju produkcji silników elektrycznych i mikroukładów, dobrze?

Wszystko w jednej rozmowie: „Przestań nas okłamywać!”.

„Dobrynia” to zdradziecka i zbrodnicza próba przepicia budżetu poprzez wciągnięcie do armii wyścigowego drona, który zupełnie nie nadaje się do celów militarnych. Kolejna zabawka za duże pieniądze.

Jeśli chodzi o Gorynycha, najprawdopodobniej wszystko jest dokładnie tak samo: kupiono chiński heks, a łuskę i smocze kagańce wydrukowano po prostu na drukarce 3D. Są one oczywiście bardzo ważne. Być może ukrywają etykietę „Made in China” lub coś równie ważnego.


Ale co jest tutaj najważniejsze? A co najważniejsze - cena.

Lot Nazgul5 Evoque kosztował 7 grudnia nieco ponad 34 tysiące rubli.


To prawda, bez pilota i baterii. Pilot RadioMaster TX12 to kolejne 6 tysięcy rubli, bateria (no, dwie) - kolejne 6 tysięcy. Cały zestaw kosztuje 46 tysięcy rubli.

Almaz-Antey deklaruje koszt 130 tys. Odjąć stąd wydruk obudowy lub dodać do kosztu i nawet zaokrąglić w górę do 50 tys. Są markowe naklejki i to wszystko.

A tak czy inaczej, okazuje się, że z każdego helikoptera będzie miał Almaz-Antey 80 (osiemdziesiąt tysięcy) rubli.

Tysiąc helikopterów do końca roku? 80 000 x 1 000 = 80 000 000 rubli. Osiemdziesiąt. Milion. Ruble. To naprawdę „studiuj, uczniu”. I perspektywa posiadania co miesiąc tylu zabawek, które są zupełnie niepotrzebne dla wojska.

Dokąd trafią bojownicy? Wezmą to. I tak, będą wdzięczni. Bo taki gówniany dron jest lepszy niż nic.

Dobroczyńcy w ogóle.

Czy teraz rozumiesz, dlaczego te rzemiosła i zabawki z Chin pójdą do wojska pod pozorem normalnego wyposażenia? Bo nie przynoszą nawet pieniędzy - KWOTA tym, którzy potrafią wyrwać z budżetu.

I dlatego żadne półprywatne biura projektowe, które chcą robić sprzęt na dziś lub jutro, nie dostaną ani grosza za realizację swoich projektów. Nie zarabiaj na nich. Można na nich tylko stracić. Ale kupować w Chinach, zakrywać niepotrzebne miejsca i sprzedawać jako własne - to zawsze jest u nas mile widziane.
323 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 21
    9 grudnia 2022 05:22
    Nasi najwyżsi menedżerowie spieprzyli z Dobrynyą oczywiście w pełni ... Cóż, to konieczne
    1. + 93
      9 grudnia 2022 05:39
      Wszystko jest rozwiązane, konieczne jest tylko, aby zakończenie życia jednego lub kilku menedżerów najwyższego szczebla w pobliżu ściany było normalne, wszystko natychmiast ruszy z ziemi, a jeśli w umowie, przy zatrudnianiu, obowiązkowe jest przepisanie ściany , to na ogół nie zauważymy granic doskonałości.
      1. + 34
        9 grudnia 2022 06:37
        Nie mogę się nie zgodzić. Czytałem chyba taką legendę, że kiedy Margolin wynalazł pistolet, nikt nie traktował go poważnie. Bo autor był ślepy. Ale pistolet spadł na stół Berii i był zaskoczony dokładnością swojej walki. Sytuacja została rozwiązana tak szybko, jak to możliwe. Prawdopodobnie każdy, kto tego potrzebuje, usiadł, a kraj otrzymał wspaniały pistolet sportowy.
        1. + 27
          9 grudnia 2022 12:46
          Iwan Groźny i Maluta Skuratow, Piotr-1 i Fedor Jurjewicz, towarzysz Stalin i Ławrientij Palych.
          Tandem silnego władcy i silnej, uczciwej „Służby Bezpieczeństwa” na Rusi zawsze odnosił sukcesy iz szarpnięciem pchał kraj do przodu.
          W kraju naprawdę brakuje chwały i metod Ławrientija Palycha. Służba Aleksandra Wasiljewicza jest w naszym kraju raczej miękka. Jak można było pozwolić Czubajsowi na ucieczkę z kraju? Tak, a SVO to świetny powód, by wstrząsnąć całym przemysłem wojskowym, uwięziwszy jedną trzecią kierownictwa za kradzież (a jest co najmniej połowa złodziei, ponieważ te same Lancety zaczęto masowo używać dopiero w Wrzesień). Nie mamy teraz Ławrientija Palycha.
          1. + 21
            9 grudnia 2022 20:08
            Bez towarzysza Stalina nie będzie Ławrientija Palycha
            1. +5
              9 grudnia 2022 22:11
              Cytat: CERMET
              Bez towarzysza Stalina nie będzie Ławrientija Palycha

              To prawda.
              Ale nawet bez Ławrientija Pałycza osiągnięcia ZSRR pod rządami Stalina byłyby znacznie skromniejsze.
              1. -7
                9 grudnia 2022 23:33
                FoBoss_VM (Iwan)
                Dziś 05:22
                NOWY
                + 11
                Nasi najwyżsi menedżerowie spieprzyli z Dobrynyą oczywiście w pełni ... Cóż, to konieczne

                Nie minęło nawet 6 minut
                „Dobrynia” – zabójca rosyjskich samolotów bezzałogowych
                Dziś 05:16
                , i udało Ci się nie tylko przeczytać, ale i skomentować. Godna pozazdroszczenia prędkość) tyran
                ---
                Zgodnie z tekstem być może to podkreślę
                „Dobrynia” to zdradziecka i zbrodnicza próba przepicia budżetu poprzez wciągnięcie do armii wyścigowego drona, który zupełnie nie nadaje się do celów militarnych. Kolejna zabawka za duże pieniądze.

                Wygląda na to, że ktoś chce sam obciąć budżet, a to jest utopienie konkurenta. tyran
                ---
                W tureckim Bayraktar tylko turecki plastik i farba. tak
                I nic, nie wycie.
                1. +7
                  10 grudnia 2022 09:01
                  W tureckim Bayraktar tylko turecki plastik i farba

                  A czyj kompleks broni kierowanej, można zapytać? Czy ktoś im też sprzedaje OLS "Aselsan CATS"?
                  I nic, nie wycie.

                  A że Bayraktar to kopia jakiegoś cywilnego drona, który w ogóle nie spełnia wymagań dla pojazdów tej klasy, a do tego za zawyżoną cenę?
                  1. -8
                    10 grudnia 2022 11:30
                    Aselsan
                    Efekty jego działalności są więcej niż skromne.
                    Turcja jest krajem członkowskim NATO i jako członek NATO może mieć dostęp do niektóre technologie zachodnie.
                    Turcja wciąż nie może produkować własnych samolotów czy czołgów – nie mówiąc już o technologiach mikroelektronicznych i technologiach kosmicznych.
                    Jeśli nie ma technologii (a ich nie ma, inaczej ich produkty pojawiałyby się w innych branżach), to gdzie w Bayraktarze mogą pojawić się produkty tych technologii?
                    Zgadza się, skąd pochodzi technologia, tj. z Zachodu.

                    Można powiedzieć, że produkty Aselsan odgrywają w Bayraktarze niewielką rolę.
                  2. -2
                    10 grudnia 2022 13:04
                    a ten OLS jest całkowicie turecki?coś mi mówi, że po bliższym przyjrzeniu się okazuje się, że jest wykonany z tych samych europejskich lub chińskich komponentów.ale wśród Turków to normalne i mile widziane.podzespoły krajowe..i bez gwarancji zakupów duże ilości od co najmniej 2 lat.. przepraszam ale wszystko ma swój koszt i stworzenie takiego UAV bez gwarancji zakupów to szybka droga do ekonomicznego samobójstwa
                    1. +3
                      10 grudnia 2022 14:54
                      Bayraktar został zaprojektowany w Turcji, faktem jest, że wykorzystuje komponenty produkcji zagranicznej, ale złożenie i wydanie skutecznej próbki to także ciężka praca inżynierska. To różne rzeczy, kolekcjonowanie zestawów samochodowych i budowanie czegoś od podstaw, choć przy użyciu zagranicznych technologii. Gdyby Diamond-Antey podał cenę 70 tysięcy rubli za komplet, nie miałbym do nich pytań, no tak, montaż śrubokręta, no tak, zawyżona cena jest niewielka, co jednak można wytłumaczyć ale 180...
                      1. -1
                        10 grudnia 2022 16:30
                        ale skompilowanie i wyprodukowanie skutecznej próbki to także ciężka praca inżynierska
                        „Komponować”? i co w tym takiego skomplikowanego – to nie pierwszy UAV, zarówno Stany Zjednoczone, jak i Izrael produkują je już od dziesięcioleci.
                        ---
                        Również kosztem układu, a raczej Selcuk Bayraktar.

                        A skąd się wziął ten cudowny chłopiec?
                        „Po ukończeniu szkoły średniej w słynnym Robert College w Stambule, w 2002 roku uzyskał tytuł licencjata na Uniwersytecie Technicznym w Stambule. Po otrzymaniu oferty od Uniwersytet Pensylwanii odbył staż w laboratoriach GRASP, kontynuował tam studia, uzyskując tytuł magistra tej uczelni, a także Instytut Technologii w Massachusetts, a następnie doktorat z Georgia Institute of Technology.

                        Po opanowaniu podstaw projektowania bezzałogowych statków powietrznych w Stanach Zjednoczonych Selçuk Bayraktar wykorzystał swoją wiedzę, powracając do ojczyzny w 2007 roku i stając się pierwszym w Turcji konstruktorem dronów szturmowych i rozpoznawczych”.

                        Studiowanie w USA (a nawet na zaproszenie) to niezwykle ciekawy fakt. Większość obcokrajowców studiujących w USA jest powiązana z CIA i te powiązania dodatkowo pomagają im w karierze – m.in. pomaga im jakaś niewidzialna ręka.
                        Cóż, powiedzmy, że pomaga uzyskać dostęp do technologii lub ważnych komponentów. Tych. dostać dobry produkt.
                        Cóż, powiedzmy, że w jakiś sposób pomagają usunąć bariery biurokratyczne - można jakoś bardzo skutecznie wyjść za mąż.

                        ... I nagle i nagle, w tych mękach i cierpieniach Turcji
                        W 1996 roku Ankara kupiła najpierw sześć dronów rozpoznawczych GNAT-750 od amerykańskiej firmy General Atomics. Nie spisały się jednak dobrze. Sfilmowanie terenu, przekazanie danych, przeanalizowanie ich w centrum dowodzenia i podjęcie decyzji zajęło około 20 minut – w tym czasie oddziałom kurdyjskim udało się zniknąć z pola widzenia jeszcze przed przybyciem wojska na miejsce.

                        Po awarii GNAT-750 Ankara podjęła kolejną próbę, zamawiając w Izraelu 10 UAV klasy Heron w 2006 roku. Tutaj również była rozczarowana: z powodu nieporozumień między stronami dostawa opóźniła się o pięć lat, a otrzymane modele przybyły z wadliwymi systemami rozpoznawczymi.


                        zabrakło, Selçuk pojawił się z dobrym produktem (z jakiegoś powodu całkowicie składającym się z importowane (!!!) Akcesoria)
                        Co za szczęście, wcześniej Turcja była schrzaniona, gdyby nie Selçuk, nagle. Dlaczego nagle?
                        Cóż, aby konkurenci nie przeszkadzali
                        „W maju 2016 roku Selcuk Bayraktar poślubił Sumeyyę Erdogan, najmłodszą córkę prezydenta Turcji Recepa Tayyipa Erdogana.

                        Następnie UAV Bayraktar otrzymał zielone światło.
                        ---
                        Dlatego wydaje się, że jeśli Selcuk straci wpływy na Erdogana (wpływy leżą w interesie CIA), Bayraktary natychmiast stracą wszystkie swoje składowe i bajka szybko się skończy.
                2. 0
                  10 grudnia 2022 11:59
                  Cytat: migotanie
                  W tureckim Bayraktar tylko turecki plastik i farba.

                  Wcale tak nie jest. Bajki, stworzone dla wiwatów-patriotów, bez krytycznego myślenia.
                  Turecki szturmowy UAV Bayraktar TB-2 składa się w 93% z krajowej technologii.
                  https://vk.com/wall-46362087_455406
                  1. 0
                    10 grudnia 2022 14:55
                    Stopudovo, oczywiście, żadnych łapówek tak
                  2. +2
                    10 grudnia 2022 15:03
                    Tak nie może być, Turcy zdecydowanie nie robią optyki i mikrokontrolerów, myślę, że 60% z nich jest tam importowanych. Pytanie brzmi, co oznacza 60%? Ilościowo, wartościowo?
                  3. +2
                    10 grudnia 2022 15:38
                    Turecki szturmowy UAV Bayraktar TB-2 składa się w 93% z krajowej technologii.

                    Nie można umieścić zdjęcia, tekst
                    Bayraktar TB2 jest wyposażony w 100-konny silnik benzynowy „Rotax 912” słynnej austriackiej firmy Rotax (pełna nazwa Bombardier-Rotax GmbH, która z kolei jest częścią kanadyjskiej firmy Bombardier).

                    W Bayraktar TB2 i innych modelach Baykar Makinası jest używany głównie Kanadyjska kamera L-3 WESCAM CMX-15D, która zawiera laserowy system naprowadzania.

                    Bayraktar TB2 jest wyposażony w precyzyjne pociski przeciwpancerne powietrze-ziemia MAM-C MAM-L produkowane przez turecką firmę Roketsan. MAM-L bazuje na innym produkcie firmy Roketsan, UMTAS.

                    Rakiety OMTAS և UMTAS Roketsan wspólnej produkcji z niemiecką firmą TDW. Niemiecka firma opracowała głowice i udzieliła licencji Turcji. Specjalista Defenseturk potwierdził, że głowice są produkowane przez niemiecką firmę TDW.

                    Systemy łączności satelitarnej TB2 sprowadzane są również z zagranicy, w szczególności z USA. „Amerykańska firma Viasat, która dostarcza systemy, również ogłosiła, że ​​wstrzymuje dostawy do Turcji po tym, jak amerykańscy Ormianie przez dwa dni prowadzili pokojową demonstrację przed biurem firmy”. To też było zabawne - Ken Peterman, kierownik ds. public relations Viasatu, powiedział, że firma nie wie, do czego Turcja używa jej technologii, i obiecał skontaktować się z Departamentem Obrony USA i zażądać wyjaśnień, w jaki sposób Turcja wykorzystuje te technologie.

                    Amerykańska firma GARMIN (lokalizacja: Diamond Bar, Kalifornia), jeden z wiodących producentów w dziedzinie urządzeń nawigacyjnych, dostarcza odbiorniki nawigacyjne dla tego Bayraktar TB2 UAV przy użyciu modelu GARMIN GNC 255A (koszt 4495 USD).
                    1. -1
                      10 grudnia 2022 17:12
                      Wszystko to jest dość dyskusyjne. Turcy potrafili zlokalizować lub wymienić coś, na przykład optykę. A jak ustalić licencjonowaną produkcję? Ale to jest jedna rzecz:
                      Cytat: migotanie
                      Klasa powietrze-powierzchnia MAM-L MAM-C wyprodukowany przez turecką firmę ROKETSAN

                      nie pozwala twierdzić, że turecka w Bayraktar to farba i plastik.
                      Wydaje mi się, że Bayraktar Hayat jest w Rosji tylko dlatego, że jesteśmy w tyle w produkcji UAV i nie ma ochoty, aby „niektórzy” Turcy wyglądali na outsiderów w tej dziedzinie. Ponadto, oprócz Bayraktar, Turcja ma całą linię UAV na każdy gust i kolor.
                      1. +3
                        10 grudnia 2022 18:08
                        nie pozwala twierdzić, że turecka w Bayraktar to farba i plastik
                        Jesteś ciekawym czytelnikiem.
                        Potem jeszcze raz
                        Rakiety OMTAS և UMTAS Roketsan wspólnej produkcji z niemiecką firmą TDW. Niemiecka firma opracowała głowice i udzieliła licencji Turcji. Specjalista Defenseturk potwierdził, że głowice są produkowane przez niemieckiej firmy TDW.
                      2. 0
                        10 grudnia 2022 18:25
                        Cytat: migotanie
                        producentów głowic niemieckiej firmy TDW

                        Oprócz głowicy w rakiecie znajdują się jeszcze inne części.
                        Na początku produkcji Bayraktarów jest całkiem możliwe, że nie było nic tureckiego. Ale w tej chwili znaczna część komponentów jest produkowana w Turcji. Czy na licencji, czy wspólnie - nie o to chodzi. Turcy doskonale zdają sobie sprawę, że zależność od innych krajów w sferze militarnej jest rzeczą bardzo nieprzyjemną. Co więcej, byli wielokrotnie szantażowani przez kraje zachodnie.
                      3. 0
                        12 grudnia 2022 00:54
                        Ogólnie rzecz biorąc, głowica to naprawdę zaawansowana technologicznie rzecz, wystrzelenie pocisku tej klasy nie jest takie trudne, ale oto moduł naprowadzania… tutaj trzeba mieć produkcję mikroelektroniki, której Turcy prawie nie mają, ale Farby i plastiki to oczywiście za dużo w ocenie tureckiego wkładu, o tym też pisałem wyżej.
                      4. +1
                        17 grudnia 2022 22:05
                        Cytat: Hyperion
                        Bayraktar hayat w Rosji tylko dlatego, że jesteśmy w tyle w produkcji UAV i nie ma ochoty, aby „niektórzy” Turcy wyglądali na outsiderów w tej dziedzinie.

                        Zostaliśmy w tyle nie tylko „na tym terenie” za Turkami. Ogólnie rzecz biorąc, w inżynierii i produkcji sprzętu kompletne opa! Kiedy 25-30 lat temu parowcem przewożono złom przez Novoross, śmialiśmy się z Turków i cieszyliśmy się, że śmieci zostały wywiezione. Pod tą przynętę przepiłowaliśmy ostatnią rzecz, która jakoś jeszcze działała, a teraz łapiemy się za głowy, gdy trzeba kupić obrabiarki i centra do naszej produkcji, która próbuje ożywić.
                        Kupujemy od Turków kiepskie kompaktowe motoreduktory.
                        Wszystko to jest konsekwencją ideologii menagera – jak, mamy dofiga petrodolarów, pstrykniemy palcami i wszystko nam przyniosą! tak
                  4. 0
                    10 grudnia 2022 22:49
                    Cytat: Hyperion
                    Cytat: migotanie
                    W tureckim Bayraktar tylko turecki plastik i farba.

                    Wcale tak nie jest. Bajki, stworzone dla wiwatów-patriotów, bez krytycznego myślenia.
                    Turecki szturmowy UAV Bayraktar TB-2 składa się w 93% z krajowej technologii.
                    https://vk.com/wall-46362087_455406

                    Tak, kompletność dla ciebie. Podajecie link do tureckiego źródła, które a priori dmuchnie na Turcję, nawet jeśli nie będzie to nawet bayraktar, tylko zwykła patelnia. Może coś w kwestii "mózgu, optyki i komputera pokładowego" zostało spłukane z tureckich opracowań (choć składają się one również w 90% z chińskich i tajwańskich podzespołów), ale poza tym montaż urządzenia jest mocno zależny od kaprysów „sojusznicy”.
                    1. +1
                      11 grudnia 2022 12:17
                      Cytat: Nyrobski
                      Tak, kompletność dla ciebie. Podajecie link do tureckiego źródła, które a priori będzie dmuchać na Turcję

                      No tak. Z jakiego źródła czerpiesz informacje? Wydaje się, że prawda leży gdzieś po środku. I na tym etapie w Bayraktarze jest więcej tureckiego niż „farby i plastiku”. Zdjęcie, które zamieściłeś krąży po sieci od początku produkcji. A na początku wszystko było naprawdę zrobione z obcych komponentów.
                      W każdym razie o nomenklaturze UAV, jaką ma Turcja, możemy niestety tylko pomarzyć. I to nie tylko w egzemplarzach pojedynczych i projektowych, ale także w produkcji masowej.
                      1. +1
                        11 grudnia 2022 12:42
                        Cytat: Hyperion
                        No tak. Z jakiego źródła czerpiesz informacje?
                        Tak, w zasadzie tylko z tych dostępnych w Internecie, jak również nie masz dostępu do dokumentacji deweloperskiej.
                        Cytat: Hyperion
                        Wydaje się, że prawda leży gdzieś po środku.
                        Umówmy się więc na 50% x 50% i zapomnijmy o zdjęciach i 93%!!! śmiech napoje
                  5. +1
                    15 grudnia 2022 16:21
                    Cytat: Hyperion
                    Turecki szturmowy UAV Bayraktar TB-2 składa się w 93% z krajowej technologii.

                    Bardzo tragiczny przykład menedżerskiego - zdaniem Czubajsa-Gajdara-Oligarchów -\u93e nowoczesnego biurokratycznego podejścia do technologii i technologii. Nawet jeśli liczba „obecność rodzimych technologii” w produkcie końcowym jest poprawna (a w XNUMX% przypadków fałszywa facet - tak jak wielkość ryby złowionej przez wędkarza tak ) - wówczas TO ZWYKLE oznacza, że ​​właśnie bez owych 7% obcych podzespołów (technologii) produkt ten NIE BĘDZIE W ŻADNYM WYPADKU PRODUKOWANY W OJCZYZNIE. Nazywa się to prosto i nieuchronnie: niedostępność tylko jednej KLUCZOWEJ TECHNOLOGII (szczegóły). Najprostszy zdroworozsądkowy przykład: zamek i klucz. Każdy złożony zamek, ważący pół tony i wykonany z metali szlachetnych w rodzimej fabryce na całkowicie domowych maszynach i zgodnie z krajowymi mapami technologicznymi, STANIE SIĘ NATYCHMIAST KOSZTOWĄ PRACĄ, jeśli w ojczyźnie nie będzie można wyprodukować do niego klucza z stop miedzi ważący monetę pięciokopiową. To jest dokładnie to, co mamy teraz - w naszej Ojczyźnie. Tylko nieznacznie lepszy od przemysłu tureckiego. Pomarańcze w Turcji są nadal doskonałe, podobnie jak jabłka. Jeśli chodzi o zaawansowaną technologię, na razie jest trochę gorzej niż w Rosji. Jak dotąd nasi czubejscy menedżerowie nie dotarli ze swoimi „reformami” do wszystkich rosyjskich przedsiębiorstw.
                3. 0
                  12 styczeń 2023 12: 20
                  Ogólnie radziłbym dowiedzieć się, kto jest autorem przed przeczytaniem i podpisaniem poniżej -
                  Roman Skomorochow-
                  po prostu nie czytaj. W swoich artykułach ma tylko połowę prawdy, druga to kłamstwo. I często nie prawda i nie kłamstwa, ale zwykła niekompetencja. Kto jest w temacie, ten dobrze go zna. A wszystko sprowadza się do jednego – winny jest rząd.
                  Może warto dać przykład temu obywatelowi i po prostu pojechać na Kreml lub do Ministerstwa Obrony na spotkanie z Szojgu i powiedzieć wszystko i pokazać co i jak.Po co tłuc wodę na próżno.
                4. -1
                  31 styczeń 2023 19: 21
                  Cytat: migotanie
                  FoBoss_VM (Iwan)
                  Dziś 05:22
                  NOWY
                  + 11
                  Nasi najwyżsi menedżerowie spieprzyli z Dobrynyą oczywiście w pełni ... Cóż, to konieczne

                  Nie minęło nawet 6 minut
                  „Dobrynia” – zabójca rosyjskich samolotów bezzałogowych
                  Dziś 05:16
                  , i udało Ci się nie tylko przeczytać, ale i skomentować. Godna pozazdroszczenia prędkość) tyran
                  ---
                  Zgodnie z tekstem być może to podkreślę
                  „Dobrynia” to zdradziecka i zbrodnicza próba przepicia budżetu poprzez wciągnięcie do armii wyścigowego drona, który zupełnie nie nadaje się do celów militarnych. Kolejna zabawka za duże pieniądze.

                  Wygląda na to, że ktoś chce sam obciąć budżet, a to jest utopienie konkurenta. tyran
                  ---
                  W tureckim Bayraktar tylko turecki plastik i farba. tak
                  I nic, nie wycie.


                  Tylko dviglo i system stabilizacji kursu walut
              2. 0
                10 grudnia 2022 04:11
                Więc ilu ON przeszło przez nie w prawo. Prawda i odpowiedzialność, jaką mieli do WYŁĄCZNOŚCI. I teraz....
              3. -1
                12 grudnia 2022 08:48
                Zapomniałeś o Jeżowie, bez niego nie byłoby Ławrientija Pawłowicza. ZSRR miał dwa scenariusze: kontynuacja NEP-u i industrializacji oraz ograniczenie NEP-u i industrializacji.Stalin wybrał najtrudniejszy i najbardziej nieludzki etap drugi. Rezultatem są powszechne wybuchy głodu. Największym błędem, który doprowadził ZSRR do upadku, jest całkowita likwidacja prywatnego biznesu i próba planu państwowego uregulowania wszystkich dziedzin życia. Czego później Dausiapin odmówił i rozpoczął stopniową modernizację przemysłu i państwa na ścieżce przyspieszonej industrializacji. Co wszyscy teraz podziwiamy.
                1. +2
                  12 grudnia 2022 10:38
                  ZSRR miał dwa scenariusze: kontynuacja NEP-u i industrializacji oraz ograniczenie NEP-u i industrializacji.Stalin wybrał najtrudniejszy i najbardziej nieludzki etap drugi.

                  W rzeczywistości kontynuacja NEP-u byłaby jeszcze gorszym błędem.W wyniku NEP-u nie rosły plony na wsi, ale wszędzie wracało rozwarstwienie społeczne, i to w najgorszym przypadku. Kupcy i tyle.
                  Największym błędem, który doprowadził do upadku ZSRR, była całkowita likwidacja prywatnego biznesu

                  Za Stalina prywatny biznes nie został ograniczony. Byli artele, prywatni rzemieślnicy itp. Nawet zamówienia państwowe można było umieścić w prywatnych warsztatach. Ograniczenie prywatnego biznesu nastąpiło za czasów Chruszczowa.
                  1. -2
                    12 grudnia 2022 11:05
                    W wyniku NEP-u na wsi nie rosły plony, ale wszędzie wracało rozwarstwienie społeczne, i to w najgorszym przypadku.

                    Pocierasz to o prawnuka człowieka, który został wywłaszczony z kułaków, jego rodzina z 12 dzieci została na śmierć głodową, przeżyło tylko 3. Od którego zabrali jedynego konia, jedyną krowę, którą wygrabili całą stodołę na początku zimy i zostawili na śmierć wczorajszych mokasynów i pijaków, którzy nagle zostali komunistami. Która w czasach Chruszczowa wyrżnęła całe bydło, aby wykonać plan i ponownie doprowadziła swoich wieśniaków do głodu, aby wykonać plan, zgrabiła ciężar ziarna. I to jest Pana zdaniem wydajna gospodarka.

                    Ograniczenie prywatnego biznesu nastąpiło za czasów Chruszczowa.
                    Czy naprawdę w to wierzysz.
                    1. +2
                      12 grudnia 2022 13:52
                      Jaka jest korelacja między „ziarna nie rosły” a „zabrali konia i krowę”?
                      Piszesz wtedy, jak dana osoba cierpiała, a nie dążysz do przemian ustrojowych w kraju.
                      I tak, nie wspomniałem ani słowem o skutecznym uboju bydła.Po co to?
                      1. -2
                        12 grudnia 2022 14:55
                        Ty albo twoi przodkowie z tej kategorii proletariatu, którzy zabierając burżujowi krowę, żądają, by dawała mleko, nie karmiąc jej. takie żarty krążyły w moim dzieciństwie o ojcu kołchozu
                        Jaka jest korelacja między „ziarna nie rosły” a „zabrali konia i krowę”?
                        TAK, zawsze są dwie kategorie, które służą do selekcji i dzielenia, i które pracują na wsi bez prostowania pleców. Jest jeszcze trzecia kategoria oszustów, o nich mowa
                        I tak, nie wspomniałem ani słowem o skutecznym uboju bydła.Po co to?
                      2. +2
                        13 grudnia 2022 09:48
                        Ty lub twoi przodkowie z tej kategorii proletariatu, którzy zabierając burżuazji krowę, żądają, by dawała mleko, nie karmiąc jej.

                        Dlaczego to napisałeś? Może chcieli obrazić mnie lub moich przodków?To twój poziom dyskusji?
                        Takimi argumentami komunikujesz się w pubie
                    2. +2
                      12 grudnia 2022 13:56

                      Ograniczenie prywatnego biznesu nastąpiło za czasów Chruszczowa.
                      Czy naprawdę w to wierzysz.

                      Ale nie trzeba wierzyć, trzeba wiedzieć.Otwierasz podręcznik i czytasz, że w 1956 roku Chruszczow znacjonalizował artele i przedsiębiorstwa rzemieślnicze, od tego momentu uważa się, że prywatny biznes w ZSRR został zamknięty.
                      1. -2
                        12 grudnia 2022 14:49
                        Wszystkie artele przestały istnieć jeszcze przed Chruszczowem. Pozostali tylko jubilerzy, dentyści, szwaczki. A ty nazywasz ten prywatny biznes okruchami.
                    3. +2
                      12 grudnia 2022 14:53
                      Nie musisz wierzyć, wystarczy WIEDZIEĆ. Prywatne artele zostały zabite przez Kukuruznika.

                      O wiedzy napisano już powyżej)))
                      1. -1
                        12 grudnia 2022 14:59
                        Nie musisz wierzyć, wystarczy WIEDZIEĆ. Prywatne artele zostały zabite przez Kukuruznika.
                        Wszystkie nasze kłopoty są winne kukurydzy
                        Chciał jak najlepiej, ale byli ludzie, którzy lokalnie rozumieli dosłownie wszystko, co zostało powiedziane, i to oni byli głównymi winowajcami rozpadu ZSRR. Dali od nich piękne raporty na temat wiary i dokonano obecnego oszustwa, jedynym miejscem gdzie komuniści mieli porządek był kompleks wojskowo-przemysłowy i nauka
          2. +1
            11 grudnia 2022 02:27
            Nie mamy woli suwerena. Cóż, Czubajs uciekł, przegapili to, więc co stoi na przeszkodzie, by wrócił? Związany w walizce i zaprezentowany publiczności? Ile razy mówiono o VVP, o Czubaju, o Taburetkinie i innych „mężach stanu”? PKB jest bardzo przewidywalny pod względem kadrowym, co wykorzystują nasi wrogowie. I nie do obrony.
            To przerażające, kiedy nie ma kogo zapytać na szczeblu stanowym. A my tu czekamy na Ławrientija Pawłowicza. Ale skąd on może pochodzić, skoro wszyscy dysydenci zostali usunięci i odsunięci od podejmowania decyzji przez siły GDP?
      2. -36
        9 grudnia 2022 06:51
        Cytat: tatarin1972
        wystarczy, że zakończenie życia jednego lub kilku topowych menedżerów pod ścianą stanie się normalne

        Ale czy to w porządku, że ci sami „górni menedżerowie”, oprócz związanej z tym produkcji UAV, tworzą również najlepsze na świecie systemy obrony powietrznej dla naszej obrony powietrznej? A może jakoś inaczej ustawić produkcję pożądanego produktu. Na przykład, aby pozwolić średnim firmom wejść do porządku obronnego państwa i jakoś go pobudzić korzyściami w niektórych obszarach, a tym samym stworzyć konkurencyjne otoczenie, w którym w zasadzie producent powinien również uzyskiwać zysk. Fakt, że przy produkcji monopolistycznej Rostec (można przytoczyć dowolne inne przedsiębiorstwo / koncern) będzie naginać ceny, jest dość przewidywalny. Powiem więcej, gdyby nie ci „menedżerowie” zdolni do wyciskania pieniędzy z powietrza, do 2010 roku stracilibyśmy zarówno Ałmaz, jak i Antey oraz całą obronę powietrzną. Korporacja przetrwała w latach 90. i 10. tylko dzięki umiejętnej polityce handlowej. W ogóle, za jaki grzech chcesz stawiać liderów „A-A” pod ścianą? Za chęć zarabiania i płacenia pracownikom pieniędzy porównywalnych z przemysłem naftowym? Jesteś po prostu zabawny….. Powiedziano ci „twarz” z boku i jesteś gotowy rozerwać wszystkich bez zastanowienia? Autor ma swoje powody. Co masz? Rewolucyjny świąd?
        1. + 34
          9 grudnia 2022 06:59
          To znaczy, że próbujesz pozwolić najwyższemu kierownictwu na splądrowanie środków państwowych przeznaczonych na zlecenie obrotu?
          1. -28
            9 grudnia 2022 07:07
            Cytat: tatarin1972
            To znaczy, że próbujesz pozwolić najwyższemu kierownictwu na splądrowanie środków państwowych przeznaczonych na zlecenie obrotu?

            Gdzie znalazłeś i udowodniłeś kradzież? Za kradzież, w przypadku jej udowodnienia w ramach dochodzenia sądowego, zawsze byli i będą więzieni. Jest okej. To nie jest normalne, że pod hasłami walki z korupcją i defraudacją eliminowana jest konkurencja. I to nie jest normalne, kiedy z muchy robi się mamuta, a takich naiwnych towarzyszy jak ty wskazuje się jako wrogów w osobie kierownictwa strategicznego przedsięwzięcia. Czy możesz powiedzieć, kto z tego korzysta, lub możesz zgadywać?
            1. + 40
              9 grudnia 2022 09:59
              Cytat od Hagena
              I to nie jest normalne, kiedy robią mamuta z muchy i wskazują wroga takim naiwnym towarzyszom jak ty w osobie kierownictwa strategicznego przedsięwzięcia

              Nie jest normalne okłamywanie swoich ludzi przed kierownictwem strategicznego przedsiębiorstwa, jakim jest korporacja Almaz-Antey.
              To nie jest normalne, że to kierownictwo przedstawia chiński UAV jako swój własny rozwój.
              Nie jest normalne zarabianie na chińskim quadrocopterze Flight Nazgul5 Evoque F5 z Aliexpress, podłączając do niego tylko swoją ramę.
              To nie jest normalne, aby kierownictwo strategicznego przedsiębiorstwa nawet jąkało się o jakieś „komponenty domowe” w czasie, gdy nawet ich nie czuć. Co to jest domowe?
              PU Hoshi Radiomaster TX12?
              Bateria – Tattu 2200 mAH 4S 14,8V 45C?
              Silniki - iflight Xing?
              Sprzęt - Radiomaster TX12?
              Regulator - IFlight Blitz E55 32 bit?
              Antena Rush Cherry?
              Oprogramowanie kontrolera lotu - iNavFlight/inav?
              Śmigła - Dallprop?
              Kamera - Foxeer?
              Nadajnik wideo - AKK FX2 Ultimate 5.8G 1200mW?
              Pasek akumulatora - Сaddx Fpv?
              Procesor jest zdecydowanie zagraniczny.
              Czy kontroler lotu jest wyprodukowany w Rosji? Więc albo na bazie IFlight BLITZ Mini F7 Stack MPU6000 F722, albo z obcych podzespołów.
              Działania tego kierownictwa strategicznego przedsiębiorstwa nie powodują niczego poza wstydem. Robienie takich rzeczy przez strategiczne przedsiębiorstwo jest niemoralne. To jest prawdziwa kradzież. intelektualny i prawdziwy. Na czym, na dodatek, strategicznemu przedsiębiorstwu udaje się również zbić fortunę dla siebie.
              1. + 15
                9 grudnia 2022 10:48
                Po takim finale, kiedy przez dziesięciolecia mówiono o potrzebie BSP, brak już słów, żeby o tym wszystkim mówić. Wczoraj Striełkow upuścił taki „kredens z naczyniami”, że nadal chodzę w „zdumieniu”.
                1. +3
                  9 grudnia 2022 12:30
                  Dzień dobry. Nie widziałem czegoś, ale gdzie poczytać lub obejrzeć?
                  1. +2
                    9 grudnia 2022 12:56
                    Cytat: Khibiny Plastun
                    Dzień dobry. Nie widziałem czegoś, ale gdzie poczytać lub obejrzeć?

                    dostałem to w telegramie
              2. -25
                9 grudnia 2022 12:13
                Cytat od: sceptick2
                To nie jest normalne okłamywać swoich ludzi

                Cytat od: sceptick2
                To jest prawdziwa kradzież.

                Nie jest normalne budowanie oskarżeń bez znajomości warunków umów. Jednak obecnie staje się to normą. Ludzie bez talentu zawsze zazdroszczą i nienawidzą bardziej utalentowanych... Dziennikarze i ludzie, którzy uważają się za dziennikarzy, okłamują cię bez rumienia, a ty, nawet nie chcąc zagłębiać się w dno miarki, idziesz ich śladem.
                Cytat od: sceptick2
                Nie jest normalne zarabianie na chińskim quadrocopterze Flight Nazgul5 Evoque F5 z Aliexpress, podłączając do niego tylko swoją ramę.

                Mocujesz swoją ramę, czy coś z plusem do ramy.... Słaby? Co osobiście zrobiłeś, aby uczynić coś lepszym niż AA? Znalazłeś kradzież? Nauczyliby się kwalifikować „kradzież”, aby wymachiwać terminem ...
                1. 0
                  9 grudnia 2022 12:58
                  Ktoś naprawdę chce ingerować w produkcję dronów. Żonglują nawet listą komponentów w nadziei na wstrzymanie dostaw do Rosji.
                  1. +9
                    9 grudnia 2022 13:33
                    Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
                    Żonglują nawet listą komponentów w nadziei na wstrzymanie dostaw do Rosji.

                    Musisz zrobić swoje! Ale… „nie ma pieniędzy, ale trzymaj się”. Rozwój produkcji w Federacji Rosyjskiej nie jest finansowany.
                    1. -11
                      9 grudnia 2022 14:07
                      W sprawie finansowania konieczny jest kontakt z Ministerstwem Finansów. A w zakładzie zadaniem jest natychmiastowe dostarczenie dronów, by raz policzyć cudze pieniądze.
                      1. +6
                        9 grudnia 2022 14:17
                        Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
                        W sprawie finansowania konieczny jest kontakt z Ministerstwem Finansów.

                        A przed kim odpowiada Ministerstwo Finansów i Bank Centralny?
                      2. -7
                        9 grudnia 2022 14:32
                        Czy rzeczywiście Ałmaz-Antej zajmuje się finansowaniem i zagłębianiem się w strukturę podległości Ministerstwa Finansów i Banku Centralnego?
                      3. +3
                        9 grudnia 2022 15:06
                        Cytat z: aleksejkabanets
                        Rozwój produkcji w Federacji Rosyjskiej nie jest finansowany.

                        O czym pisałem?
                        Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
                        Czy rzeczywiście Ałmaz-Antej zajmuje się finansowaniem i zagłębianiem się w strukturę podległości Ministerstwa Finansów i Banku Centralnego?

                        Czy ja gdzieś pisałem o Almaz-Antey? Jeśli nie ma całej linii komponentów krajowych, to ani Almaz-Antey, ani inne gałęzie przemysłu nie będą w stanie wytwarzać potrzebnych zaawansowanych technologicznie produktów. Almaz-Antey nie jest kulistym koniem w próżni, nie może istnieć bez dostawców.
                      4. -4
                        9 grudnia 2022 19:17
                        Autor artykułu i ty jesteście niezadowoleni z pracy Almaz-Anteya i prawie domagacie się, aby wziął na swoje barki całą branżę. A ten, Twoim zdaniem, kulisty koń produkuje jedne z najlepszych systemów obrony przeciwlotniczej na świecie?
                      5. -1
                        9 grudnia 2022 19:38
                        Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
                        Autor artykułu i ty jesteś niezadowolony z pracy Almaz-Antey

                        Cytat z: aleksejkabanets
                        Musisz zrobić swoje! Ale… „nie ma pieniędzy, ale trzymaj się”. Rozwój produkcji w Federacji Rosyjskiej nie jest finansowany.

                        Przede wszystkim jestem niezadowolony z tego, że produkcja w Federacji Rosyjskiej jest coraz bardziej naginana.
                      6. -4
                        9 grudnia 2022 19:45
                        Ale pretensje kierujecie do Ałmaza-Anteja jako odpowiedzialnego w kraju za wszystko. A wcześniej podejrzewałem cię o pracę dla ukraińskiego CIPSO, teraz nie ma już wątpliwości.
                2. 0
                  9 grudnia 2022 21:11
                  Cóż, ogólnie rzecz biorąc, towarzysz Skomorochow przypisuje sobie zbawienie grupy roślin obronnych. W szczególności przestraszył Czemezowa i Putina oraz bronił zakładów naprawy czołgów, uratował zakład do produkcji MLRS i wiele więcej.
                3. 0
                  10 grudnia 2022 13:28
                  "na chińskim quadcopter Flight Nazgul5 Evoque F5 z Aliexpress"
                  lejecie tu ślinę, zarzucając ludziom niechęć do przypinania czegoś Chińczykom. ale do tego mamy specjalnie wyszkolonych ludzi, całą państwową korporację diamentową z budżetem rolniczym, która właśnie to robi. nie zaprzeczacie, że Dobrynya to chiński quadrocopter Flight Nazgul5 Evoque F5 z Aliexpress, a spis podzespołów bez rosyjskich liter wskazuje też miejsce produkcji, cena rzeczywiście wysoka, ale da się zrozumieć - farba droga, o czym piszą - wykonane przez nas. Ciekawe gdzie to kupują?
                  1. -3
                    10 grudnia 2022 13:38
                    Cytat: aiguillette
                    cena jest naprawdę wysoka, ale można to zrozumieć, farba jest droga,

                    Nawet wczoraj na wszystkie zadane przez ciebie pytania dali już jakąś odpowiedź. Na początek przeczytaj gałąź ... A dopiero potem emituj wszelkiego rodzaju odpryski. Tak, myślę, że byłoby lepiej...
                    1. +2
                      10 grudnia 2022 14:23
                      – Tak, myślę, że byłoby lepiej.
                      Wyszedłem tu dopiero dzisiaj, przejrzałem prawie wszystko, ale odpowiedzi nie znalazłem ani wczoraj, ani dzisiaj. były próby wymówek.
                      Ponawiam pytanie, Dobrynya, czy to chiński quadcopter Flight Nazgul5 Evoque F5 z Aliexpress? a co zastąpi jego procesor? i dlaczego jest trzy razy droższy od chińskiego, pod warunkiem, że jest skręcany, a będzie skręcany z chińskich części zamiennych?
              3. -4
                9 grudnia 2022 18:36
                tych. kupowanie trzech drogich chińskich dronów jest dobre, ale zbieranie z komponentów już jest złe?No to flaga w garści...czekam na domowe, które potrafią złożyć quadrocoptera z rosyjskich komponentów za 40 000 rubli...
              4. +1
                9 grudnia 2022 19:03
                Cytat od: sceptick2
                To nie jest normalne, że to kierownictwo przedstawia chiński UAV jako swój własny rozwój.

                Ze strony internetowej Koncernu VKO Almaz-Antey:
                „….W najbliższym czasie BSP zostaną wyposażone w środki identyfikacji rzeczy, szyfrowany kanał kontrolny oraz zamknięty kanał transmisji wideo. Kanały kontrolno-transmisyjne zbudowane na bazie własnych opracowań przedsiębiorstwa w zakresie systemy transmisji poleceń, mają podwyższoną odporność na zakłócenia dzięki szyfrowaniu programowemu.Urządzenie wejściowe klucz do przesyłania informacji do części pokładowej jest połączone za pomocą standardowych protokołów USB z komputerem lub tabletem.
                Do końca 2022 roku powstanie autorski kontroler lotu z funkcją identyfikacji i autorskim oprogramowaniem. Na początek 2023 r. planowane jest opracowanie urządzeń transmisji danych dla kanału kontrolnego i informacji wizyjnej. Jednocześnie planowane jest zakończenie lokalizacji produkcji UAV w przedsiębiorstwach Koncernu VKO Almaz-Antey. Udział krajowych komponentów w produkcie wyniesie do 90 proc. Ponadto w pierwszym kwartale przyszłego roku w przedsiębiorstwach Koncernu VKO Ałmaz-Antej będzie prowadzona produkcja ram, silników, śmigieł, sterowników i urządzeń kontrolnych do UAV...."
                „A-A” czystym tekstem mówi na razie tylko o planach zlokalizowania produkcji głównych komponentów i zespołów jakiś czas później, być może w przyszłości w 2023 roku… Autor artykułu nie powiedział nic o fakt, że ten A-A przyczynił się do dezinformacji na temat produkcji (inaczej mógłby iść do sądu na pozew A-A puść oczko ), mówiąc: „Istotą (afery) jest to, że liczba państwowa i nie bardzo Media jak NTV i Channel 5 wprowadzili w błąd rosyjskich obywateli, to znaczy kłamali, mówiąc, że (dalej w artykule ......) „. I to wszystko. To znaczy, że media podały informacje”, „wiedząc, że ludzie” głośno to obalili Jakie są zarzuty wobec Koncernu I problem w tym, że niektórzy forumowicze czytają co jest napisane po rosyjsku, ale nie rozumieją co czytają, ale chętnie oszukują każdego kto jest w kurtkach i bez miotłę. Tak czytałeś, i dlaczego przynieśli nazewnictwo części obcych z oskarżeniem A-A, zaprzeczono koncernowi, że lokalizacja jeszcze nie miała miejsca? Oczywiście nie wszyscy zrozumieli. Ale nie denerwuj się. Razem z tobą, Cała masa ludzi też nie zrozumiała istoty, którą ty plusujesz. uśmiech
                1. -3
                  10 grudnia 2022 13:33
                  tam nomenklatura to nawet nie Dobrynya, ale chiński dron, który wygląda jak Dobrynya ..
                  1. 0
                    10 grudnia 2022 13:46
                    Cytat: Berberys25
                    tam nomenklatura to nawet nie Dobrynya, ale chiński dron, który wygląda jak Dobrynya ..

                    Jeśli Departament Stanu wydaje dużo pieniędzy na „edukację” piątej kolumny w naszym kraju, to mamy ludzi, którzy otrzymują te pieniądze i to rozpracowują. Nigdy nie słyszałem, żeby jakiś Blinken kiedykolwiek wpadł w furię, że przywiózł pieniądze do Rosji na kolejnego „złego chłopca”, ale nikt tego nie przyjął śmiech Myślę, że nie mamy powodu sądzić, że nie możemy spotkać takich osób w VO. uciekanie się
                2. +3
                  10 grudnia 2022 13:37
                  „Czytałeś więc, a dlaczego przyniosłeś nazewnictwo części obcych z oskarżeniem A-A, czy koncern zaprzeczył, że lokalizacja jeszcze nie nastąpiła?”
                  koncern uznał to za własny rozwój. a z lokalizacją - ramkę jeszcze da się strugać, albo są śrubki, ale z procesorem i całą resztą elektroniki - duże problemy - nikt ich w domu nie zrobi, i nikt nie sprzeda do kupienia. po prostu diamentowe antjewicze pokładają całą nadzieję, że w 2023 nowe wydarzenia zajmą umysły ludzi i zapomną o dobru, które już zostało zapomniane
              5. 0
                9 grudnia 2022 22:52
                Co chcesz? A-Antey otrzymuje zlecenie stworzenia UAV. I nie zrobił tego wcześniej (w ogóle). Bez specjalistów, bez rozwoju, ale potrzebujesz tego na wczoraj. Jest tylko jeden sposób: kupować, kopiować, uczyć się, znajdować odpowiednich specjalistów. Przemysł militarny zasadniczo działa tak: klienci czegoś żądają i dają za to pieniądze. A jeśli nie dają pieniędzy, to pierwsze partie produktów są sprzedawane po wygórowanych cenach.
            2. + 13
              9 grudnia 2022 13:35
              Za kradzież, w przypadku jej udowodnienia w ramach dochodzenia sądowego, zawsze byli i będą więzieni. Jest okej.
              Tak, umieszczali ich na innych stanowiskach, często w Rostecu. To po prostu nie jest normalne. Korupcja w Rosji osiągnęła fantastyczne rozmiary, czasami wydaje się, że korupcja jest formą rządu. Wszystkie problemy w naszym kraju wynikają z korupcji.
              1. -7
                9 grudnia 2022 18:01
                Cytat z Trapp1st
                Wszystkie problemy w naszym kraju wynikają z korupcji.

                Wszystkie nasze problemy, w tym korupcyjne, są spowodowane przez idiotów, których jest w naszym kraju niezliczona ilość. I nie przestraszony. śmiech
        2. + 14
          9 grudnia 2022 10:35
          Ale to w porządku, że ci sami „górni menedżerowie”, oprócz związanej z tym produkcji UAV, tworzą również najlepsze na świecie systemy obrony powietrznej dla naszej obrony powietrznej
          – proszę, ale robią to projektanci, inżynierowie i robotnicy, a top managerowie stwarzają pozory, że są najważniejszym kołem w wózku – „efekt księgowego”…
          1. -14
            9 grudnia 2022 12:19
            Cytat z faivera
            i najwyżsi menedżerowie stwarzają pozory, że są najważniejszym kołem w wózku – „efekt księgowego”…

            „Menedżerom” udaje się zbudować produkcję, stworzyć warunki do pracy projektantów i innych niezbędnych pracowników, udowodnić kupującemu zapotrzebowanie na wytwarzane towary, sprzedać to, co powstało na bardzo trudnym rynku, zdobyć pieniądze i zapłacić m.in. projektantom stworzyć coś innego. W przedsiębiorstwie powstaje WSZYSTKO, nawet sprzątaczka biurowa. Po prostu wielu nie ma głowy, aby zobaczyć swój wkład w produkty, które tworzą.
            1. + 12
              9 grudnia 2022 12:44
              Wszystko, co wymieniłeś, to bzdury wylewane przez ostatnie 30 lat na temat „uniwersalnych menedżerów”, a całe gówno w kraju pochodzi od nich…
              1. -14
                9 grudnia 2022 13:59
                Cytat z faivera
                Wszystko, co wymieniłeś, to bzdury wylewane przez ostatnie 30 lat na temat „uniwersalnych menedżerów”, a całe gówno w kraju pochodzi od nich…

                No tak. Struktura bardziej skomplikowana niż miotła nie mieści się w prostym zakręcie. puść oczko Dlatego nie ma sensu omawiać czegoś w teorii procesów złożonych. Czy uważasz, że to nonsens? Rozważ... Nic na świecie się od tego nie zmieni. Nie wszyscy mogą być Taylorami, Fayolami czy Webersami… ktoś musi wyjmować garnki. zażądać
                1. +7
                  9 grudnia 2022 14:51
                  Chyba nie, znam to z praktyki życiowej, natknąłem się na piękne Narodowe projekty na żywo
              2. -5
                9 grudnia 2022 18:38
                w ZSRR byli nieuniwersalni menedżerowie…co bardzo ciekawe zaowocowało odwieczną próbą kupna „bułgarskich murów” i „jugosłowiańskich butów”…czy może to coś innego i nie da się napisać czegoś złego o ZSRR ?
            2. + 16
              9 grudnia 2022 13:36
              Po prostu wielu nie ma głowy, aby zobaczyć swój wkład w produkty, które tworzą.
              Mówisz o ponownym naklejaniu etykiet i cięciu?
            3. +9
              9 grudnia 2022 14:25
              Cytat od Hagena
              „Menedżerom” udaje się budować produkcję, stwarzać warunki do pracy…

              Nie mogę odwrócić języka, na przykład Ławrientij Pawłowicz Beria, aby zadzwonić do „menedżera”.))) Może wystarczy anglicyzmów? Istnieje dobry menedżer słowny, ale tych, których nazywasz „menedżerami”, nie można nazwać dobrymi menedżerami. Jeśli nie zgadzasz się, to wymień przynajmniej jedną z nich, którą można umieścić obok Ławrientija Pawłowicza.
              1. -2
                9 grudnia 2022 14:53
                Cytat z: aleksejkabanets
                Może wystarczy anglicyzmów?

                Chcę zwrócić uwagę na fakt, że użyłem tego terminu jako lustra w odpowiedzi na osobę, z którą wdałem się w dyskusję. I to w swoich konotacjach. Z sarkazmem do negatywności określonej przez niego w zdaniu otwierającym. Nie mam szczególnego szacunku dla anglicyzmów, jak również bez płonącej nienawiści. Wszystko powinno być z umiarem. Więc jak ktoś kręci językiem, to sprawa mówcy. Jeśli interesuje was mój stosunek do LPB, to uważam go za osobę niejednoznaczną, która wiele zrobiła dla bezpieczeństwa kraju, w tym w rozwoju strategicznych sił nuklearnych. Ale, jak powiedział IVS: „Nie ma ludzi bezgrzesznych. Najważniejsze, żeby bilans był dodatni”. W LPB myślę, że jest to pozytywne. Nie będę go z nikim porównywać, bo każdy czas w naszej historii ma swoje kluczowe osobowości. Nie są dla siebie konkurentami. Przynajmniej w moim rozumieniu.
                Cytat z: aleksejkabanets
                ale ci, których nazywacie „menedżerami”, nie mogą być nazywani dobrymi menedżerami

                Jeśli masz na myśli kierownictwo koncernu Almaz-Antey, to nie zgodzę się z tobą. I jest mało prawdopodobne, że będziesz w stanie jakoś sensownie przeanalizować ich działania. Działania kierownictwa prostego przedsiębiorstwa są ukryte za „siedmioma pieczęciami”, a nawet „A-A” - tym bardziej. Ale jeśli chodzi o ich główne produkty, nie mają sobie równych na świecie. I nie będę traktował poważnie czyjegoś stosunku do „pracy pobocznej” koncernu. Jeśli ich nie lubisz, to twój problem.
        3. +3
          9 grudnia 2022 17:22
          o systemach obrony powietrznej, które robią ci gopmanagerowie, widzieliśmy już wystarczająco dużo w Engels i Ryazan, oni (kompleksy) działali bardzo „dobrze”
          1. -2
            9 grudnia 2022 18:05
            Cytat z: rotkiv04
            o systemach obrony powietrznej, które robią ci gopmanagerowie, widzieliśmy już wystarczająco dużo w Engels i Ryazan, oni (kompleksy) działali bardzo „dobrze”

            Ile z wystrzelonych pocisków chybiło? puść oczko
            1. +2
              9 grudnia 2022 19:19
              Cytat od Hagena
              Cytat z: rotkiv04
              o systemach obrony powietrznej, które robią ci gopmanagerowie, widzieliśmy już wystarczająco dużo w Engels i Ryazan, oni (kompleksy) działali bardzo „dobrze”

              Ile z wystrzelonych pocisków chybiło? puść oczko

              tak, tu nie chodzi nawet o liczbę pocisków, ale dlaczego przeleciał 650 km i nie został zestrzelony, logicznie wychodzi na to, że po prostu tego nie widzieli. Oto takie rozczarowujące wyrównanie smutny i nie ma co się śmiać
              1. 0
                9 grudnia 2022 20:30
                Cytat z: rotkiv04
                tak, tu nie chodzi nawet o liczbę pocisków, ale dlaczego przeleciał 650 km i nie został zestrzelony, logicznie okazuje się, że po prostu go nie widzieli. To takie rozczarowujące wyrównanie, które wychodzi i nie musisz się tutaj śmiać

                I co, czy jest informacja, dlaczego tego urządzenia nie widziano? Obrona powietrzna mówi, że ten statek to łatwy cel. Więc go nie widzieli, bo środki czyjejś inteligencji znalazły dziury w systemie i wytyczyły trasę przez te dziury. Wada produktów z A-A jest tutaj bardzo wątpliwa. W każdym razie, oprócz ciebie, nikt nie przypisał tego do AA. Prowadziłeś śledztwo i masz twarde dowody winy AA? Myśle że nie. Po prostu padłeś pod wpływem masowej histerii na forum, prawdopodobnie wywołanej przez "kogoś" celowo i wyciągnąłeś błędny wniosek. Chcę zauważyć, że amerykańscy producenci podobnego sprzętu daliby dużo pieniędzy, aby udowodnić wszystkim potencjalnym nabywcom w różnych krajach, że produkty A-A nie mają prostych celów. Pracujesz dla nich? (Żartuję... śmiech. I tak jest jasne, kto dla nich pracuje lol ).
                1. +2
                  10 grudnia 2022 14:55
                  fakt, że ominął strefy obrony powietrznej i znaczy, że go nie widzieli i nieważne z jakiego powodu, ale nie będę się kłócił, nie ma sensu, i tak nikt nie powie wyników śledztwa, jak to było z Moskwą, z atakami na Krym itp. Czas pokaże, kto ma rację, ale myślę, że nie ma się z czego śmiać, nie jest jasne, dlaczego jesteś taki zabawny
          2. -1
            9 grudnia 2022 22:02
            Najprawdopodobniej artylerzyści przeciwlotniczy po prostu spali lub nie zapewniali normalnej osłony granicy, pozostawiając luki w zasięgu radiowym, które znaleźli i zastosowali.
        4. +3
          9 grudnia 2022 21:01
          Okazuje się, że w Chinach mogą to zrobić za 46 tysięcy, ale w Rosji za 130 tysięcy nie trzeba nikogo stawiać pod ścianą? A mimo to menedżerom i menedżerom należy współczuć? Co o przetrwaniu przedsiębiorstwa iw strasznym śnie nie mogę myśleć. Moim zdaniem w przypadku produkcji nie powinna rządzić osoba, która ma sposób myślenia jak handlarz. Jak zasugerował mój dyrektor w przedsiębiorstwie, powiedzmy, że elektryk i tak zostanie zwolniony, nic nie robi (w przedsiębiorstwie jest tylko jeden elektryk). Dyrektor pochodzi od menedżerów. Prawdopodobnie nie rozumiał, że oświetlenie w jego biurze, a także prąd w gniazdkach i inne urządzenia przedsiębiorstwa były obsługiwane przez tego „nic nie robiącego” człowieka, a więc wszystko działało jak należy.
          1. 0
            10 grudnia 2022 08:19
            Powszechna praktyka w naszym systemie. Nasze sprzątaczki zostały zwolnione i podpisały umowę z firmą sprzątającą. Tak taniej…. podobno lub odwrotnie, drożej
            1. 0
              10 grudnia 2022 12:55
              Droższe oczywiście. „Outsourcing”
            2. 0
              13 grudnia 2022 12:22
              Łatwiej jest przyjmować łapówki. W końcu od swoich środków czyszczących nie można wiele uzyskać. To samo zrobiliśmy w fabryce. Zatrudnili lewicową brygadę. Chociaż pracownicy powiedzieli, że byli wcześniej zatrudnieni.
          2. -2
            10 grudnia 2022 08:43
            Cytat z goto
            Okazuje się, że w Chinach mogą to zrobić za 46 tysięcy, ale w Rosji za 130 tysięcy nie trzeba nikogo stawiać pod ścianą?

            Pierwsze próbne produkty zawsze okazują się „złote”. W serii mogą spaść w wielokrotnościach ceny. Nigdy nie wypuścimy serii takiej jak w Chinach, biorąc pod uwagę wielkość rynku. Dlatego podobny produkt w każdym przypadku będzie nieco droższy.
            Cytat z goto
            Jak zasugerował mój dyrektor w przedsiębiorstwie, powiedzmy, że elektryk i tak zostanie zwolniony, nic nie robi (w przedsiębiorstwie jest tylko jeden elektryk).

            W niektórych przypadkach, jeśli obciążenie pracą jest mniejsze niż stawka, bardziej opłaca się usunąć stawkę z listy pracowników i zaangażować organizację zewnętrzną w ramach umowy o świadczenie usług lekarza pierwszego kontaktu. Nie znam struktury i rodzaju działalności waszego przedsiębiorstwa, ale taki schemat, który dla was namalowałem, jest dziś wszędzie używany. A dyrektor może uzyskać oszczędności i dodać ci pensję (jeśli dokonasz „wyczynu” puść oczko ). Nie miałbym mu tego za złe. W każdym razie, oprócz wymiany żarówek, potrzebujesz osoby odpowiedzialnej za urządzenia elektryczne, certyfikowanej przez lokalny Rostekhnadzor. A to już przekracza możliwości prostego elektryka. Więc twój reżyser najprawdopodobniej nie jest głupim facetem. Po prostu widzi i rozwiązuje problemy szerzej niż ty.
            1. +1
              13 grudnia 2022 12:25
              Jestem głównym elektrykiem. Nie potrzebuję za każdym razem nowej osoby. Zwłaszcza jeśli jest pilna praca, poczekaj, aż przybędą, może to zająć dużo czasu. Mamy takich facetów, którzy obsługują system alarmowy, czasami czekasz na piekło, a ona w tym czasie piszczy i krzyczy.
        5. 0
          10 grudnia 2022 01:23
          A skąd wiesz, że nasze systemy obrony przeciwlotniczej są najlepsze na świecie? Kiedy miałem 15 lat, a nasza armia nie walczyła z nikim poważniejszym niż ojciec akademika, też tak myślałem. Teraz jest 10. miesiąc systemu obrony powietrznej, najlepsze systemy obrony powietrznej na świecie mają każdą okazję, aby wykazać się w całej okazałości, a nędzne Siły Powietrzne Ukrainy na starożytnych MiG-29 i Su-25 z pilotami z czas lotu 30-40 godzin (zresztą sądząc po rozmowie z Ukro-hartmannem, nawet nie wielkim umysłem) nie tylko nie zostały zniszczone pierwszego dnia, ale latają i okresowo bombardują coś naszego, w tym niszcząc kilka Wyrzutnie S-300 z zabytkowymi HARMami. Tutaj dasz sobie spokój, że wszystkie te S-X00 są lepsze niż amerykańskie systemy obrony powietrznej marynarki wojennej czy francuski SAMP-T (sam uważam, że są lepsze niż Patriot, Patriot też prosi o muzeum).
        6. -4
          10 grudnia 2022 02:11
          Autor ma swoje powody
          Oto wyraźne uderzenie w Almaz-Antey - być może naruszane są interesy tych, którzy zamierzają przejąć niszę quadrocopterów lub tych, którzy zbierają pieniądze dla Mavików.
          Almaz-Antey jest oskarżony o udawanie chińskiego jako własnego. Ale według Gorynych nie mają nic do powiedzenia, z wyjątkiem
          Jeśli chodzi o „Gorynych”, najprawdopodobniej wszystko jest dokładnie takie samo
          "Najprawdopodobniej"
        7. +1
          10 grudnia 2022 06:36
          Płacić pracownikom pieniądze porównywalne z przemysłem naftowym? Na serio? Wstyd mi nawet powiedzieć, jakie są pensje inżynierów i techników…
          1. 0
            10 grudnia 2022 08:25
            Całkowicie się zgadzam, oferty pracy są publikowane na A-A 24 tysiące rubli. Poniżej sprzedawca w sklepie sieciowym od 40 tysięcy, i to prawda, wielu znajomych zrezygnowało z produkcji i przeszło na tę sieć w Czelabińsku.
          2. -3
            10 grudnia 2022 13:02
            Cytat: Alex92
            Na serio?

            Czy pytasz mnie? Przekonasz autora, że ​​A-A też powinien zarabiać, kiedy on i wielu tutaj zarzuca im „kradzież” bez powodu. Każdy dyrektor wie, że dziś państwo nie dystrybuuje specjalisty po ukończeniu studiów. A najlepszych można przyciągnąć tylko poprzez zapewnienie im odpowiednich warunków. Głównie dlatego próbują wejść na nowy „rynek” w nadziei na zarobienie pieniędzy na rozwoju głównej produkcji. Ach, to nie jest wyjątek. Po co się dziwić?
        8. -2
          10 grudnia 2022 11:44
          Jesteś naszym kochanym
          najlepszych systemów obrony powietrznej na świecie dla naszej obrony powietrznej
          wciąż cię zaskakuje. Od 2000 roku, który nas nie zaskoczył. Czy to Strategiczne Siły Rakietowe, jeszcze nie zaskoczyło. A obrona powietrzna nie zaskoczyła wystarczająco głośno w Syrii i Libii, ale myślę, że wkrótce nadrobią zaległości. Weźmy pod uwagę Liban, dolinę Bekaa i rok 1982.
          1. -3
            10 grudnia 2022 12:53
            Cytat z: lelik613
            Jesteś naszym kochanym

            Z kim pijesz wódkę, opowiedz mu o Bekaa.
            1. 0
              10 grudnia 2022 17:21
              „Jeśli czytasz napis na klatce słonia: bawół, nie wierz własnym oczom” (c) Sapienti siedział
              1. 0
                10 grudnia 2022 18:11
                Cytat z: lelik613
                „Jeśli czytasz napis na klatce słonia: bawół, nie wierz własnym oczom” (c) Sapienti siedział

                No i…. Co chcesz powiedzieć? Ja do ciebie - że nie trzeba się znać. Zwyczajem jest zwracanie się do nieznajomego w normalnym społeczeństwie za pomocą „ty”. (w przypadku, gdy nie rozumiesz, gdzie można użyć aforyzmów)
                1. -1
                  10 grudnia 2022 20:45
                  Jeśli uważasz siebie niedrogiJak mogę temu zapobiec. A o wódce i innych kuszących przedmiotach TY opowiadasz temu, którego widzisz w lustrze.
                  1. 0
                    11 grudnia 2022 07:43
                    Cytat z: lelik613
                    Ы

                    Czyni się postęp. Już dobrze... puść oczko
        9. +1
          10 grudnia 2022 12:40
          „Ale to w porządku, że ci sami„ najwyżsi menedżerowie ”oprócz powiązanej produkcji UAV tworzą również najlepsze na świecie systemy obrony powietrznej dla naszej obrony powietrznej”
          ale na pewno, że te systemy obrony przeciwlotniczej są najlepsze na świecie? czy świat o tym wie? a co dokładnie robią ci menedżerowie? te rakiety były robione w ZSRR, a obecni menadżerowie mogą kupić tylko zabawkę z aliexpress za trzy ceny i gryzmolić krzywe literki - robione przez nas
          1. -1
            10 grudnia 2022 18:17
            Cytat: aiguillette
            czy świat o tym wie?

            Znają Chiny i Iran… Resztę też, ale Stany Zjednoczone ich uciszają. Ktoś ze względu na to (cele USA) próbuje również zasiać ziarno wątpliwości co do możliwości naszych produktów. Mądrzy i źli - za pieniądze, niezbyt mądrzy - za nic. Nie będę zadawał pytań retorycznych. Lenistwo...
      3. + 17
        9 grudnia 2022 06:58
        Wszystko załatwione, trzeba tylko doprowadzić do tego, by zakończenie życia jednego lub kilku top managerów pod ścianą było normalne, sprawa od razu ruszy z miejsca

        Czego chcesz, jak w Chinach?! A jaki będzie kraj bez skutecznych menedżerów (tych, którzy nie uciekli po ogłoszeniu mobilizacji)? Szanowani ludzie nie urodzili tych top managerów, żeby ich spadkobiercy byli postawieni pod ścianą za każdą drobnostkę..
        1. +9
          9 grudnia 2022 07:08
          Powtarzam jeszcze raz, że wszystko w tym kraju, tak jak i na świecie, da się rozwiązać, trzeba tylko chcieć. Kierownictwo zaczyna skutecznie działać w dwóch przypadkach, w pierwszym przypadku jest to wyjątkowo mocno zespawane pod względem finansowym, co więcej rujnuje projekt, aw drugim przypadku zaciśnięcie nietoperzy w imadle i wyciągnięcie bramy.
      4. + 25
        9 grudnia 2022 08:18
        Masz na myśli Rogozina, który prawie pogrzebał przemysł kosmiczny? Lub Czubajs, który jest NANO? A może nawet nie przeszkadzali Nabiulinowi w wypłacie setek miliardów przed lutym? Albo biathlonista Shuigu, który wydawał miliardy na wszystko oprócz wyposażenia armii? O mój Boże, kto następny? Nie sam Putin hmm.. do bariery? Więc wygląda na to, że wszyscy na strychu w piwnicy Ipatiewa pod ścianą?
        1. +7
          9 grudnia 2022 12:49
          Khibiny Plastun, kochanie, czy dopiero teraz dotarło do ciebie, że ryba psuje się od głowy? Ta głowa zaczęła gnić ponad 50 lat temu w coraz szybszym tempie! Dopiero teraz proces ten zmienił się jakościowo! Zdradzieccy złodzieje rosyjscy oligarchowie, siedzący na eksporcie surowców i kupionej przez nich biurokracji na sam szczyt „piołu władzy”! W Rosji nie interesuje ich nic poza napychaniem kieszeni skradzionym towarem!
        2. +4
          9 grudnia 2022 17:20
          Jeśli chodzi o 300 miliardów, to jest pytanie do Putina, dlaczego nie polecił bankowi centralnemu wycofania środków, nie ostrzegł. A odpowiedź jest prosta, myśleli, że będzie tak, jak w 2014 r. Ukraińcy rozbiegną się i skapitulują przed naszym groźnym wyglądem, a cała operacja potrwa najwyżej kilka tygodni. Przecież w 2014 nikt niczego nie blokował, a teraz myśleli, że będzie tak samo.
          1. -1
            9 grudnia 2022 22:05
            Myśleli raczej, że Europejczycy będą się bali o swoją reputację, mówiąc, że kapitał zacznie wszystko wycofywać. Okazało się jednak, że Amerykanom nie będzie trudno zmusić Europejczyków do strzelania sobie w kolano, czy na próżno doprowadzili do władzy skorumpowanych urzędników?
            1. -1
              10 grudnia 2022 00:30
              A tutaj Europejczycy, jeśli zamrożone konta dolara.
              1. -1
                10 grudnia 2022 01:27
                Prawie wszystkie fundusze były w UE i Szwajcarii, zamrażając instytucje europejskie. Formalnie nie słuchają Stanów Zjednoczonych, ale z jakiegoś powodu zawsze robią to, co im się każe zza oceanu, każdą karę zapłacą z własnej kieszeni, o naszej nie ma co mówić
        3. +1
          9 grudnia 2022 18:09
          A jak Rogozin „zniszczył kosmos”? Fakt, że dał złodziejskim budowniczym śledztwo, a nawet udało się zasadzić i zwrócić dużo pieniędzy? Albo że nie zapisał się na "pierwszy etap wielokrotnego użytku? Więc trzeba do tego zbudować nadmorski kosmodrom i czy ten kożuch dla państwa jest tego wart? Ładne góry też.
      5. -4
        9 grudnia 2022 09:58
        Tak więc młodzi i utalentowani częściej pracują w Dolinie Krzemowej niż w domu. A jeśli zaczniesz grozić murem, to w ogóle nie zostanie nikt.
      6. +8
        9 grudnia 2022 12:24
        Wszystko jest rozwiązane, konieczne jest tylko, aby zakończenie życia jednego lub kilku menedżerów najwyższego szczebla w pobliżu ściany było normalne, wszystko natychmiast ruszy z ziemi, a jeśli w umowie, przy zatrudnianiu, obowiązkowe jest przepisanie ściany , to na ogół nie zauważymy granic doskonałości.
        To się nigdy nie wydarzy. Zrujnują kraj, sprzedają nam hurtowo i detalicznie, ale mimo to NIGDY nie zostaną pociągnięci do odpowiedzialności. Bo nie staną pod ścianą. Kapitalizm jest tym, czym jest, a ci, którzy tam są, czynią go takim! Nie będzie inaczej. nawet nie miej nadziei.
      7. +1
        9 grudnia 2022 13:15


        „Och, jak bardzo potrzebujemy kary śmierci…. Och, jak bardzo jej potrzebujemy!!!!”
        1. +1
          9 grudnia 2022 17:25
          Nawiasem mówiąc, sam Abakumov został również aresztowany w 51 r. Pod fałszywym donosem Riumina i rozstrzelany w wieku 54 lat, a sam Ryumin również został zastrzelony w wieku 54 lat, czy naprawdę chcesz kary śmierci?
          1. +5
            9 grudnia 2022 18:09
            Szczerze mówiąc?
            Tak!
            Chiny i Singapur nie zadały tego pytania, a dziś to CHINY I SINGAPUR!
            Stany Zjednoczone promują „demokrację” na całym świecie, a zastrzyk, krzesło elektryczne i szubienica wcale im nie przeszkadzają!
            1. -4
              9 grudnia 2022 18:26
              Singapur to nie poziom Rosji to nie skala. Stany Zjednoczone, ale wtedy trzeba przyjąć ustrój państwowy, demokrację, rozdział władzy, brak pionu, ograniczone kadencje rządów. Chiny nie są pewne, czy to dobry przykład.
            2. -2
              9 grudnia 2022 18:39
              Cóż, więc przygotuj się na to, że sam zostaniesz zastrzelony
              1. +1
                9 grudnia 2022 21:28
                Jak powiedział bohater Papanova ... I nie kradnij!
                Żyj zgodnie ze swoim sumieniem, wtedy cię nie zastrzelą.
                1. -2
                  9 grudnia 2022 21:47
                  czujesz się jakbyś żył w kraju różowych kucyków robiących kupę jak tęcza.. przypomnij kto napisał dziesiątki milionów donosów na raz.. a teraz mogą donosić na ciebie banalnie przez spojrzenie z ukosa lub rzucone słowo.. więc sumienie nie ma z tym nic wspólnego
      8. 0
        9 grudnia 2022 21:48
        Cytat: tatarin1972
        wystarczy, że zakończenie życia jednego lub kilku topowych menedżerów pod ścianą stanie się normalne

        Dobry pomysł, ale to powinno być zrobione 20 lat temu.
      9. 0
        10 grudnia 2022 13:19
        Nie jestem pewien, czy w czasach „internetu” to się uda. Na początek potrzebujemy BRUTALNEJ – silniejszej niż w Korei Północnej – cenzury w mediach. Analogia do przechwytywania „poczty i telegrafu”. Społeczeństwo musi być wojskowo-socjalistyczne. Bez demokracji i oligarchii. Prywatne interesy powinny ograniczać się do ciast i majtek. NIE POWINIEN istnieć prywatny handlarz zasobami, logistyką, energią, mediami! Jest tam szkodnikiem przez sam fakt swojego pobytu. Żadnych prywatnych banków i firm ubezpieczeniowych! Są też tak naprawdę skupieni na „kieszeni”, a nie na państwie. Nie będzie oligarchy, nie będzie NIKOGO, kto by korupcję z urzędnikiem nakręcał. Kradzież płatności bezgotówkowych w formie cyfrowej będzie NIEMOŻLIWA, ponieważ po prostu nie będzie strony „cofnięcia”. A dla wewnętrznej kontroli urzędników - zgadzam się, potrzebujemy twardej "opriczniny".
      10. 0
        10 grudnia 2022 18:29
        Wśród naszych urzędników jest tylu „patriotów”, że w Rosji murów jest za mało.
      11. 0
        14 grudnia 2022 07:51
        To może być trochę za dużo dla ściany, ale nie zaszkodzi wysłać ten statek na linię frontu jako operator na kilka miesięcy.
      12. 0
        14 grudnia 2022 17:34
        Rozwiązywalne w bardzo ograniczonym czasie, ale systemowo - nie. Piotr obcinał głowy łapówkarzom, ale korupcja tylko rosła. A wszystko dlatego, że główny skorumpowany urzędnik - Aleksashka Menshikov - żył i był dobrze u boku władcy. Wiedział wszystko i nic nie zrobił. Tylko Lee Kuan Yew ma rację, kiedy powiedział, że ten, kto chce walczyć z korupcją, powinien przede wszystkim uwięzić trzech przyjaciół: „Wiesz dlaczego, a oni wiedzą dlaczego”. Tylko całkowite oczyszczenie wokół siebie, a nie „gdzieś tam” może pomóc.
      13. 0
        17 grudnia 2022 13:50
        Tutaj nie do końca się z Tobą zgodzę.Takie akcje powinny być regularne, wtedy coś się ruszy. Po pierwszej akcji pod ścianą po prostu przyjdzie następny jeszcze bardziej "sprawny manager" - jest duża kolejka..
    2. Komentarz został usunięty.
    3. +4
      9 grudnia 2022 12:25
      Nasi najwyżsi menedżerowie spieprzyli z Dobrynyą oczywiście w pełni ... Cóż, to konieczne
      Masz rację, ale zarobili na siebie! To był ich cel.
    4. +2
      9 grudnia 2022 13:56
      I wszyscy są pojebani. Sikam w oczy, wszystko jest bożą rosą.
    5. -2
      9 grudnia 2022 21:24
      W rzeczywistości ten autor poszedł do łóżka z życzliwością. Po raz kolejny hype złapał i ludzie go zjedli. Najlepszy ze wszystkich i obiektywnie o Dobrynya wystawił ocenę bmpd. A ten artykuł to kolejna szmata procissosh.
    6. +1
      10 grudnia 2022 12:33
      „Nasi najwyżsi menedżerowie schrzanili oczywiście Dobrynyę w pełni… Cóż, tak musi być”
      „Cóż, to konieczne, nigdy się nie zdarzyło, a oto znowu”
      "nie ma wykrojników 3/8 cala, ale mieli puścić tramwaj"
      ale świątynia została zbudowana dla wszystkich. bardzo ważny obiekt, gdzie są te drony, inaczej nie ma gdzie się bezpośrednio pomodlić.
  2. + 20
    9 grudnia 2022 05:32
    To bardzo smutne, że każda opowieść o jakimkolwiek konflikcie zbrojnym z udziałem Rusi, państwa rosyjskiego, Imperium Rosyjskiego, Związku Radzieckiego, Federacji Rosyjskiej zawsze zaczyna się od słów - „na początek wszystko nam się podobało”. Tradycja...
    1. + 31
      9 grudnia 2022 05:35
      Cudowny dron „Dobrynia”

      Uwielbiam drony FPV. Różnią się od zwykłych (takich jak DJI) mniej więcej tak samo, jak dwuwymiarowy świat od trójwymiarowego. Zawsze marzyłem o zobaczeniu krajowego rozwoju. Ale kiedy obejrzałem reportaże o quadrocopterze Dobrynya koncernu Almaz-Antey, byłem poważnie zdenerwowany. Przeanalizujmy „rosyjski rozwój”.

      Akumulator – Tattu 2200mAH 4S 14,8V 45C
      Silniki - iflight xing
      Sprzęt – Radiomaster TX12
      Regulus - IFlight Blitz E55 32 bity
      Antena - Rush wiśnia
      Oprogramowanie kontrolera lotu - iNavFlight/inav
      Śmigła - dallprop
      Aparat – Foxeer
      Nadajnik wideo - AKK FX2 Ultimate 5.8G 1200mW
      Nawet pasek do mocowania akumulatora - caddx fpv!

      Teoretycznie rama produkcji rosyjskiej może być. W raportach szczególny nacisk kładzie się na fakt, że kontroler lotu jest produkowany w Rosji. Nie mogłem znaleźć dokładnie tego samego, ale oczywiste jest, że za podstawę wzięto IFlight BLITZ Mini F7 Stack MPU6000 F722. Ale nawet jeśli kontroler dla Dobrenyi został zmontowany w Rosji, to zdecydowanie pochodził z zagranicznych komponentów. Sercem kontrolera jest procesor i to obcy. ARM 1 to słynny egzemplarz z lat 80-tych ubiegłego wieku.

      Jakie inne wady ma Dobrynya?
      - Fatalna jakość wykonania (wiszące druty i użycie opasek zaciskowych)
      - Słaby sprzęt, a co za tym idzie zasięg lotu w rzeczywistych warunkach to nie więcej niż 900 metrów.
      - Brak okularów (latanie na tablecie to najgorszy pomysł)

      W rezultacie mamy statek niskiej jakości, którego każdy rozsądny pilot FPV odmówi latania. A wiesz co jest najbardziej irytujące? Z przodu czekają drony FPV! Na pierwszej linii są specjaliści, którzy potrafią przelecieć przez okno na takich urządzeniach! Dajcie im ten budżet (132 tys. na jednego drona), a do swoich zadań zmontują pierwszorzędne samochody. Jeśli nie wierzysz moim słowom, skonsultuj się z dronami w Donbasie. Tylko zapytaj czy potrzebują takich "Dobryni"? I obawiam się, że nie dostaniesz ocenzurowanej odpowiedzi.
      — https://vk.com/wall-15007644_2135870
      1. KCA
        +3
        9 grudnia 2022 06:12
        Dlaczego Bajkał z architekturą ARM nie jest odpowiedni?
        1. + 32
          9 grudnia 2022 06:48
          Dlaczego Bajkał z architekturą ARM nie jest odpowiedni?

          Odpowiednia jest również „Armata”, a „Kurganiec” i „Pochodzenie obrony powietrznej” również nie są źle dopasowane. Wszystko pasuje i pasuje, ale w ogóle nie pasuje ...
          1. +6
            9 grudnia 2022 14:10
            I nie będą pasować. W pojemnikach wciąż możesz dostać tyle ciasta, ile Ci się nie śni. I nie musisz niczego produkować, pomalują kilka części pędzlem i to wszystko, modernizacja jest zakończona, napędzają łupy podatników, nie warto wydawać ropy / gazu i innych skamielin. Ludzie zacisną pasa i do diabła z tym.
        2. DO
          +7
          9 grudnia 2022 08:22
          Dlaczego Bajkał z architekturą ARM nie jest odpowiedni?

          Fakt, że nawet 32-bitowy Baikal-T1 z architekturą MIPS wymaga technologii produkcji zgodnej ze standardami 28 nm. Ze względu na sankcje takie zamówienia nie są realizowane za granicą i nie ma rodzimej technologii.
          1. KCA
            0
            9 grudnia 2022 09:12
            Baikal-M to też 28nm, ale to ARMv8-A, czyli RISC, będzie zamawiany nie z TSMC, tylko w Chinach, Tajwanie czy Korei Południowej, w mniej znanej fabryce, Mikron robi msx 16-250nm, ale tam były ościeża z produkcją, jak jest teraz, nie wiem, chociaż najprawdopodobniej będą przetwarzać kryształ w 65nm, wystarczającym dla wojska, a także dla urządzeń domowych
            1. DO
              +2
              9 grudnia 2022 09:46
              28nm, ale to ARMv8-A, czyli RISC, nie będzie zamawiane z TSMC, tylko w Chinach, na Tajwanie czy w Korei Południowej

              Na dzień dzisiejszy nic nie wiadomo o takich zamówieniach.
              Micron robi msc 16-250nm, ale były ościeżnice z produkcją

              W firmie Mikron opłacalna wydajność jest jak dotąd uzyskiwana tylko przy 90 nm i grubszych.
              poddaj recyklingowi kryształ poniżej 65 nm, co wystarczy dla armii

              Dziś poniżej 90 nm. Są to procesory jednordzeniowe. Ale lepsze to niż nic. Czekamy na przetwarzanie.
              1. KCA
                +5
                9 grudnia 2022 10:05
                Przy ponad 10000 1999 nałożonych sankcji nie ma sensu ani zleceniodawcy - Rosji ani wykonawcy mówić całemu światu o zamówieniach, wszystko można zrobić po cichu i tym bardziej wciągnąć, w 20 roku został zakupiony od jednej firmy z komponentami, wszystko w biurze i magazynie było zawalone obudowami komputerowymi , już się zdziwiłem , marży z nich nie było , gdzie tyle ich kupili , potem pracownicy otworzyli kilka pudeł tuż przy klientach i wyjęli z nich pentiumy , trudno policzyć ile sztuk, ale nie mniej niż tysiąc, nie było ich w opakowaniach pudełkowych, ale OEM - plastikowa rama sztuk na XNUMX przetwórców, a to było wtedy, gdy celność była zacięta, no cóż, jeśli nie t dać łapę, ale teraz może być niewypowiedziany rozkaz, aby przejść przez wszystko
                1. DO
                  +2
                  9 grudnia 2022 11:23
                  Obejściem sankcji dostawa gotowych zachodnich przetwórców to jedno, ale składanie zamówień na produkcję rosyjskich przetwórców to zupełnie co innego. Zagraniczny zakład tutaj ryzykuje utratę zachodnich licencji, dostaw materiałów i części zamiennych, konserwacji sprzętu (czyli wszystkiego) - ze względu na ogólnie stosunkowo skromne rosyjskie wolumeny zamówień. A Chińczycy chyba jeszcze nie mają 28 nm linii technologicznych chińskiej produkcji, są tylko zachodnie. Ale oczywiście nie można wykluczyć, że nasi prywatnie i przesadnie dogadali się z jakąś chińską fabryką, kto wie.
                  W każdym razie jasne jest jak diabli, że bez rodzimych technologii 28 nm i cieńszych, przynajmniej jak na wolumeny krytycznych branż, to bzdura.
                  1. KCA
                    +1
                    9 grudnia 2022 11:55
                    To kto nam sprzeda sprzęt do litografii? ASML się nie sprzeda, materace się uduszą, trzeba będzie zrobić to samemu, ale to długo, planują złożyć pierwszą próbkę do 2024 i od razu ruszać w drogę, wyobrażam sobie jaki procent małżeństw będzie . I nie ma problemu zamówić podziemną produkcję MSH, towarzysz w latach 90tych i na początku 00tych pracował w urzędzie co sprzedawał prefiksy, zamawiał zarówno w Chinach jak i na Tajwanie, kazano im też zrobić to dobrze, czyli tanio, sprzedawali luzem i do regionów powiedzieli, co należy zrobić dobrze, i nie trzeba zamawiać z asortymentu TSMC, można kupić w magazynie i pomylić ślady, aby nikt nie znalazł nabywcy końcowego
                    1. DO
                      +2
                      9 grudnia 2022 15:00
                      Tak, będziesz musiał wykonać litografię rentgenowską głównie samodzielnie. Być może dla pierwszych próbek będzie można kupić niezbędny sprzęt w krzywy sposób, który później będzie można zlokalizować.
                      Resztę technologii będziemy musieli stworzyć sami. Co więcej, różnica w opracowaniu jest niewielka – na bazie klasycznego monokrzemu, czy na bazie materiałów dwuskładnikowych – węglika krzemu, azotku galu czy arsenku galu, na podłożu szafirowym. To wszystko to samo od zera, ale może uda się zrobić coś porównywalnego z produktami zachodnimi, dzięki nowym materiałom.
                      1. KCA
                        +2
                        9 grudnia 2022 15:28
                        Tutaj szafir może stać się przedmiotem handlu, największe i najczystsze kryształy hoduje się w Rosji, jakoś widziałem to w telewizji - otwierają kamerę i tam wisi metr wysokości i pół metra średnicy sztabka szafiru, nie wiem Nie sądzę, żeby to była próbka rekordu, więc jedna z
                      2. DO
                        -1
                        9 grudnia 2022 15:40
                        Jeśli musisz coś przesadzić z rosyjskimi technologiami 28 nm i cieńszymi, nie ma sensu omawiać szczegółów na ten temat w otwartym zasobie.
                        Ale oczywiste jest, że opanowaną już krajową produkcję szafirowych podłoży niewątpliwie należy zaliczyć do tworzonej w pośpiechu rosyjskiej technologii półprzewodnikowej.
                      3. KCA
                        +1
                        9 grudnia 2022 16:41
                        Więc co tu wliczać, już dawno hodują kryształy, jak pokryje się eksport, jak argon to wszystko leje się na rodzimy rynek
                      4. 0
                        10 grudnia 2022 13:52
                        „Oto szafir, który może stać się przedmiotem wymiany”
                        znowu mówisz o tym szafirze. w ogóle nie jest używany do produkcji procesorów!
                      5. KCA
                        0
                        10 grudnia 2022 14:24
                        Lifehack - otwórz Gull, Yandex, czy cokolwiek chcesz i wpisz przynajmniej tak: zastosowanie szafirowych podłoży w mikroelektronice, a przekonasz się, że jest to bardzo często używane i 80% jest dostarczane przez Rosję, a szkoda nie móc korzystać z wyszukiwania w Internecie
                      6. 0
                        10 grudnia 2022 14:31
                        „Zastosowanie podłoży szafirowych w mikroelektronice”
                        i przeczytacie tam, że poszczególne mikroukłady (nie procesory) są wykonywane na podłożach szafirowych, że nowoczesne procesory są wykonywane na podłożu krzemowym, że szafir krystaliczny jest szeroko stosowany w produkcji diod LED. i to wszystko!
                      7. KCA
                        0
                        10 grudnia 2022 15:18
                        Niewiele miejsc wykorzystanych? Wszystkie MAA dla lotnictwa i kosmosu są robione na SOS, można oczywiście wkleić SOC, w Pentagonie była afera z chińskimi MAA, właśnie na tym, że byli nie tylko Chińczykami, ale SOC, oszacowali liczbę samoloty wojskowe i cywilne, RN, statki i satelity, tylko Musk wyrzucił na orbitę ponad 2000 swoich satelitów, a ile satelitów innych firm? Cubesatów w ogóle nie można tak policzyć. Aha, zapomniałem o jeszcze jednym konsumencie – producentach smartfonów, zegarków, AGD i innego badziewia z szafirowym szkiełkiem
                      8. 0
                        11 grudnia 2022 17:02
                        „Mało jest miejsc, w których są używane? Wszystkie MAA dla lotnictwa i kosmosu są robione na SOS, można oczywiście trzymać się SOC”
                        oprócz słów, czy masz jakieś fakty, co to jest i tak dalej? W iPhone'ach tych szafirów jest więcej niż w MSH.I rozmowa nie dotyczyła tego, czy szafir nie jest używany w MSH, jest stosowany w ograniczonym zakresie w niektórych mikroukładach. rozmowa dotyczyła tego, że szafiru nie stosuje się w procesorach - no nie stosuje się, krzem jest tańszy i bardziej zaawansowany technologicznie
                      9. KCA
                        0
                        11 grudnia 2022 17:42
                        Tak, bez ograniczeń, wszystkie MSH z ochroną przed promieniowaniem są wykonane na SOS, wszystko od transoptorów za 20 kopiejek, wojskowych / kosmicznych już 2 ruble 20, po procesory sterujące ISS, a wojskowy standard kosmiczny -50 / + 120 stopni Celsjusza obowiązuje, i u nas, iw USA, i wszędzie, SOC nie przetrwa
                      10. 0
                        12 grudnia 2022 11:06
                        „Tak, bez ograniczeń, wszystkie mechy z ochroną przed promieniowaniem są wykonane na SOS”
                        w jakimś kosmicznym gadżecie jest procesor wykonany bez szafiru i kilka chipów z szafirem, ale działa. procesory z szafirem były produkowane przez hp jeszcze w 1972 roku i to wszystko. cała elektronika w kosmosie nie jest przykręcona do zewnętrznej powłoki, ale znajduje się w ekranowanej, szczelnej obudowie. szafir jest подложкаzawierające krzem. bez względu na oszałamiające parametry podłoża, o wydajności urządzenia decyduje krzem i jego właściwości
                      11. DO
                        0
                        17 grudnia 2022 12:03
                        bazia,
                        rozmowa nie dotyczyła tego, jak szafir nie jest używany w MSC, jest używany w ograniczonym zakresie w niektórych mikroukładach. rozmowa dotyczyła tego, że szafiru nie stosuje się w procesorach - no nie stosuje się, krzem jest tańszy i bardziej zaawansowany technologicznie

                        Tutaj masz rację co do zachodniej produkcji konsumenckich procesorów opartych na relatywnie tanim monokrzemie.
                        W Rosji wciąż powstaje technologia produkcji dużych procesorów. Technologia ultracienkich bramek tranzystorowych o grubości kilku nm w Rosji, jeśli zostanie opanowana, wkrótce nie będzie, aż do 28 nm. Dlatego, aby spróbować zbliżyć charakterystykę procesorów do zachodnich, można zastosować tylko materiały dwuskładnikowe o ruchliwości nośników wielokrotnie większej niż krzem i o bliskim przewodnictwie cieplnym - węglik krzemu, azotek galu i arsenek galu. Materiały nie są tanie, więc najprawdopodobniej wskazane jest stosowanie szafirowych podłoży opanowanych już w rosyjskiej produkcji, a nie dwuskładnikowych. Ponadto, nawet jeśli klasyczna zachodnia technologia monokrzemu zostanie opanowana, Rosja nie produkuje własnego ultraczystego monokrzemu, a sankcje uniemożliwiają jego zakup.
                        Kolejnym argumentem przemawiającym za szafirowymi podłożami jest wysoka odporność takich mikroukładów na efekty specjalne. Ponieważ technologia stworzona w Rosji będzie najpierw wykorzystywana w krytycznych gałęziach przemysłu, a zorganizowanie masowej produkcji dóbr konsumpcyjnych wymaga czasu.
        3. 0
          10 grudnia 2022 13:19
          „Dlaczego Bajkał nie pasuje do architektury ARM?”
          a gdzie to dostać? Tajwan nie
          1. KCA
            0
            10 grudnia 2022 13:40
            TSMC właśnie zrobiło, teraz oczywiście tylko opcja lewego zamówienia od lewej firmy i bez oznaczenia, mają jeszcze folie i całą dokumentację, a ustawienia maszyny też są w pamięci, parę tysięcy zostanie wydrukowanych w dzień
      2. +9
        9 grudnia 2022 08:02
        Cytat: Lotnisko
        Przeanalizujmy „rosyjski rozwój”.

        Tak, historia z „Dobrynią” jest daleka od odosobnionego przypadku „prywatyzacji” „zagranicznych” rasowych „centrów badawczych i produkcyjnych”! Wielokrotnie „publiczność” eksponowała rosyjskie „nowości” z chińskim brzuchem! (Tylko jeden, „pies z granatnikiem” jest coś wart!) Jednak trend! (Mądrość pasterzy reniferów Czukczów...)
      3. +1
        9 grudnia 2022 14:16
        Za bardzo zagłębiłeś się w temat! Podziwiany. I nie przypominajcie mi, kto jako pierwszy opublikował listę podzespołów wymaganych do seryjnej produkcji drona? uśmiech Jest chyba też dobrym specjalistą i ideowym miłośnikiem prawdy. mrugnął
      4. -1
        9 grudnia 2022 18:45
        proste pytanie, z całym szacunkiem dla Charczenki...ale co stoi na przeszkodzie, aby dać teraz "specjalistom" którzy "obiecują na kolanach" złożyć kwadrykę sto razy lepszą..złożyć? potrzebowali kołowrotów, potem pokazali swoje FU na widok produktów Medplant i powiedzieli, że mogą to zrobić lepiej i taniej.. Ale wystarczył im tylko zakup chińskich replik CAT 7
      5. +4
        9 grudnia 2022 21:25
        A oto wynik CAST

        Trochę o quadrocopterze Dobrynya opracowanym przez koncern Almaz-Antey VKO, który wywołał trochę szumu i krytyki w sieciach społecznościowych. Nie wnikając w charakterystykę eksploatacyjną tego, wciąż oczywistego w dużej mierze urządzenia „próbnego”, gdzie oceny powinni wystawiać specjaliści i użytkownicy, wyrazimy szereg uwag Centrum AST, jako organizacji zajmującej się kwestie współpracy wojskowo-technicznej i kompleksu obronnego, o krytyce, jaka zabrzmiała w tych aspektach.
        Jest całkiem oczywiste, że teraz Rosja jest krytycznie zależna od Chin jako całości i chińskich firm produkcyjnych w zakresie dostaw zarówno małych UAV typu „mavik”, jak i komponentów do nich. Stanowisko kierownictwa ChRL w sprawie współpracy z Federacją Rosyjską w takich obszarach jest bardzo sprzeczne, a chińskie firmy uzależnione od rynków zachodnich będą tym bardziej ostrożne w sprzedaży w Federacji Rosyjskiej z oczywistymi celami wojskowymi. Jednocześnie takie UAV coraz częściej stają się „materiałami eksploatacyjnymi” wojny i są potrzebne w ogromnych ilościach. Dostawy z Chin można w każdej chwili dozować lub po prostu odciąć, to samo tyczy się ewentualnego montażu z zestawów „zamiana tabliczki znamionowej”. I żadne parametry cenowe nie będą odgrywać w tym przypadku żadnej roli. W ten sposób Federacja Rosyjska stoi przed zadaniem zorganizowania montażu takich UAV w domu iw dużych ilościach. Oczywiste jest, że podstawowe wyposażenie będzie musiało i będzie oczywiście chińskie, ale sam wybór komponentów wymaga również pewnych gwarancji stabilności jakości i dostępności oraz gwarantowanych dużych ilości dostaw, więc wybór komponentów dla rosyjskich producentów jest już nieco ograniczony według tych kryteriów. To, nawiasem mówiąc, w tym w kwestii ceny. Nie zawsze można kupić najbardziej pożądane i jednocześnie najtańsze w wymaganych ilościach i terminach.

        Sądząc po tym, co widzimy w Dobryn, nie ma mowy o montażu czysto śrubokrętowym, a podjęto próbę zaimplementowania przynajmniej własnych obwodów. Bardzo ważne jest również korzystanie z oprogramowania domowego, aby nie polegać na osławionym oprogramowaniu i zwiększyć odporność na zakłócenia.

        Zarzuty o „kopiowanie” są same w sobie dość dziwne, gdyż na obecnym etapie należy to raczej uznać za plus. Mania rodzimego przemysłu obronnego na wynalezienie „niespotykanych” produktów jest często szkodliwa, aw wielu przypadkach dużo bardziej opłacalne byłoby kopiowanie najlepszych i najbardziej rozwiniętych zagranicznych projektów i koncepcji. Sami Chińczycy, jak wiecie, wcale się tego nie wstydzą, aktywnie kopiując wszystko, co mogą. Dlatego wykorzystanie masowo produkowanego wspólnego modelu jako prototypu, zwłaszcza w napiętych terminach, jeśli tak było, zasługuje na aprobatę, a nie potępienie.
        Główną krytykę wywołała jednak „zawyżona” cena „Dobryni” w porównaniu z masowymi chińskimi urządzeniami tej klasy. Nie poruszając kwestii ostateczności zadeklarowanej ceny jako całości, a także konfiguracji, która wpływa na tę cenę, zwrócimy jedynie uwagę, że sam wymóg wytwarzania produktów po „chińskiej” cenie jest po prostu niepoważny. Nikt nie może teraz konkurować z chińską „fabryką światową” pod względem wydajności produkcji. To właśnie ze względu na niskie koszty produkcji w Chinach przemysł całego świata przenosi się do Chin, w tym z krajów najbardziej rozwiniętych. Krajowy i zagraniczny rynek chińskich producentów dronów, a co za tym idzie wolumeny ich produkcji, są tak kolosalne, że żaden rosyjski producent nie może nawet o nich marzyć. Życzenia rosyjskim producentom, aby pracowali z chińską wydajnością i kosztami, są kompletną utopią. Produkcja czegokolwiek na małą skalę (w porównaniu do chińskich ilości) w Rosji zawsze będzie oczywiście droższa niż w Chinach.
        Zauważmy też, że w ogóle krąży nieuzasadniony mit o rzekomo niskich kosztach produktów obronnych w Rosji. W rzeczywistości, biorąc pod uwagę fakt, że przemysł obronny Federacji Rosyjskiej jest w pełni dotknięty wszystkimi problemami rodzimej produkcji materiałów, która jest generalnie nieefektywna i kosztowna jak na światowe standardy, przy wąskim rynku, nie można mówić o jakimkolwiek szczególna taniość sprzętu wojskowego i broni w Federacji Rosyjskiej. Taka anomalia względnej taniości produkcji wojskowej istniała w gospodarce planowej ZSRR (a potem w postaci „sowieckiego śladu” w latach 1990. wysokie koszty, nieefektywność i deficyty w innych sektorach sowieckiego systemu gospodarczego, które faktycznie dotowały sowiecki przemysł obronny.
        Dziś Almaz-Antey jest zobowiązany do masowej produkcji takich dronów w ilości tysięcy miesięcznie, bez przerw w dostawach i bez znacznych i długoterminowych inwestycji zewnętrznych w produkcję. "Ałmaz-Antej" twierdzi, że już to wszystko zorganizował. Z testowaniem iz działem kontroli jakości. Jakiekolwiek pretensje można wysuwać nie przeciwko Ałmazowi-Antejowi, ale przeciwko najwyższym władzom, które od wiosny nie są w stanie przeprowadzić prawdziwej mobilizacji przemysłu państwowego i prywatnego do prawdziwie masowego rozwoju i produkcji małych dronów. Potrzebujemy setek modeli małych dronów i krążącej amunicji, które mogłyby być produkowane w setkach przedsiębiorstw i firm, stopniowo wybierając najlepsze i najbardziej opłacalne próbki – tak jak w I wojnie światowej tak szeroki front produkcyjny mógłby rozwiązać problem produkcji artylerii muszle. Jednak każdy realista powinien zrozumieć, że w tym przypadku 99% producentów miałoby albo same drony, albo ich podzespoły z tego samego Aliexpress. Dlatego inicjatywa Almaz-Antey zasługuje na wszelkie możliwe zachęty, a nie ataki.
        1. -1
          9 grudnia 2022 22:27
          ODDAJ mój szacunek..trzeźwa ocena..swoją drogą na wystawie były inne UAV, w tym typu „quadcopter”, miejmy nadzieję, że Region Moskiewski pójdzie za amerykańską zasadą czasów irackich i kupi wszystko, co producenci mogą zaoferować Rozwiąż problem
    2. +3
      9 grudnia 2022 06:52
      Cytat: Lider_Barmalejew
      Tradycja...

      Tradycja? Niestety! Tak jest!Patrząc wstecz na historię wojen, które Rosja prowadziła, nie przypominam sobie takiego czasu, kiedy siły zbrojne tego kraju wkroczyły do ​​niej wystarczająco przygotowane i uzbrojone!
      1. +3
        9 grudnia 2022 12:49
        Cytat: Nikołajewicz I
        Nie pamiętam takiego czasu, kiedy siły zbrojne kraju wkroczyły do ​​​​niego wystarczająco przygotowane i uzbrojone!

        ale pamiętam, że na przykład Suworow zawsze przygotowywał wojska w czasie pokoju, ze wszystkimi tego konsekwencjami
        1. -1
          9 grudnia 2022 16:35
          Cytat: Stirbjorn
          Pamiętam, że na przykład Suworow zawsze przygotowywał wojska w czasie pokoju, ze wszystkimi tego konsekwencjami

          Ogólnie rzecz biorąc, Suworow prowadził głównie „lokalne” wojny, dowodząc „ograniczonym kontyngentem”!
          1. 0
            10 grudnia 2022 09:17
            Cytat: Nikołajewicz I
            Ogólnie rzecz biorąc, Suworow prowadził głównie „lokalne” wojny, dowodząc „ograniczonym kontyngentem”!

            Tak więc wszystkie wojny były w zasadzie „lokalne”. Wyzwolił Włochy od Francuzów, którzy przed nim byli w tym samym miejscu, przekonał Austrię do kapitulacji. Pamiętać można też wojnę siedmioletnią, do której Rosja weszła z najlepszą artylerią świata (haubice i jednorożce Szuwałowa). Więc nie obwiniaj wszystkiego, jak w żartach o „przeklętym miejscu”
      2. +1
        9 grudnia 2022 21:27
        Cytat: Nikołajewicz I
        siły zbrojne kraju wkroczyły do ​​​​niego wystarczająco przygotowane i uzbrojone!

        W 1812 roku.
        I, co dziwne, pod względem uzbrojenia - 1941. Byliśmy wtedy jedną z 2 wielkich potęg, które miały masowo produkowany samopowtarzalny karabin półautomatyczny i wiele doskonałych czołgów. Ale z przygotowaniem - dopiero 1812. Zdecydowanie.
    3. +6
      9 grudnia 2022 06:52
      To bardzo smutne, że każda opowieść o jakimkolwiek konflikcie zbrojnym z udziałem Rusi, państwa rosyjskiego, Imperium Rosyjskiego, Związku Radzieckiego, Federacji Rosyjskiej zawsze zaczyna się od słów - „na początek wszystko nam się podobało”. Tradycja...

      Gdyby nie NWO kochaliby się dalej, a w sektorach niezwiązanych z wojskiem dalej z powodzeniem kontynuują.
    4. +3
      9 grudnia 2022 06:58
      Cytat: Lider_Barmalejew
      „Na początek zakochaliśmy się we wszystkim”
      – to wygodne stanowisko, postulujące to, co kiedyś było, ale dopiero potem zostało utracone. Proszę zwrócić uwagę, że pierwsza część artykułu poświęcona jest jedynie wymienieniu tego, co się wydarzyło. I z całą powagą rozwój, prototypy, prototypy są uważane za „tak było”. Kreskówek po prostu nie ma na liście, ale w czasach ZSRR nie były jeszcze używane.

      A odległość nawet od zatwierdzonej próbki do bojowego doświadczenia użytkowania jest ogromna! Ponownie przytoczę przykład Elona Muska, który niestrudzenie powtarza, że ​​jest łatwy do opracowania, ale super-super trudny do wyprodukowania na skalę przemysłową. A oprócz produkcji jest jeszcze doświadczenie (taktyka) stosowania, szkolenie operatorów, „wypychane guzy” i zidentyfikowane problemy. Nic z tego nie jest możliwe, gdy dostępny jest tylko rysunek lub próbka. Znakomity rysunek i piękna, ręcznie złożona, nawet próbka.
      1. -2
        9 grudnia 2022 22:29
        ludzie po prostu mylą ciepłe z miękkimi.. szokiem będzie dla nich informacja, że ​​100% UAV, które pojawiły się na wystawach, miało niemal w całości importowane komponenty..
  3. + 11
    9 grudnia 2022 05:39
    Aby „dogonić i wyprzedzić Amerykę” w UAV, trzeba najpierw wyrównać zaległości w mikroprocesorach, które dziś wynoszą około 25-30 lat. I to samo - z zamkniętymi kanałami kontrolnymi z satelitów. Kiedy nie Wasia z najbliższego okopu będzie nim sterować za pośrednictwem komercyjnego kanału radiowego, ale Kola, który siedzi w Nowosybirsku lub Barnauł.
    1. 0
      9 grudnia 2022 17:28
      W tym problem, że to są różne zadania, osobne są UAV, osobne są procesory, teraz nie ma krajowych procesorów, trzeba kupować importowane, bo inaczej zostaniemy bez UAV i bez procesorów.
      Na świecie na pewno będzie około trzech tuzinów producentów procesorów (oczywiście bez fabless), okazji do zakupu komponentów na przyszłość było mnóstwo, tak aby można było złożyć dziesięć tysięcy UAV.
  4. Komentarz został usunięty.
    1. +4
      9 grudnia 2022 06:48
      A MO musi być Nostradamus, w przeciwnym razie po co utrzymywać całą masę generałów, którzy mogą uczyć się wyłącznie na swoich błędach. Armia przygotowująca się do wczorajszej wojny zawsze przegra.
      I o pierwszej wojnie. Ale co z Huti „w kapciach” i amerykańską obroną powietrzną w Arabii Saudyjskiej? Dlaczego nie uczyć się na błędach innych?
      I generalnie produkcja jakichś BSP bez jasnej strategii i taktyki ich użycia nie ma sensu. Sam w sobie oddzielny UAV jest celem dla obrony powietrznej. W nowoczesnej wersji. Dlatego jeszcze przed rozpoczęciem produkcji należy przewidzieć taktykę ich wykorzystania, aby nie wyrzucać pieniędzy w błoto. Na przykład sukces tych samych szahidów polega na tym, że nowoczesna obrona powietrzna jest zaostrzona do zupełnie innych celów i często po prostu ich nie widzą.
  5. KCA
    +1
    9 grudnia 2022 05:58
    Jakoś autor zapomniał o "Pacer" (Orion) i "Sirius", "Pacer" jest nie tylko produkowany, ale i używany, począwszy od testów prototypów w Syrii, aż po seryjny sprzęt wojskowy, tak po prostu "Kronsztad" został kupiony przez zakład DMZ i zbudował hangar montażowy? Opracowuje własny system łączności satelitarnej, właśnie w strefie zdemilitaryzowanej, tam robią komponent naziemny, w nowym hangarze same UAV. , choć jeśli zostaną włączone do programu miasta nauki, będzie pobłażliwość w podatkach. Choć najprawdopodobniej na razie jest ich po prostu za mało, w zakładzie pilotażowym nie da się wiele wyprodukować, a niecały rok temu otwarto zakład seryjny w Dubnej, wciąż trwa rekrutacja pracowników
    1. +5
      9 grudnia 2022 07:06
      Cytat z KCA
      Jakoś autor zapomniał o "Pacer" (Orion) i "Syriusz"

      I pamiętasz je na rolce? "Orion" został niedawno oddany do użytku... te "produkty" w HRV to mała bułka! A „Syriusz” jest wciąż „przetestowany”… tak jak „Altius”! Zgadzam się również z opinią o skuteczności „Łowcy”: no to nie to! Nie o to chodzi chłopaki!
      1. KCA
        -2
        9 grudnia 2022 07:32
        No to pisałem że Krondstadt niecały rok temu otworzyli seryjną fabrykę dalej rekrutują pracowników i nie dość że trzeba ich rekrutować to jeszcze trzeba ich wyszkolić i zapełnić umiejętnościami dlatego Pacerów jest mało , a Syriusz planował rozpocząć produkcję w 2023 r., choć może ona zostać przyjęta i przyspieszona
        1. +4
          9 grudnia 2022 07:57
          Niestety nawet w szeroko rozpowszechnionym, rodzimym Orlanie jest sporo krytycznych, importowanych podzespołów.. Pacers i Sirius.. no cóż.. Na przykład BMW też było „wyprodukowane” w Kaliningradzie po prostu przez składanie z importowanych części zamiennych.. a teraz są też sankcje, przez które albo stare albo chińskie podzespoły są warunkowo dostępne… chociaż lepsze to niż nic… w zasadzie przykład z Dobrynya jest bardzo wyraźny – wszak inna forma „ramki” body” zostałby użyty podczas konserwacji komponentów i nikt by się nie domyślił…
          1. +1
            9 grudnia 2022 10:44
            Czy jest choć jeden kraj (który ma mniejszą populację niż Chiny), który wytwarza własne UAV z jego komponentów na własnych maszynach przy użyciu własnych zasobów? NIE.
            1. 0
              9 grudnia 2022 13:15
              Myślę na 100% - nie, ale USA, Chiny - wszystkie krytyczne komponenty, produkują na swoim terytorium.. i ZSRR - wyprodukowały ... cykl produkcyjny i montaż w oparciu o zagraniczne komponenty - to i tak jest nieco inaczej, don nie sądzisz? Mówię o tym... i że ciężko się teraz z tego wyrwać tworząc "światowe arcydzieło" UAV w takich warunkach.. przynajmniej na "klasę C" do zrobienia...
              1. -2
                9 grudnia 2022 14:22
                Uważajcie, że wasz cel został osiągnięty, zawstydziliście nasz kompleks wojskowo-przemysłowy. Ujawnił, że tak powiem, swoją ociężałość i krótkowzroczność.
                Dajmy więc im czas na dostrzeżenie krytyki i poprawienie wskazanych niedociągnięć, z jakiegoś powodu wierzę, że sami się poprawią. płacz
              2. +2
                9 grudnia 2022 14:40
                Tutaj wystarczy przypomnieć rozmiar tego samego rodzaju produktów z USA / ZSRR. Łuski nie będą skierowane w naszą stronę.
              3. -1
                9 grudnia 2022 17:36
                100% Nie sądzę

                сё верно
                ale USA, Chiny - wszystkie krytycznie ważne węzły, produkują na swoim terytorium ..

                Chiny? - więc Chiny mają populację >1 miliarda, a Chińczycy używają wielu importowanych maszyn.
                USA? - Cóż, USA używa importowanych komponentów.(Japonia, Chiny, ..)
                i ZSRR - wyprodukowano ...

                W ZSRR było ich 250 milionów, a nie 140.
                1. +1
                  10 grudnia 2022 11:10
                  Masz rację.. ale po co brać chińskiego drona i mówić, czy my to zrobiliśmy/opracowaliśmy? też brać za to pieniądze? wtedy głupotą jest kupowanie od razu w Chinach i tyle.. jest zdecydowanie taniej i uczciwiej.. i bez „cięć”… jednocześnie zadanie nasycenia wojsk UAV zostało zakończone..
    2. 0
      9 grudnia 2022 21:08
      A ten autor dużo zapomina i miejscami kłamie wprost. I bardzo dobrze rozprasza zło i piszczy „wąsy zniknęły – czas zrezygnować” ze wszystkiego, co jest możliwe. I fakt, że wiele osób odbiera tę propagandę jako prawdziwą, nawet nie próbując zrozumieć, że produkcja ich UAV, biorąc pod uwagę ograniczony rynek, nigdy nie będzie tańsza od chińskiej i że należy zacząć od czegoś, co pilnie nasyci armię , jest przerażający. Istnieje bowiem konstruktywna krytyka dominacji doniesień i kłamstw, a kłamstwo pojawia się, gdy jakieś przedsięwzięcie oblewa się błotem.
  6. + 19
    9 grudnia 2022 06:07
    Główne słowa, z którymi zgadzam się w 1000% to „przestań kłamać”. Dodałbym też przestań kraść, pudełko nie ma kieszonek, nie można go ze sobą zabrać. Szkoda, że ​​nie można podać kosztów kontraktów z regionem moskiewskim… Włosy jeżą się od liczb. Więc bez budżetu
    1. +1
      9 grudnia 2022 10:07
      I co proponujesz? Częściej pisz na forum "przestań kłamać" i wstyd-wstyd-wstyd? Nie sądzę, żeby to miało wpływ na kogokolwiek w jakikolwiek sposób. I nie ma kontroli!
  7. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
  8. +4
    9 grudnia 2022 06:19
    Sytuacja jest znacznie gorsza niż myślisz, kropka, po prostu dlatego, że przyszłość lotnictwa jest całkowicie bezzałogowa, może z wyjątkiem niektórych strategów. I to nie tylko bezzałogowych, ale autonomicznie bezzałogowych, czyli niewymagających bieżącej komunikacji z ziemią. I masywny.
    1. -3
      9 grudnia 2022 06:44
      przyszłość lotnictwa jest całkowicie bezzałogowa

      Jesteś dokładnie 10 lat do przodu w rozwoju. Pomimo sukcesów w UAV, w pełni bezzałogowy autonomiczny kompleks bojowy to bardzo odległa i mglista przyszłość.
  9. +5
    9 grudnia 2022 06:29
    I to niestety jest normą naszego życia.
    AUTOR:

    Przeczytałem - zrobiło się smutno i smutno!
    Dzięki Romanowi za artykuł!
    1. -1
      26 lutego 2023 23:03
      Dlaczego nie myślisz własną głową? Roman nadal jest „specjalistą”
  10. -3
    9 grudnia 2022 06:34
    Spójrz, ile informacji zebrano razem.
  11. +4
    9 grudnia 2022 06:38
    Wystarczy rozpocząć produkcję UAV na Kołymie. Manturowa na stanowisko dyrektora. I to wszystko.
    1. +1
      9 grudnia 2022 15:52
      Cytat z: avia12005
      Wystarczy rozpocząć produkcję UAV na Kołymie. Manturowa na stanowisko dyrektora. I to wszystko.

      smutne, ale zgadzam się ... "sharashki" szybko rozwiązałoby problem.
  12. +6
    9 grudnia 2022 06:41
    Szczerze mówiąc, jestem bardzo zdziwiony, że taki artykuł z ubliżaniem „Dobrynyi” pojawił się na VO. Jako osoba, która jest w tej dziedzinie od 2 lat, bardzo się spaliłem, gdy dowiedziałem się, że aplikacja TX12 powstała w Rosji kilka miesięcy temu, kiedy tak naprawdę jest w sprzedaży od ponad roku .
  13. -15
    9 grudnia 2022 06:42
    Cóż, tak, teraz potrzebujemy kolejnej serii z serii „wszystko jest stracone”. Kiedy w ogóle rząd uznał, że rozwój w dziedzinie bezzałogowców nie nadąża i rozpoczął przyspieszony ich rozwój, testy i wdrażanie. No po co o tym pisać...
    Dlaczego autor jest głęboko przekonany, że chińskie i amerykańskie drony nie zbłądzą tak łatwo? Nasz Łowca jest łatwym celem, ale czy Globalhawk jest niewrażliwy, czy co? Przypomnij sobie historię lądowania najnowszego Sentinela w Iranie.
    I dlaczego chińskie małe drony wyprzedzają nasze? Jesteś tego pewien? Gdzie ochrona przed bronią elektroniczną? Czy wiecie, że przed wysłaniem ich do walki, drony są ponownie flashowane i zawieszane na nich nadrukowane mocowanie cargo? A może ktoś testował najnowsze chińskie Wing Loong-3 w warunkach bojowych? Który przy takim zawieszeniu będzie świecił na radarze jak choinka w ciemnym lesie.
    Czym znowu jest to tłuste rozmazywanie brudu na naszym przemyśle obronnym i ukryta reklama zagranicznych projektów? Gdzie są odpowiednie porównania?
    Następny artykuł będzie prawdopodobnie o 20-letnim opóźnieniu w dziedzinie mikroelektroniki. I już teraz możemy zagwarantować, że nie będzie ani jednej wzmianki o naszych opracowaniach.
    Szkoda, że ​​minusy artykułu zostały usunięte.
    1. + 14
      9 grudnia 2022 07:18
      Następny artykuł będzie prawdopodobnie o 20-letnim opóźnieniu w dziedzinie mikroelektroniki. I już teraz możemy zagwarantować, że nie będzie ani jednej wzmianki o naszych opracowaniach.

      Następny artykuł db. w komunikacji sytuacja jest jeden do jednego. Kupowali też śmieci w Chinach, wklejali swoje etykiety, Ministerstwo Obrony kupiło te „niespotykane na świecie” urządzenia łączności 10 razy droższe. I dopiero CBO ujawniło to oszustwo.
    2. +6
      9 grudnia 2022 10:12
      Sentinel nie został zasadzony, sam upadł. To cała historia. Irańczycy nie „podłożyli” niczego innego, nie mają żadnego cudu wojny elektronicznej i nikt nie ma.
    3. +6
      9 grudnia 2022 10:48
      A taki artykuł jest potrzebny, bo nie później niż w tym roku, już podczas NWO, jeden wysoki urzędnik z wysokiej mównicy meldował, że z dronami wszystko jest u nas w porządku, są zarówno pod względem nazewnictwa, jak i ilości. I, co charakterystyczne, nie słyszałem, żeby został ukarany za swoje jawne kłamstwa.
    4. +1
      9 grudnia 2022 19:54
      rząd uznał, że rozwój w dziedzinie UAV jest opóźniony i zainicjował przyspieszony rozwój, testowanie i wdrażanie

      Co znaczy inicjowany? Czy podpisali kolejną uchwałę, dekret Putina i przeznaczyli pieniądze? Ale ile z tych dekretów zostało już opieczętowanych i przeznaczono na nie pieniądze. Ale rzeczy nie są zrobione, a wyniki nie są szczególnie widoczne. Gdzie są odpowiedzialni ludzie, którzy muszą wykonywać te dekrety i zadania? Jak to było za Stalina. Pod jego rządami konkretna osoba, urzędnik, odpowiadała za powierzone mu zadanie lub kierunek. I to naprawdę przyniosło efekty. Osoby te szukały możliwości wykonywania powierzonej im pracy, a nie powodów, by jej nie wykonywać. Pamiętaj z historii o naszym projekcie nuklearnym, uprzemysłowieniu kraju, kosmosie, kompleksie wojskowo-przemysłowym itp. Za tym wszystkim stali konkretni ludzie, których poproszono i którzy byli odpowiedzialni za swoje sprawy. Teraz tego nie mamy. Dlatego bez względu na to, ile inicjujesz, nie przydzielaj pieniędzy, nie będzie pożytku. Wszystko idzie w piasek.
    5. 0
      10 grudnia 2022 17:27
      Czy pamiętasz stare hasło „Niech żyją sowieckie mikrokalkulatory - największe mikrokalkulatory na świecie”? Skąd mogą się wziąć, skoro Rosja w ogóle nic nie zrobiła w tej dziedzinie przez 30 lat? Mam znajomego w 1992 roku trafiłem do Instytutu Badawczego Autoelektroniki w celu dystrybucji. Podczas gdy kierownik laboratorium i 17 podległych mu osób wiozło w wagonach kiszone warzywa z Węgier, cała praca naukowa działu była wykonywana przez tego faceta i drugiego - Iljuchę. Na batsali tam jakiś zbłądził od kradzieży, przylutował go na kolanie. To cała branża w całym kraju. W 1999 roku kupiliśmy konwerter protokołu PCM firmy LONIIS (Piotr). Również - lutowane na kolanie jakimś kulibinem.
  14. + 12
    9 grudnia 2022 06:42
    żadne półprywatne biura projektowe, które chcą tworzyć technologię dnia dzisiejszego lub jutra nie otrzymają ani grosza za realizację swoich projektów

    Jedno z takich biur projektowych na początku lat XNUMX. pukało progi budynku na Nabrzeżu Frunzenskim z własnym projektem. Zero uwagi. Ale gdy tylko próbowali znaleźć kupca poza granicami kraju, od razu zainteresowali się innym działem. Cały zespół natychmiast wyjechał do Izraela, a teraz ich rozwój działa przeciwko nam i tym, którzy odesłali ich do obwodu moskiewskiego albo na swoje miejsca, albo do niezasłużonych daczy z dobrym wsparciem państwa.
  15. -7
    9 grudnia 2022 06:54
    Cytat z Wedmaka

    Dlaczego autor jest głęboko przekonany, że chińskie i amerykańskie drony nie zbłądzą tak łatwo? Nasz Łowca jest łatwym celem, ale czy Globalhawk jest niewrażliwy, czy co? Przypomnij sobie historię lądowania najnowszego Sentinela w Iranie.
    I dlaczego chińskie małe drony wyprzedzają nasze? Jesteś tego pewien? Gdzie ochrona przed bronią elektroniczną? Czy wiecie, że przed wysłaniem ich do walki, drony są ponownie flashowane i zawieszane na nich nadrukowane mocowanie cargo? A może ktoś testował najnowsze chińskie Wing Loong-3 w warunkach bojowych? Który przy takim zawieszeniu będzie świecił na radarze jak choinka w ciemnym lesie.
    Czym znowu jest to tłuste rozmazywanie brudu na naszym przemyśle obronnym i ukryta reklama zagranicznych projektów? Gdzie są odpowiednie porównania?
    Następny artykuł będzie prawdopodobnie o 20-letnim opóźnieniu w dziedzinie mikroelektroniki. I już teraz możemy zagwarantować, że nie będzie ani jednej wzmianki o naszych opracowaniach.
    Szkoda, że ​​minusy artykułu zostały usunięte.

    Czego jeszcze oczekiwałeś od „ekspertów od wszystkiego”?
  16. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      9 grudnia 2022 07:15
      A dlaczego jest zła? To, że np. centralę firmy Dobrynya można kupić w wolnej sprzedaży lub na aliexpress?
  17. Komentarz został usunięty.
  18. +5
    9 grudnia 2022 07:39
    Osiemdziesiąt. Milion. Ruble. To naprawdę „studiuj, uczniu”.

    Tutaj nie trzeba tu mówić o wyjątkowości Rosji. W Ameryce na początku ubiegłego stulecia, a nawet pod koniec ubiegłego roku, ktoś bardzo inteligentny (przypadkiem, nie O. Henry?) powiedział coś takiego: „Jeśli ukradniesz dolara, postawią cię w więzieniu. Jeśli ukradniesz sto tysięcy *, wybiorą cię do Kongresu.

    * Sto tysięcy dolarów TEX to jak kilka lamów bieżących dolarów. Inflacja to coś...
  19. Komentarz został usunięty.
  20. -3
    9 grudnia 2022 07:53
    Praktyka wojny na Ukrainie pokazała, że ​​w przypadku nietłumionej obrony przeciwlotniczej konwencjonalne samoloty nie mają nic do złapania na niebie, pomimo możliwości manewrowania, stosowania pułapek i innych sztuczek. Zestrzelić. A 25-tonowe żelazko, które nie umie nic zrobić z aktywnej ochrony, zostanie zestrzelone jeszcze bardziej.

    Gdyby przypomnieli sobie o tym, umieszczając silnik z płaską dyszą, to 25-tonowe niewidzialne żelazko lecące wzdłuż dna z ładunkiem bombowym wygrałoby coś więcej niż samoloty szturmowe z lat 80. świecące na radarach jak choinki
    1. -5
      9 grudnia 2022 08:03
      Gdyby jednocześnie flota rozpoznania powietrznego NATO, która „nie ingeruje” w konflikt, nie pomogła wrogowi, byłoby w ogóle cudownie. Stany Zjednoczone mają bardzo korzystną pozycję, wszędzie krzyczą, że nie chcą być wciągnięte w konflikt, ale w rzeczywistości dostarczają góry broni, informacji wywiadowczych, konsultacji, najemników, pieniądze dla najemników, a nawet prawie wskazują, które cele trzeba uderzyć. Jeśli nie udział w konflikcie, to nawet nie wiem, co to jest udział – personel wojskowy NATO na linii frontu? Jednak… pojawia się informacja, że ​​Polacy są tam tylko personelem i jest to starannie ukrywane.
      1. +8
        9 grudnia 2022 10:11
        I to bardzo różni się od wsparcia Wietnamu przez ZSRR? A wcześniej wsparcie dla Korei Północnej? A może stopień zaangażowania naszego kraju w wojny arabsko-izraelskie był mniejszy? A międzynarodowe brygady w Hiszpanii? Obecnej sytuacji nie można nazwać bezprecedensową, nawet z dużym rozciągnięciem.
    2. +5
      9 grudnia 2022 09:32
      Cytat z: User_neydobniu
      Gdyby przypomnieli sobie o tym, umieszczając silnik z płaską dyszą, to 25-tonowe żelazko wykorzystujące technologię stealth lecące wzdłuż dna z ładunkiem bombowym wygrałoby nie więcej niż samoloty szturmowe z lat 80.

      Tak, oto „hack”… „ukrywanie się” natury „Łowcy” to duże pytanie! Wypowiedzi niektórych „towarzyszy” nie budzą zaufania! Po drugie: im dłuższy okres rozwoju, tym większe prawdopodobieństwo zestarzenia się do rozpoczęcia masowej produkcji… Po trzecie: trudno zrozumieć, w jaki sposób naddźwiękowy (!) Su- 57 będzie mógł skutecznie oddziaływać z poddźwiękowym (!) -70 !
      1. 0
        9 grudnia 2022 10:15
        Czy uważasz, że SU-57 powinien zawsze latać z prędkością naddźwiękową? Cóż, daleko nie zajedzie.
        1. 0
          9 grudnia 2022 16:12
          Cytat od: Alex_mech
          Czy uważasz, że SU-57 powinien zawsze latać z prędkością naddźwiękową?

          Pamiętasz „słynne” zdanie: „Jeśli chcesz żyć, nie będziesz się tak denerwować!”…? Pilot chce przeżyć… wszystkie niebezpieczne strefy, nawet „brzuchem do góry”, ale spróbuje prześlizgnąć się przez naddźwiękowy! A jeśli „niewidzialność” S-70 okaże się słaba, to również „zasygnalizuje”, że Su-57 jest w pobliżu!
          1. 0
            12 grudnia 2022 15:40
            Więc najpierw na "naddźwiękowym" to powiedzmy 1,1 M lub 2,5 M, na przeddźwiękowym 0,8 M lub 0,5 M. Jak myślicie, przy jakiej prędkości Su-57 będzie "skakał ", a na jakim S-70 lub jak będzie się nazywał później? A co najważniejsze, dlaczego?
        2. +1
          9 grudnia 2022 16:58
          Piąta generacja oznacza przelot naddźwiękowy
          1. 0
            12 grudnia 2022 15:42
            W każdym razie naddźwiękowy i poddźwiękowy to różne tryby lotu. Mocno wątpię, że skoro „naddźwiękowy” oznacza przelot, oznacza to, że zawsze trzeba latać naddźwiękowo ze zwiększonym zużyciem paliwa na wszystkich wysokościach.
      2. +4
        9 grudnia 2022 15:01
        Nikołajewicz! Nie jest wymagane zrozumienie, wymagane jest posłuszeństwo! Biorą nas za stado owiec.
        1. +3
          9 grudnia 2022 16:16
          Cytat z Obcego z
          Biorą nas za stado owiec.

          Niestety… Często w ten sposób można opisać zachowanie władz!
  21. Komentarz został usunięty.
  22. +3
    9 grudnia 2022 08:04
    Smutek! Nic się nie zmieniło od 2015 roku. Kiedy tną budżet, nadal go tną. Najgorsze jest to, że spustoszenie jest w głowach tych wszystkich skutecznych menedżerów i kompetentnych ekspertów. Wygląda na to, że „smażony kogut” jeszcze nie dziobnął naszego kierownictwa w czubek głowy.
    1. +3
      9 grudnia 2022 10:17
      nic nie zagraża przywództwu, ani kogut, ani zubożenie zysków, ani utrata wagi z konieczności szybkiego ukrywania się przed dronami zwiadowczymi.
    2. +5
      9 grudnia 2022 11:40
      Najgorsze, że to wszystko przelewa krew naszych zwykłych obywateli, którzy w okopach prostym karabinem maszynowym korygują te wszystkie, delikatnie mówiąc, błędy.
      1. +5
        9 grudnia 2022 12:56
        Cytat z AdAstry
        Najgorsze, że to wszystko przelewa krew naszych zwykłych obywateli, którzy w okopach prostym karabinem maszynowym korygują te wszystkie, delikatnie mówiąc, błędy.

        W związku z tym obrzydliwe jest słuchanie wypowiedzi władz o ochronie „rosyjskiego świata” i narodu rosyjskiego na Ukrainie. Zaatakowali własnych Rosjan, co możemy powiedzieć o Rosjanach na Ukrainie? Pozbawieni skrupułów kapitaliści chcieli pluć na zwykłych ludzi. Zabili proletariuszy i robią interesy na krwi.
        1. +1
          9 grudnia 2022 14:27
          A może nie warto było krzyczeć „moskalak do gilaka” i przez 8 lat ostrzeliwać Donieck? Może wtedy by to kosztowało, bo ci, którzy są po drugiej stronie, kochają skakać i krzyczeć. mrugnął
          1. +1
            9 grudnia 2022 15:05
            Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
            Może wtedy by to kosztowało, bo ci, którzy są po drugiej stronie, kochają skakać i krzyczeć.

            Niektórzy krzyczeli, ale wszyscy cierpieli. Zawsze jest mniej prowokatorów niż zwykłych ludzi. A przez 8 lat w Doniecku nie zginęło tyle osób, ile przez 10 miesięcy NWO. Jeśli tak, mówiąc cynicznie, to za te 8 lat ostrzału Donbasu Ukraina została już pomszczona. W LDNR wkrótce po takim „wyzwoleniu” nie będzie już ludzi. I do tej pory Donieck pod bronią. Nie ma nawet śladu, że ktoś odpowiedzialny za takie zaplanowanie i wyposażenie armii będzie odpowiedzialny. Dlatego każdemu jego własne - zysk dla kapitalistów, strata dla ludu.
  23. DO
    -1
    9 grudnia 2022 08:48
    Generalnie nie ma co się kłócić.
    Jednak autor ma też stwierdzenie „nad krawędzią”:
    Ale mamy już dość nieszczęsnego „Łowcy”. Tworzyli go przez ponad 10 lat, jakoś zbudowali dwie próbki, jedną nauczono latać. W sierpniu 2020 roku media podały, że S-70 wejdzie do produkcji w 2023 roku. Ale coś mi mówi, że tak się nie stanie z wielu powodów, z których głównym jest jego całkowita bezwartościowość.
    Praktyka wojny na Ukrainie pokazała, że ​​w przypadku nietłumionej obrony przeciwlotniczej konwencjonalne samoloty nie mają nic do złapania na niebie, pomimo możliwości manewrowania, stosowania pułapek i innych sztuczek. Zestrzelić.

    Każdy dron wojskowy ma swoją niszę, w której jest skuteczny.
    Stealth, który może przenosić pełnowymiarowe pociski, jest potrzebny do pracy na ważnych celach - na przykład na statkach wyposażonych w radary, a także na naziemnych radarach obrony powietrznej i innych ważnych obiektach na ziemi.
    Niepożądane jest, aby taki dron latał przez strefy obrony powietrznej wroga ze względu na jego wysoki koszt. Jednak w tych nietypowych przypadkach, gdy jest to konieczne, lepiej zaryzykować dronem niż pilotami jeszcze droższego myśliwca-bombowca lub samolotu szturmowego.
  24. +2
    9 grudnia 2022 09:02
    I o to chodzi Putinowi. Cały ten schemat korupcji jest na tym oparty. Nie rezygnuje ze swoich. A teraz wyobraź sobie, że przyjdzie ktoś inny? I to wszystko. A ci "Rogozinowie" zamiast dopijać budżet, co innego będą ciąć. Dlatego przeciętne wybory nie przegrywają! Bojkot wyborów - bojkot Putina! To jest moje hasło wyborcze.
    1. +2
      9 grudnia 2022 10:19
      A jeśli tak, to oczywiście. Jeśli lud ogłosi bojkot, to Putin nie zostanie ponownie wybrany (sarkazm). Będzie 80% głosów „za” plus minus kilka procent.
      1. +2
        9 grudnia 2022 10:36
        „wtedy Putin nie zostanie ponownie wybrany (sarkazm)”.
        Jeśli 80% społeczeństwa nie przyjdzie na wybory, to jak wtedy powiedzą, że Putina popiera 80%? Panfilova zawsze będzie miał zwycięstwo Putina na 70%!!
        1. +2
          9 grudnia 2022 12:21
          jak wtedy powiedzą, że Putina popiera 80%

          Powiedzą więc: „osiemdziesiąt procent”. — Co zamierzasz nam zrobić?
        2. 0
          9 grudnia 2022 12:31
          Co za bzdury! Dlatego zniesiono kwalifikację ilościową. Nawet jeśli przyjedzie 100 osób z całej Rosji, policzą, ile osób z tej setki głosowało w taki czy inny sposób. Na Putina zagłosuje 80 osób, co oznacza, że ​​aprobatę wyraziło 80% populacji.
          Dlatego im mniej ludzi przyjdzie głosować, tym bardziej opłaca się rządzącym złodziejom.
        3. +3
          9 grudnia 2022 15:20
          pracownik stalowy
          Dzisiaj o 10:36
          NOWY

          0
          „wtedy Putin nie zostanie ponownie wybrany (sarkazm)”.
          Jeśli 80% społeczeństwa nie przyjdzie na wybory, to jak wtedy powiedzą, że Putina popiera 80%? Panfilova zawsze będzie miał zwycięstwo Putina na 70%!!


          ….dzisiaj ten problem rozwiązuje się głosowaniem „na odległość”….w związku z tym czy wyborcy przyjdą głosować w lokalach wyborczych czy nie, nie odgrywa to już dużej roli….w systemie Gaz Wybory będzie mieć rację .. 146% ....
    2. +2
      9 grudnia 2022 15:01
      To jest problem, wszelkiego rodzaju Czemezowa nie są zwalniane
  25. +4
    9 grudnia 2022 09:34
    Cytat: tatarin1972
    Wszystko jest rozwiązane, konieczne jest tylko, aby zakończenie życia jednego lub kilku menedżerów najwyższego szczebla w pobliżu ściany było normalne, wszystko natychmiast ruszy z ziemi, a jeśli w umowie, przy zatrudnianiu, obowiązkowe jest przepisanie ściany , to na ogół nie zauważymy granic doskonałości.

    Kruk nie wydzioba wrony.
  26. +3
    9 grudnia 2022 09:56
    Wszystko w ramach jednego apelu: „Przestańcie nas okłamywać!”.

    Cóż, można dojść do wniosku, że kłamali nie tylko w tym... Może nawet we wszystkim. Tyle, że w sferze technicznej wszystko jest mniej lub bardziej jednoznaczne, ale w ekonomii z polityką można żonglować liczbami i sowami, jak się chce.
  27. +3
    9 grudnia 2022 10:00
    Cytat od Hagena
    najlepszych systemów obrony powietrznej na świecie

    Dlaczego tak myślisz? Czy to dlatego, że ci sami ludzie tak ci powiedzieli?
  28. +2
    9 grudnia 2022 10:06
    Jak sam Skomorochow pisze o Nazgulu / Dobrynyi - nasi bojownicy ich wezmą i też Ci podziękują, bo zły dron jest o wiele lepszy niż żaden. A osobliwością naprawdę krajowych opracowań jest to, że można w nie zainwestować dużo pieniędzy, a na koniec dostaje się tylko raporty, obietnice stworzenia kolejnego analogu i żądania jeszcze większych pieniędzy. I tak w nieskończoność.
  29. 0
    9 grudnia 2022 10:30
    Tutaj konieczne jest otwarcie firmy, dobrze obiecującej niszy
    1. Komentarz został usunięty.
    2. +2
      9 grudnia 2022 14:56
      Nie polecam nawet próbować. Rynek został podzielony wiele lat temu.
  30. +4
    9 grudnia 2022 10:55
    Niestety w naszym kraju, jeśli coś się produkuje, to tylko to, co przynosi oligarchom pieniądze pod dwoma warunkami: produkcja musi mieć co najmniej 100% rentowności i nieoczekiwane zyski muszą rozpocząć się nie później niż za rok.
    1. 0
      9 grudnia 2022 12:01
      Rynek takich urządzeń jest zmonopolizowany… a pieniędzy jest tu sporo. Teraz zajmują się tym Chiny.
  31. eug
    +3
    9 grudnia 2022 11:30
    „Importowa substytucja” w całej okazałości… choć z drugiej strony – jeśli jest to NATYCHMIAST potrzebne, to czemu nie, zwłaszcza jeśli z niezbędnymi modyfikacjami i poważnymi ograniczeniami cenowymi. Krótko mówiąc, ścisła kontrola, kontrola i jeszcze raz kontrola.
    1. 0
      9 grudnia 2022 19:10
      kontrolują się w naszym kraju.
  32. 0
    9 grudnia 2022 12:00
    A działają już od dawna. Wylatujące z lotniska bazy Sigonella na Sycylii (Włochy) Jastrzębie od ośmiu lat latają nad Morzem Czarnym i wzdłuż naszych granic od Gruzji po Białoruś.


    , Interesujące jest dla mnie to, że nie robią nawet próbnych opracowań w tym segmencie. Można też opracować system na co leci.? Weźmy na przykład Far UAV, są liniowce pasażerskie typu Jak42, których jest wiele z przyzwoitym zasobem, są nowe SSZh100. W wersji bezzałogowej można tam uzyskać przyzwoity czas lotu i patrolowania. A przed wersją bezzałogową można też robić załogowe.
    A mamy co oglądać...
  33. +1
    9 grudnia 2022 12:15
    Byłoby miło usłyszeć od Borysowa o pracy przemysłu obronnego i nie tylko na temat dronów, ale także najważniejsze na temat obrony powietrznej i ochrony obiektów wojskowych i cywilnych, życia ludzi przed rakietami i artylerią ostrzał i uderzenia z bezzałogowych statków powietrznych.
  34. +1
    9 grudnia 2022 12:19
    Może jak zmienimy pokolenie generałów, to zaczną przywiązywać wagę do bezzałogowców?
    1. +2
      9 grudnia 2022 15:07
      Wątpię, by można ich było prosić tylko nogami. Tak, a generałowie mają własne wnuki, to samo. smutny
  35. +6
    9 grudnia 2022 12:24
    Inaczej w odziedziczonym społeczeństwie stanowym, podzielonym otchłanią norm moralnych i etycznych, nie może być mowy o celach życiowych i wartościach życiowych. Podobnie jak z polityką kadrową opartą na nepotyzmie i osobistym oddaniu wobec braku socjalnych i kadrowych podwyżek w systemie administracji publicznej z gęstej przeszłości, stworzonej w jednym celu – grabieży, sprzedaży i zysku, w której jedynym kryterium mierzenia wszystkiego i wszystkich, duchowe i materialne, sukcesy i osiągnięcia są wyłącznie łupem, „skuteczni menedżerowie” są zwolnieni z wszelkiej odpowiedzialności wobec prawa i ludzi, za jakiekolwiek przestępstwa, jeżeli znajdują się w ustroju, w którym służba cywilna jest osobistą i „odwiecznie” odziedziczoną firmą rodzinną projekt. Zniszczono więc system oświaty i wychowania, odpowiednie służby bezpieczeństwa i kontroli, a także stworzono imitację systemu wyborczego, który wyklucza choćby minimalną możliwość zmiany władzy i zasad polityki społecznej metodami prawnymi.
    Czy więc można się dziwić, że klasa niższa jest odsunięta od jakiegokolwiek wpływu na władzę i politykę, a wyższa, oparta na okrzyku „bogać się”, wycina łupy z powietrza na wszelkie możliwe sposoby, niczego sobie nie odmawiając i niczego się nie bojąc, wszystko się sprzedaje i wszystko się kupuje, że system finansowy nadal pracuje dla światowych spekulantów finansowych, rozwiązując problemy każdego poza własnym krajem, zupełnie nieodpowiedzialny za rozwój gospodarki, z narzędzia rządu stał się podmiotem sam wyznacza tempo i kierunek rozwoju, w oparciu o raz na zawsze przyswojone instrukcje od zagranicznych „partnerów” od lat 90-tych. Ci ludzie stali u źródeł zdrady i zniszczenia niegdyś wielkiego mocarstwa, spędzili całe swoje świadome życie zawodowe, po studiach w Oksfordzie, Yale i innych, z odpowiednim poziomem inteligencji, pilnie wykonując instrukcje i rozkazy globalistów celowo i zawodowo zdradzał, sprzedawał, niszczył, zapewniał przepływy i służył interesom mocarstw zachodnich, dlaczego więc nagle, już w podeszłym wieku, kiedy nie ma czasu na aktywną twórczość i nowe pomysły, a chce się podjąć drzemki, owinięte w koc i siedzące przy kominku, powinny diametralnie się zmienić, zmienić swoją mentalność, stosunek do kraju i ludzi, którymi całe życie gardzili i uważali za zdobycz i źródło osobistego bogactwa. Oczywiście są w tym środowisku porządni, uczciwi ludzie, dzięki których entuzjazmowi nadal istniejemy i funkcjonujemy jako państwo, ale moim zdaniem, laikowi, ustrój państwowy z lat 90. pełnego potencjału naszego kraju i narodu, wręcz przeciwnie, tłumi je.
  36. +1
    9 grudnia 2022 12:28
    Nasi szefowie mają przynajmniej kołek na głowie. I jeszcze jedno jest możliwe: w Federacji Rosyjskiej dalszy rozwój technologii jest niemożliwy ze względu na klimat. Technologia rozwinęła się do granic możliwości. „Stirlitz strzelił prosto. Punkt padł”.
    1. +1
      9 grudnia 2022 15:10
      Stirlitz dał kotu do picia benzynę, kot przeszedł dwa metry i upadł. Skończyła się benzyna, pomyślał Stirlitz!)
  37. +2
    9 grudnia 2022 12:28
    Cholera, na początku lat 80. kolekcjonowaliśmy „drony” w kręgach modelarstwa lotniczego! I poleciały! I odleciały daleko! I były sterowane z ziemi za pomocą żelaznych skrzynek z antenami i przyciskami. I przymocowano do nich kamery filmowe, a następnie entuzjastycznie oglądali filmy swoich sąsiadów w kręgu fotograficznym! I odważnie, te samoloty wylądowały w określonym miejscu! Czterdzieści lat temu UAV mogły być „konstruowane” przez uczniów z obornika i patyków! Nie istniały wówczas drukarki trzyde, podobnie jak procesory. W naszej Ojczyźnie postęp jest jakiś dziwny.
  38. vdm
    +1
    9 grudnia 2022 13:32
    Cztery lata temu rosyjska firma LLC "New Technologies" opracowała i zademonstrowała wariant lądowania na ruchomej platformie (pokładzie) w trybie automatycznym. Według wyników Armii 2020, po demonstracji przed kierownictwem MON, była pisemna decyzja wskazująca na projekt i firmę, ale jak się okazało, te decyzje kierownictwa są po prostu ignorowane, otwierają pracę na innym projekcie i z firmą spoza UAV. Tak, i jak wiadomo: „Lepiej złapać Orlana na pokładzie, a raczej bardziej opłacalnie”.
    Filmy ze startu i lądowania można znaleźć na stronie www.neng.ru


    1. -2
      9 grudnia 2022 22:02
      No cóż lepszy byłby Orlan..w zasadzie na filmiku tylko sama zasada technologiczna...gdzie jest sam UAV?Jak długo może przebywać w powietrzu?Prędkość, jak daleko może lecieć?Jakie kanały to robi wsparcie i w jakim zakresie? Jeśli weźmiemy dane, które teraz tam są, to przepraszam, ale Orlan-10, a tym bardziej 30tka go obejmuje jak byk do owcy
  39. -1
    9 grudnia 2022 13:40
    Ogólnie rzecz biorąc, Roman Skomorochow jest najbardziej uczciwym i interesującym autorem recenzji wojskowej.
    1. +1
      9 grudnia 2022 14:49
      Ale czy nie posunął się za daleko z założeniem, że „..Dobrynia zarobi komuś bardzo skromne mieszkanie w Moskwie albo chatkę na Rublowce…” (c)? waszat
      1. +1
        9 grudnia 2022 17:02
        Najprawdopodobniej się nie zgiął, bo wziął pod uwagę ceny detaliczne. Przy zakupie hurtowym cenę można bezpiecznie podzielić przez 2, tj. „skromnych mieszkań” będą dwa. Albo ktoś nie jest skromny.
  40. +4
    9 grudnia 2022 14:36
    Z tego co rozumiem wszystko zależy od elektroniki. To są twoje chipy i kamery. Nie ma domowej bazy elementarnej, chrzan płakał za domową optyką. A bez tego dron jest tylko zabawką dla sportowców i modelarzy samolotów. Jeśli nie wiemy, jak to zrobić, musimy to kupić. Zamów około stu tysięcy dronów w Chinach. Zarówno my z dronami jak i Chińczycy jesteśmy zadowoleni.
    1. Alf
      +2
      9 grudnia 2022 19:21
      Cytat: Andrzej77
      Zamów około stu tysięcy dronów w Chinach.

      Jesteś pewien, że Chiny będą sprzedawać? Dokąd Lenovo przeszło z rynku rosyjskiego?
      1. 0
        13 grudnia 2022 12:34
        Nie. Ale nie negocjowałem ze stroną chińską.
  41. +3
    9 grudnia 2022 14:38
    Oszustwo w życiu cywilnym jest czynem haniebnym i szkodliwym. A podczas wojny mydlenie oczu = zdrada. Ale nie dotykają nikogo, swoich! Ale nasi żołnierze umierają.
  42. +3
    9 grudnia 2022 15:00
    Jednak trwające od 2011 roku prace nie widzą w żaden sposób naturalnego końca, dlatego nie dysponujemy strategicznymi BSP rozpoznania dalekiego zasięgu.
    ----------------------------------------
    W rezultacie dron Altius został wypchnięty przez biuro niedaleko Czemezowa, deweloper trafił do więzienia, chociaż prototyp już latał, a wyżymaczki skutecznie zrujnowały projekt.
    Typowa historia, której było wiele i nikt nie odpowiedział.
  43. +2
    9 grudnia 2022 15:34
    Cóż, czego chciałeś? Czemezow był oczerniany przez szantażystów. Szantażyści byli mężnie więzieni, szanowani ludzie nadal czynią dobro naszej Ojczyźnie.
    Nie, tego systemu nie da się już naprawić, wszystko jest zepsute wewnątrz i na zewnątrz. Po prostu zmień się całkowicie.
    1. Alf
      +1
      9 grudnia 2022 19:23
      Cytat z Zoer
      Nie, tego systemu nie da się już naprawić, wszystko jest zepsute wewnątrz i na zewnątrz. Po prostu zmień się całkowicie.

  44. +1
    9 grudnia 2022 16:41
    Jak powiedział Sędzia Główny Zorkin śmiejąc się ze zniesienia moratorium na wykonywanie kary śmierci – flaga jest w Waszych rękach. Dopóki u władzy będą liberałowie i dobroduszni intelektualiści, nie będzie porządku. Patrzysz na te wszystkie roześmiane, obojętne twarze i zaczynasz rozumieć Stalina.
  45. 0
    9 grudnia 2022 17:14
    Ale mamy już dość nieszczęsnego „Łowcy”. Tworzyli go przez ponad 10 lat, jakoś zbudowali dwie próbki, jedną nauczono latać. W sierpniu 2020 roku media podały, że S-70 wejdzie do produkcji w 2023 roku. Ale coś mi mówi, że tak się nie stanie z wielu powodów, z których głównym jest jego całkowita bezwartościowość.

    Roman, czy jesteś wielkim i dużym specjalistą od dronów?
    Czy zrozumiałeś o czym pisałeś? Sugeruje to, że absolutnie nie są kompetentni w walce i ciężkich dronach. To nie jest dla ciebie nitowanie na kolanie, jak chińskie zabawki.
    1. 0
      13 grudnia 2022 12:44
      Jeśli mówimy o ciężkich dronach, to jest to już całkiem poważny UAV. I tak, musi być zaprojektowany jak samolot, powinny być zaangażowane biura projektowe itp. Chodzi o cenę. Łatwiej jest kupić. Chyba tak.
  46. +1
    9 grudnia 2022 18:08
    Podziękujmy naszemu ministrowi obrony towarzyszu. Szojgu. Kto przerwał rozwój naszych UAV, a teraz dał go lekkomyślnym frajerom. Potworne niszczenie naszej obrony trwa. Brak surowej kary rozwiązuje ręce takim chwytaczom.
    1. 0
      13 grudnia 2022 12:47
      Nazwij to „rozwojem”. Od kilku lat chodzę w klasie sportowej (lekki dron). I przestudiowałem historię problemu.
  47. 0
    9 grudnia 2022 18:33
    Skomorochowa można rozpoznać po tysiącu.... Zacznijmy.. od kiedy Lancet stał się u nas nieskuteczny?i jakim cudem jest ten "nielancet"? Nawet nie dodali zdjęć tego, o czym mówimy o ... Dalej 100500 to próba przyciągnięcia szumu na pustym miejscu .. Powtarzam, najpierw trzeba zobaczyć Dobrynya, przetestować to na NWO. a potem napisać opinię eksperta .. A o „ale mogliby zrobić to sobie”… Wydaje się, że dorośli powinni zrozumieć, co to jest przemysł.. albo tak, jak ja to rozumiem w naszym domu, każdy w domu będzie mógł złożyć nowoczesny quadrocopter z pary przewodów i starej płytki i że to kosztuje 50 rubli? Jeśli Dobrynya jest w stanie wykonywać powierzone mu funkcje, a mianowicie rozpoznanie z użyciem kamery termowizyjnej i umiejętność montażu zawieszenia z RGD-5, to zdecydowanie weź to, nawet jeśli jest całkowicie z chińskich komponentów, z dalszą lokalizacją ...
    1. -1
      9 grudnia 2022 19:02
      Przy okazji dodam.. Dlaczego 9 grudnia, no cóż, 8 grudnia Roman mógł przeczytać notatkę Kharchenko, ale do cholery, nie mógł przeczytać odpowiedzi od dewelopera? Więc dodam:

      Quadrocopter Dobrynya wyprodukowany przez koncern Almaz-Antey jest zbudowany na standardowym rozwiązaniu, które ma przyspieszyć jego powstanie, informuje RIA Novosti, powołując się na głównego konstruktora Jegora Szczerbakowa.

      „Konkretne modele zagranicznych UAV nie zostały przyjęte jako podstawa do rozwoju, ale skupiono się na klasie UAV (sportowe drony FPV), co miało na celu przyspieszenie rozwoju i zastosowania zaawansowanych rozwiązań, które mogą być produkowane masowo w przedsiębiorstwie bez stosowanie kosztownych operacji przygotowawczych (odlewanie, tłoczenie itp.). Ponieważ doganiamy rynek, nie sposób było nie skorzystać z doświadczenia konkurencji, zwłaszcza biorąc pod uwagę okres, w którym uruchomiono masową produkcję BSP. Dlatego też model został oparty na klasie sportowych urządzeń FPV, a nie na konkretnym modelu, ale stopie opracowań i koncepcji, które stopniowo się w nim pojawiały ”- skomentował Shcherbakov.

      Według projektanta najważniejsze jest to, że produkt został już wprowadzony do masowej produkcji i nie wymaga ponownego flashowania do użytku w Rosji.

      „Praca Dobrenyi nie zależy od kaprysów zagranicznych firm, naszych UAV nie można zdalnie blokować za pomocą oprogramowania układowego. Krajowe: obudowa, elementy złączne, przewody. Rama, obudowa, loże, kontroler lotu i oprogramowanie do niego są naszego autorstwa. Płytki drukowane są produkowane w Rosji. W pierwszej serii dronów instalowane są importowane: kamera, nadajniki wideo i telemetryczne, regulator obrotów silnika, anteny. Silniki i akumulatory były montowane zarówno krajowe, jak i importowane – wyjaśnił projektant.
      „Mówimy o naszym rozwoju. Dobrynya to efekt pracy naszych inżynierów i projektantów. Oczywiście są komponenty, które wciąż łatwiej kupić niż wyprodukować, ale ich udział stale maleje. Produkt jest stale udoskonalany, zwiększa się w nim udział komponentów własnego projektu. Już w kolejnym etapie UAV otrzyma panel kontrolny z wbudowanym ekranem własnej konstrukcji. Własne kanały kontroli - transmisja telemetryczna i wideo, nadajnik ADS-B do wyznaczania w przestrzeni powietrznej ”- powiedział projektant.



      Tych. okazuje się, że projektanci poszli normalną drogą i zamiast „pod górkę” poszli w kółko i wzięli sprawdzone rozwiązania z późniejszą lokalizacją i rozmieszczeniem ich produkcji… No właśnie, co do ceny.. Chciałbym zobaczyć „ całkowicie domowy quadrocopter”, który będzie montowany w domu na kolanie, który nie będzie gorszy pod względem parametrów użytkowych i będzie kosztował mniej niż seryjny chiński.
  48. 0
    9 grudnia 2022 18:42
    Uczmy się od naszych przodków:
    1. Jeśli kwota łapówki (szkody dla państwa) wystarczy na zakup liny, to… No, rozumiesz.
    2. Jeśli coś powiedział, ale nie mógł tego udowodnić, wypal literę K na jego czole.
    1. -2
      9 grudnia 2022 19:11
      no to trzeba przyznać się oskarżycielom do tej samej zasady, inaczej ciekawie wyjdzie.. Widziałem, że kwadryka wygląda jak konkretny model, potem spisali jej opis i z epickim spojrzeniem zaczęli oskarżać deweloper o zdradzie Ojczyzny... Czyli. jeśli okaże się, że deweloper nie schrzanił, to co?
      1. 0
        9 grudnia 2022 19:36
        Cytat: Berberys25
        Jeśli coś powiedział, ale nie mógł tego udowodnić, wypal mu literę K na czole.

        To jest starożytne prawo rzymskie. Jeśli ktoś oskarżył inną osobę, ale nie mógł udowodnić swoich słów, oszczerca był piętnowany na jego czole.
        Myślę, że to zrozumiałe, że prawo zostało zastosowane wobec oskarżycieli, aby nie nosili zbyt wiele…
        1. -2
          9 grudnia 2022 19:38
          tych. jeśli jeden ma kulę za złamanie, a drugi tylko literę K? Nie zrozumiałem samej zasady... ale jestem za wyważeniem, jeśli oskarżam, to przynoszę dowody, a jeśli tylko puste słowa, to ty nie ma co obwiniać.. inaczej mamy na podstawie takich pustych oskarżeń, że mogą złamać człowiekowi życie, a potem będzie udawał, że nic nie powiedział
          1. 0
            9 grudnia 2022 20:40
            Cytat: Berberys25
            jeśli jeden ma kulę za złamanie, a drugi tylko literę K? Nie zrozumiałem samej zasady… ale jestem za równowagą, jeśli oskarżam, to przynoszę dowody, a jeśli tylko puste słowa, to ty nie ma co obwiniać.. inaczej mamy na podstawie takich pustych oskarżeń, że mogą złamać człowiekowi życie, a potem będzie udawał, że nic nie powiedział

            podpisuję się pod każdym słowem. Ale w tym artykule nie widziałem ani jednego dowodu na jedną tezę, ale wiele oskarżeń o kradzież i defraudację. Być może autor ma rację…. A może oczernia. O to mi chodzi...
            1. -2
              9 grudnia 2022 21:46
              no cóż deweloper odpowiedział.. i tam powiemy wszystko w sprawie iz wyjaśnieniem ceny.. a co do zarzutów, chyba tak było... na wystawie widzieli drona.. przypomniało mi się że to wyglądało jak chińszczyzna.. wymienili co jest częścią chińczyka i myśleli że u nas wszystko jest takie same... jakby tylko tabliczki znamionowe się zmieniały.. Generalnie póki co nie ma drona na teście na czele, pusto słowa
              1. 0
                9 grudnia 2022 22:45
                Cytat: Berberys25
                na czele

                Oby nasi mieli tam szczęście...
  49. +1
    9 grudnia 2022 18:51
    Skomorochow w większości swoich artykułów iw tym również pisze o sprawie. Czy ci się to podoba, czy nie, ale tak właśnie jest. Sytuacja z naszymi monopolistami, państwowymi i półpaństwowymi przedsiębiorstwami kompleksu wojskowo-przemysłowego, z kierownikami powoływanymi według niezrozumiałych kryteriów, zawsze była niekorzystna dla zdrowego rozwoju naszej gospodarki. Brak jakiejkolwiek konkurencji, kontroli i odpowiedzialności tam zawsze prowadził i nadal prowadzi do nieadekwatnego zawyżania cen i kontraktów dla ich głównego klienta i nabywcy państwa. W żaden sposób nie są zainteresowani obniżaniem kosztów i poprawą jakości swoich produktów, wręcz przeciwnie, kontrolując swoich zrzeszonych dostawców, przeceniają to, jak chcą. Wielu z nas wie, jak przeprowadzane są tzw. niezależne audyty racjonalności cenowej. Sierdiukow, były minister obrony, który przeprowadzał tak zwaną „optymalizację” armii i marynarki wojennej, próbował, tu trzeba mu oddać, w sposób dobrowolny, walczyć z zaporowym zawyżaniem cen przemysłu obronnego. Ale ten potwór po prostu go zmiótł. Jak to wszystko działa i dlaczego wciąż nie produkujemy masowo nowoczesnych dronów, można zrozumieć na przykładzie wspomnianego przez autora bezzałogowca Altius. Gdzieś na początku lat 2011-2012 nasze Ministerstwo Obrony, zdając sobie sprawę, że nasz kraj katastrofalnie pozostaje w tyle za krajami rozwiniętymi w produkcji UAV, zdecydowało się zawrzeć kontrakt na opracowanie projektu i stworzenie 5-tonowego drona z prywatnym Kazańskie biuro projektowe, obiektywnie oceniające możliwości państwa. Biuro projektowe naszego kompleksu wojskowo-przemysłowego, a także ceny i warunki, które mogli ustalić. Za 5 miliardów rubli Kazań opracował projekt, zbudował prototyp, który odbył swój pierwszy lot w 2016 roku. Aby ukończyć prace, biuro projektowe zwróciło się do Ministerstwa Obrony o dodatkowe fundusze. Zamiast to uporządkować, dać szansę dokończenia prac i doprowadzenia sprawy do masowej produkcji pilnie potrzebnego wojsku drona, Ministerstwo Obrony oskarżyło szefa biura projektowego o sprzeniewierzenie środków finansowych, naruszenie umowy . Projekt i doświadczony Altius zostały zabrane i przeniesione (UZGA) do Uralskich Zakładów Lotnictwa Cywilnego do błotnistej firmy powiązanej z Rostec i mającej wysokiego mecenasa ze strony rządu. Ten UZGA obiecał szybko i za duże pieniądze wprowadzić altiusa do serii. Ale minęło sześć lat, a to jeszcze się nie wydarzyło i nie wiadomo, czy w ogóle się stanie. Na razie nic nie mówi się o tym projekcie. Nawiasem mówiąc, nie było decyzji sądu w sprawie zarzutów szefa Kazańskiego Biura Projektowego za sprzeniewierzenie funduszy. Łatwo jest wycisnąć projekt, który obiecuje ogromne pieniądze i go zrujnować. Ale żeby to sobie przypomnieć. Wymaga to wielu rzeczy, m.in. kompetencji, a wydaje się, że nowym wykonawcom ich brakuje. Potencjalni prywatni inwestorzy i twórcy UAV lub innych produktów zaznajomionych z tą historią zastanowią się dwa razy przed zawarciem umów z Departamentem Obrony. Historia tego UAV Dobrynya oczywiście nie przynosi zaszczytu takiemu przedsięwzięciu jak Diamond-Antey, ale nawet jeśli pozwala na takie rzeczy, co możemy powiedzieć o innych monopolistach. Możliwe, że w antee diamonds ceny ich głównych produktów są zbyt wysokie. Trudno oprzeć się pokusie, korzystając z sytuacji, nie napinając się specjalnie, by szybko odciąć pieniądze ze skarbca. A co najważniejsze, nie ponoszą za to żadnej odpowiedzialności.
    1. 0
      9 grudnia 2022 21:31
      A co stoi na przeszkodzie, aby ci utalentowani ludzie rozpoczęli własną produkcję cywilnych UAV? Cóż, zacząć od gospodarstwa domowego i udowodnić wszystkim swoją wartość? Dlaczego od razu powinniśmy zacząć od wojska? Wszystko zawsze zaczyna się od małego i idzie dalej, czy znowu ktoś się wtrąca? Chciwość i chęć zdobycia pieniędzy jutro przeszkadzają. I możesz chwycić tylko ze stanu, w przeciwnym razie będzie to długie i bolesne. I możesz nawet latać.
      A co do monopoli w sferze wojskowej... Czy może pan wskazać kraj, w którym małe firmy zajmują się produkcją broni i sprzętu wojskowego? A może co najmniej kilkanaście firm produkujących jedną nomenklaturę i konkurujących ze sobą?
  50. -1
    9 grudnia 2022 21:10
    Chociaż wiele z tego, co pokazano na wystawie, można po prostu wziąć i uruchomić na przenośniku. Jest to jednak osobna kwestia, która zostanie omówiona bardziej szczegółowo poniżej.

    Autor wiadomości kilkakrotnie wysyłał informacje do UDP, do Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej, do wszystkich członków Dumy Państwowej Federacji Rosyjskiej oraz do wszystkich członków Rady Federacji Dumy Państwowej.
  51. -1
    9 grudnia 2022 21:16
    Za ile Ałmaz-Antej kupuje chińskie komponenty czy gotowe drony, a ile sprzedaje Ministerstwu Obrony Rosji? To informacja tajna. W moim rozumieniu Almaz-Antey podąża ścieżką kopiowania i udoskonalania gotowych chińskich projektów z taniej niszy. Almaz-Antey nie ma czasu, personelu ani finansów na opracowanie nowego. Front potrzebuje teraz drona. Dochód Almaz-Anteya wynosi 80 milionów rubli, pieniądze trafią na pensje pracowników, a nie oligarchów. W Federacji Rosyjskiej cały przemysł jest poniżej normy, i nie tylko lotnictwo. Nie ma też elektroniki radiowej. Jak dron będzie latał bez napełniania?
    1. 0
      13 grudnia 2022 13:00
      Almaz-Antey ma zadania o wyższym priorytecie. Są to systemy obrony powietrznej. Front nie potrzebuje obrony powietrznej? Jestem w obronie Almaz-Anteya.
  52. +4
    9 grudnia 2022 21:18
    Ciekawe, że każdy artykuł Skomorochowa kończy się jednym – Rosja nie ma przyszłości. Podsumowując, konieczna jest jakakolwiek nowa rewolucja prowadząca do zniszczenia reżimu. Tylko to uratuje kraj i zapewni mu przyszłość. Zastanawiam się tylko, jakiego rodzaju rewolucja miałaby nastąpić? Burżuazyjny? Socjalista? A może po prostu wojskowy zamach stanu, jak w Ameryce Łacińskiej? Kim jest nasz Pinochet?
    1. Komentarz został usunięty.
  53. +1
    9 grudnia 2022 21:23
    bmpd:

    Trochę o quadrocopterze Dobrynya opracowanym przez koncern Almaz-Antey VKO, który wywołał trochę szumu i krytyki w sieciach społecznościowych. Nie wnikając w charakterystykę eksploatacyjną tego, wciąż oczywistego w dużej mierze urządzenia „próbnego”, gdzie oceny powinni wystawiać specjaliści i użytkownicy, wyrazimy szereg uwag Centrum AST, jako organizacji zajmującej się kwestie współpracy wojskowo-technicznej i kompleksu obronnego, o krytyce, jaka zabrzmiała w tych aspektach.
    Jest całkiem oczywiste, że teraz Rosja jest krytycznie zależna od Chin jako całości i chińskich firm produkcyjnych w zakresie dostaw zarówno małych UAV typu „mavik”, jak i komponentów do nich. Stanowisko kierownictwa ChRL w sprawie współpracy z Federacją Rosyjską w takich obszarach jest bardzo sprzeczne, a chińskie firmy uzależnione od rynków zachodnich będą tym bardziej ostrożne w sprzedaży w Federacji Rosyjskiej z oczywistymi celami wojskowymi. Jednocześnie takie UAV coraz częściej stają się „materiałami eksploatacyjnymi” wojny i są potrzebne w ogromnych ilościach. Dostawy z Chin można w każdej chwili dozować lub po prostu odciąć, to samo tyczy się ewentualnego montażu z zestawów „zamiana tabliczki znamionowej”. I żadne parametry cenowe nie będą odgrywać w tym przypadku żadnej roli. W ten sposób Federacja Rosyjska stoi przed zadaniem zorganizowania montażu takich UAV w domu iw dużych ilościach. Oczywiste jest, że podstawowe wyposażenie będzie musiało i będzie oczywiście chińskie, ale sam wybór komponentów wymaga również pewnych gwarancji stabilności jakości i dostępności oraz gwarantowanych dużych ilości dostaw, więc wybór komponentów dla rosyjskich producentów jest już nieco ograniczony według tych kryteriów. To, nawiasem mówiąc, w tym w kwestii ceny. Nie zawsze można kupić najbardziej pożądane i jednocześnie najtańsze w wymaganych ilościach i terminach.
    Trochę o quadrocopterze Dobrynya opracowanym przez koncern Almaz-Antey VKO, który wywołał trochę szumu i krytyki w sieciach społecznościowych. Nie wnikając w charakterystykę eksploatacyjną tego, wciąż oczywistego w dużej mierze urządzenia „próbnego”, gdzie oceny powinni wystawiać specjaliści i użytkownicy, wyrazimy szereg uwag Centrum AST, jako organizacji zajmującej się kwestie współpracy wojskowo-technicznej i kompleksu obronnego, o krytyce, jaka zabrzmiała w tych aspektach.
    Jest całkiem oczywiste, że teraz Rosja jest krytycznie zależna od Chin jako całości i chińskich firm produkcyjnych w zakresie dostaw zarówno małych UAV typu „mavik”, jak i komponentów do nich. Stanowisko kierownictwa ChRL w sprawie współpracy z Federacją Rosyjską w takich obszarach jest bardzo sprzeczne, a chińskie firmy uzależnione od rynków zachodnich będą tym bardziej ostrożne w sprzedaży w Federacji Rosyjskiej z oczywistymi celami wojskowymi. Jednocześnie takie UAV coraz częściej stają się „materiałami eksploatacyjnymi” wojny i są potrzebne w ogromnych ilościach. Dostawy z Chin można w każdej chwili dozować lub po prostu odciąć, to samo tyczy się ewentualnego montażu z zestawów „zamiana tabliczki znamionowej”. I żadne parametry cenowe nie będą odgrywać w tym przypadku żadnej roli. W ten sposób Federacja Rosyjska stoi przed zadaniem zorganizowania montażu takich UAV w domu iw dużych ilościach. Oczywiste jest, że podstawowe wyposażenie będzie musiało i będzie oczywiście chińskie, ale sam wybór komponentów wymaga również pewnych gwarancji stabilności jakości i dostępności oraz gwarantowanych dużych ilości dostaw, więc wybór komponentów dla rosyjskich producentów jest już nieco ograniczony według tych kryteriów. To, nawiasem mówiąc, w tym w kwestii ceny. Nie zawsze można kupić najbardziej pożądane i jednocześnie najtańsze w wymaganych ilościach i terminach.

    Sądząc po tym, co widzimy w Dobryn, nie ma mowy o montażu czysto śrubokrętowym, a podjęto próbę zaimplementowania przynajmniej własnych obwodów. Bardzo ważne jest również korzystanie z oprogramowania domowego, aby nie polegać na osławionym oprogramowaniu i zwiększyć odporność na zakłócenia.
    Zarzuty o „kopiowanie” są same w sobie dość dziwne, gdyż na obecnym etapie należy to raczej uznać za plus. Mania rodzimego przemysłu obronnego na wynalezienie „niespotykanych” produktów jest często szkodliwa, aw wielu przypadkach dużo bardziej opłacalne byłoby kopiowanie najlepszych i najbardziej rozwiniętych zagranicznych projektów i koncepcji. Sami Chińczycy, jak wiecie, wcale się tego nie wstydzą, aktywnie kopiując wszystko, co mogą. Dlatego wykorzystanie masowo produkowanego wspólnego modelu jako prototypu, zwłaszcza w napiętych terminach, jeśli tak było, zasługuje na aprobatę, a nie potępienie.
    Główną krytykę wywołała jednak „zawyżona” cena „Dobryni” w porównaniu z masowymi chińskimi urządzeniami tej klasy. Nie poruszając kwestii ostateczności zadeklarowanej ceny jako całości, a także konfiguracji, która wpływa na tę cenę, zwrócimy jedynie uwagę, że sam wymóg wytwarzania produktów po „chińskiej” cenie jest po prostu niepoważny. Nikt nie może teraz konkurować z chińską „fabryką światową” pod względem wydajności produkcji. To właśnie ze względu na niskie koszty produkcji w Chinach przemysł całego świata przenosi się do Chin, w tym z krajów najbardziej rozwiniętych. Krajowy i zagraniczny rynek chińskich producentów dronów, a co za tym idzie wolumeny ich produkcji, są tak kolosalne, że żaden rosyjski producent nie może nawet o nich marzyć. Życzenia rosyjskim producentom, aby pracowali z chińską wydajnością i kosztami, są kompletną utopią. Produkcja czegokolwiek na małą skalę (w porównaniu do chińskich ilości) w Rosji zawsze będzie oczywiście droższa niż w Chinach.
    Zauważmy też, że w ogóle krąży nieuzasadniony mit o rzekomo niskich kosztach produktów obronnych w Rosji. W rzeczywistości, biorąc pod uwagę fakt, że przemysł obronny Federacji Rosyjskiej jest w pełni dotknięty wszystkimi problemami rodzimej produkcji materiałów, która jest generalnie nieefektywna i kosztowna jak na światowe standardy, przy wąskim rynku, nie można mówić o jakimkolwiek szczególna taniość sprzętu wojskowego i broni w Federacji Rosyjskiej. Taka anomalia względnej taniości produkcji wojskowej istniała w gospodarce planowej ZSRR (a potem w postaci „sowieckiego śladu” w latach 1990. wysokie koszty, nieefektywność i deficyty w innych sektorach sowieckiego systemu gospodarczego, które faktycznie dotowały sowiecki przemysł obronny.
    Dziś Almaz-Antey jest zobowiązany do masowej produkcji takich dronów w ilości tysięcy miesięcznie, bez przerw w dostawach i bez znacznych i długoterminowych inwestycji zewnętrznych w produkcję. "Ałmaz-Antej" twierdzi, że już to wszystko zorganizował. Z testowaniem iz działem kontroli jakości. Jakiekolwiek pretensje można wysuwać nie przeciwko Ałmazowi-Antejowi, ale przeciwko najwyższym władzom, które od wiosny nie są w stanie przeprowadzić prawdziwej mobilizacji przemysłu państwowego i prywatnego do prawdziwie masowego rozwoju i produkcji małych dronów. Potrzebujemy setek modeli małych dronów i krążącej amunicji, które mogłyby być produkowane w setkach przedsiębiorstw i firm, stopniowo wybierając najlepsze i najbardziej opłacalne próbki – tak jak w I wojnie światowej tak szeroki front produkcyjny mógłby rozwiązać problem produkcji artylerii muszle. Jednak każdy realista powinien zrozumieć, że w tym przypadku 99% producentów miałoby albo same drony, albo ich podzespoły z tego samego Aliexpress. Dlatego inicjatywa Almaz-Antey zasługuje na wszelkie możliwe zachęty, a nie ataki.
  54. 0
    9 grudnia 2022 21:45
    Dopóki nasze Ministerstwo Obrony Narodowej nie nauczy się kupować przy szerokim zaangażowaniu biznesu, nic się nie zmieni. Niezależny audyt i otwarte materiały przetargowe mogą nauczyć Cię o zakupach. Armia i marynarka wojenna dużo więcej tracą na zamkniętych przetargach kontraktowych i braku niezależnej dyskusji niż na usuwaniu tajemnicy. Armia finansowana była z tajnych przepisów, ale już widzimy efekt tych zastrzyków pieniężnych.
    Niestety, nie ma normalnego stanowiska w tej sprawie ze strony szefa Komitetu Obrony Dumy Państwowej. Wydaje mi się, że jest po prostu stróżem.
  55. 0
    9 grudnia 2022 23:06
    Wszyscy w końcu dostaniemy wszystko, na co zasługujemy, mając takie wojskowo-polityczne przywództwo. Przyszłość jest niejasna i ponura, przynajmniej dla rosyjskich patriotów.
  56. 0
    10 grudnia 2022 00:12
    Okazuje się, że też jestem typem KB. Z części zamiennych Ali jakieś 4 lata temu zbudowałem quadric na NAZE. I leci! Teraz od dwóch lat, pomiędzy remontami domu, majstruję przy drugim, mniejszym. A oto takie cięcie! Szkoda, że ​​nie kupią moich produktów za 130 tys.
  57. -3
    10 grudnia 2022 00:22
    Ale Putin nawoływał go, aby wierzył tylko w niego!!!!
  58. tk
    +1
    10 grudnia 2022 01:14
    Cytat od Hagena
    zdobyć pieniądze i zapłacić m.in. projektantom, aby stworzyli coś innego

    Dobrze płacą swoim bliskim. Ale projektanci zarabiają tak, jakby ci projektanci w ogóle nie byli potrzebni.
  59. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      10 grudnia 2022 15:01
      Nie rozumiem, co dokładnie robi Almaz-Antey? Ramy? Może jest wykonany z jakiegoś kompozytu, który pozwala zmniejszyć wagę drona o 200 gramów? Nie możesz po prostu rażąco dorzucić 80 rubli? Brzmi DZIKO!
  60. +1
    10 grudnia 2022 03:47
    Byłoby lepiej, gdyby do tworzenia dronów zaproszono pionierów, oni dużo wiedzą o modelach. Wojownicy także widzieli ciężary, takie jak Shura Balaganov.
  61. 0
    10 grudnia 2022 10:03
    Nie ma problemów nie do rozwiązania. Są po prostu ludzie, którzy potrafią je rozwiązać i są ludzie, którzy nie potrafią ich rozwiązać, a jedynie obiecują, że je rozwiążą. O wszystkim decyduje personel
  62. +2
    10 grudnia 2022 10:34
    Kombinacja jest jasna. Skomorochow (czy to jego prawdziwe imię czy pseudonim?) wrzuca tutaj artykuł o pewnych niedociągnięciach w Federacji Rosyjskiej, po czym do dyskusji włącza się chór zwolenników. Nie zdziwiłbym się, gdyby okazało się, że część chóru to cypsos.
  63. +3
    10 grudnia 2022 11:24
    Nie wszyscy szanują Chodakowskiego, ale pozwolę sobie go zacytować, aby zrozumieć istotę problemu.
    Wszystko, do czego trafiają pieniądze, jest postrzegane przez zmienioną świadomość współczesnych ludzi jako źródło pożywienia. To nie najwyżsi urzędnicy tworzą pajęczynę, w którą wpadają pieniądze, ale cała rzesza ich podwładnych, których nazwisk ani wy, ani ja nigdy nie poznamy. Zbierają łapówki, przekazują wymagane akcje – i to częściej w ten sposób niż w inny sposób. Mówimy tu o rzeczach wzniosłych, ale opowiadają mi o pewnym człowieku, który wkrótce się wzbogacił, który w duchu kończących się pieniędzy wpadł w szał i po pijanemu rozbił swojego trzeciego mercedesa Gelendvagena. Jak myślisz, gdzie tak się wzbogacił w naszych trudnych czasach? - O przywróceniu Mariupola. Kogo trzeba usunąć ze stanowiska, żeby wymazać to z głowy?
    1. 0
      10 grudnia 2022 15:00
      Tak, kradzież to choroba, jeśli oszust zacznie brać łapówki, nie da się go już zatrzymać, a podczas gdy klasy niższe rozdzierają żyły, na górze w ogłupiającym duchu wykupują nieruchomości w Dubaju i przygotowanie lotnisk zapasowych...
    2. 0
      10 grudnia 2022 20:55
      Cytat: Dmitrich__B
      Kogo trzeba usunąć ze stanowiska, żeby wymazać to z głowy?

      Jest już za późno na strzelanie. Po prostu strzelaj. Przestępstwa w sektorze finansowym polegające na zamachu na środki budżetowe powinny być karane jak za zdradę stanu, a nie jak teraz... grożą różowej dupie palcem i jedwabnym paskiem.
  64. msm
    +1
    10 grudnia 2022 12:21
    W obecnej sytuacji, pomimo licznych krzyków oburzenia i wezwań do poprawy sytuacji, nic się nie zmieni.
    Jedni ukradną, inni będą oburzeni...
  65. +2
    10 grudnia 2022 12:23
    nie zrozumiałem. Jeśli tego nie zrobią, będzie źle. Próbują założyć zespół śrubokręta z wymianą płyty sterującej i obudowy - jeszcze gorzej. I o atakach na Armatę, Su-57 i Ochotnik. Su-57 jest w produkcji, zakład narzeka na brak miejsca, Armata przechodzi testy państwowe. Myśliwy. W pewnym sensie krzyczymy, że Su57 nie jest wystarczająco niewidoczny, a kiedy dali mu eleganckiego towarzysza, stwierdzamy, że jest bezużyteczny. Gdyby Stany Zjednoczone to zrobiły, teraz autor byłby zdenerwowany, że tego nie mamy.
    1. Komentarz został usunięty.
  66. 0
    10 grudnia 2022 12:42
    Rosyjska artyleria nie ma dronów? Strzelanie „wg kanonów I wojny światowej”? 1500 Orłów nie istnieje? Autor kłamie. W oczach opinii publicznej.
  67. +3
    10 grudnia 2022 12:54
    Nie widać końca takich materiałów, jeśli się nad tym zastanowić, jak inaczej mamy walczyć? I może nasze straty są nie mniejsze niż straty Ukraińców, biorąc pod uwagę mistrzowskie bzdury naszego Ministerstwa Obrony, to znaczy, oni mają gdzieś to, co mówią, myślą, że ludzie wszystko pożerają. A najgorsze jest to, że ostatnio na Kremlu wszyscy oskarżeni uśmiechali się radośnie, Sz, B, G, a to oznacza, że ​​nie ma się czego spodziewać....
  68. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      10 grudnia 2022 14:50
      Pytanie brzmi, czego sama armia potrzebuje na linii frontu. Kto zbiera od nich żądania? Jeśli jest to na przykład państwo strukturę, to najpierw zorganizuje dyrekcję programów, potem dyrekcję projektów, kupi kilka samochodów do transportu dyrektora i zastępcy, zorganizuje dział transportu, a następnie kupi masę mebli, po czym wszyscy przyjaciele reżysera i byli koledzy zostaną zorganizowani, a potem może zatrudnią inżyniera Vasyę do zbierania wymagań , cóż, około rok po ukończeniu studiów będzie zaszczycony dostaniem się do jednostek, wydając na wszystko około 300 lyamów, do tego czasu już nie będzie być po prostu jednolitym przedsiębiorstwem stanu federalnego, ale czymś w rodzaju „Akademii Bezzałogowych Nanotechnologii i Lotnictwa” OJSC z usługami marketingowymi, prawnymi, ekonomicznymi, finansowymi, zarządzaniem ryzykiem, służbą audytu wewnętrznego i działem inżynieryjnym składającym się z trzech szefów i jednego inżyniera. Konieczne jest utworzenie państwa komisja, mała zwarta grupa absolwentów uczelni technicznych, inżynierów, młodszych oficerów, którzy byli na pierwszej linii frontu, naukowcy z minimalną liczbą menedżerów, a żeby zbierali żądania i pisali specyfikacje techniczne przez 12 godzin dziennie na froncie obszarze linii, dopóki nie stracili przytomności i nie doznali zawału serca. na drony, wówczas sytuację można zmienić, ale w obecnym paradygmacie to nie zadziała.
  69. 0
    10 grudnia 2022 14:32
    Nieważne, do czego Rogozini przyłożą rękę, wszystko kończy się jakimś skandalem, czy to IL 112, czy Roscosmos. Ani kraść, ani strzec. Pytanie brzmi, dlaczego Rogozin prowadzi kampanię na rzecz Almaz-Anteya, gdzieś oni podkręcają swoje ryzyko, pytanie brzmi: gdzie? Być może przez kolejne „Ecolibri”, czyli najprawdopodobniej ze swoim wieloletnim partnerem Artemem Serebrennikowem, który za kadencji taty otrzymywał od państwa kontrakty warte miliardy dolarów. Swoją drogą, wtedy dziennikarzom nie udało się dowiedzieć, kto był właścicielem offshore i na co poszły pieniądze z budżetu, ale teraz po wyciekach wszystko jest w domenie publicznej, mam nadzieję, że ktoś się zajmie tym, czego ludziom nie udało się zrobić 5 lat temu. Wiem, że Rogozin na pewno czyta to forum, odpowiadałby tam, gdzie chce „wyciągnąć pieniądze” od państwa. Tutaj bardziej szczegółowo, ale ogólnie radzę wszystkim zainteresowanym, aby samodzielnie przestudiowali ten problem.
    https://vk.com/wall-60932039_729952
    kraj MUSI poznaj swoich bohaterów. Dobrze, że mamy patriotów i dziennikarzy, bracia pracują i nie dajcie nam szkicować w przemyśle obronnym.
  70. +2
    10 grudnia 2022 14:40
    „Wszyscy w ramach tego samego wezwania: „Przestańcie nas okłamywać!” – fragment tego opusu.
    Dlaczego wystarczy od razu? I był gdzieś i kiedyś, żeby nie kłamać, na rufie rzadkich chwil...
    Przytaczanie przykładów sukcesów ZSRR w tym przedsięwzięciu z początku lat 60. to tylko zajęcie miejsca. Tak, do cholery, a potem współpracowaliśmy. ES-Computer (IBM), Zhiguli (Fiat). To już wtedy. A potem przeprowadzono generalną restrukturyzację. Nie zabrakło także haseł nawołujących do zaprzestania kłamstwa. Nazywano to wtedy żartobliwie wścieklizną prawdy. I wyszła banda młodych i niezbyt zwinnych ludzi...
    „I dlatego żadne półprywatne biuro projektowe, które chce zrobić technologię dzisiaj lub jutro, nie otrzyma ani grosza za realizację swoich projektów”. - kolejny cytat. Więc może to tutaj pochowany jest pies?!!
    Duże przedsiębiorstwa ZSRR są nieefektywne! Dajcie mi spółdzielnie! A jeśli w gastronomii publicznej i przemyśle lekkim miało to sens, to w kompleksie wojskowo-przemysłowym... Ale w ten sposób wszystko zostało zniszczone i zbudowano „kapitalistyczną” gospodarkę i odpowiadające jej społeczeństwo. I to nie tylko oni, to my wszyscy!
    Więc chłopaki, jeśli naprawdę chcecie pomóc, to potrzebujecie możliwie dobrze opracowanych projektów, najlepiej z próbkami, a potem zainteresujcie jakieś duże przedsiębiorstwa. Przecież na razie jesteś nikim i nie ma jak do Ciebie zadzwonić. A osób, które chcą otrzymywać zaliczki, i to nawet tych, które są pewne, że naprawdę mogą coś zaoferować, jest znacznie więcej, niż tych, które naprawdę mogą... Coś takiego.
  71. Komentarz został usunięty.
  72. Komentarz został usunięty.
  73. -1
    10 grudnia 2022 19:51
    Cytat: Władimirjankow
    Sytuacja z naszymi monopolistami, państwowymi i półpaństwowymi przedsiębiorstwami kompleksu wojskowo-przemysłowego, z kierownikami powoływanymi według niezrozumiałych kryteriów, zawsze była niekorzystna dla zdrowego rozwoju naszej gospodarki.

    Dlatego za „przeklętego” Sierdiukowa „głodne i wściekłe” przedsiębiorstwa prywatne, zdolne do zrobienia tego, czego koncerny nie mogły lub nie chciały, uzyskały dostęp do Orderu Obrony Państwa.
  74. +1
    10 grudnia 2022 20:24
    Zacznę od końca, czyli dlaczego nie dają zamówień wojskowych prywatnym i półprywatnym biurom projektowym? Ponieważ istnieją dane wywiadowcze z krajów NATO, a jeśli wywiad krajów nie może, wówczas przekupią i zdobędą dane, a nawet całkowicie ukradną próbkę za pomocą oprogramowania. Nie sądzę, żebyśmy mieli problemy z UAV. Jeszcze w ZSRR miałem inne informacje, różniące się od defetystycznych. Nasz sprzęt wojskowy jest lepszy od zachodniego. Ale problemy dotyczą tylko sfery cywilnej i nie wynikają z naszej niezdolności, ale z uwagi na to, że gdy tylko zaczęła się pierestrojka, zaczęto zmieniać krajową flotę pojazdów na zachodnią, początkowo pozwolono im sprowadzić używane samochody, a następnie całkowicie zalali rynek rosyjski samochodami zagranicznymi. Spacerujesz po podwórku i widzisz samochody całkowicie zagraniczne, a produkcja krajowa spada od lat 90-tych. Potem opamiętali się, ale było już za późno, dali wszystkim tylko samochody z importu, a na Zachodzie poczuli Naszą słabość i zagraniczne firmy i firmy zaczęły wyjeżdżać w formie sankcji. W rezultacie ani nasze, ani importowane, ale te części, które są dostępne, można kupić w imporcie równoległym, czyli dwa... trzy razy drożej. Aby być niepodległym państwem, udział zagranicznej technologii nie powinien przekraczać 10%!!! A w przedsiębiorstwach krajowych trzeba pracować jako patriota. Dopóki to się nie stanie, będziemy zdani na obcokrajowców!!!
  75. -1
    10 grudnia 2022 20:41
    Lyayaya, szczerze mówiąc, Skomorochow już zaczyna mnie przyprawiać o mdłości... Kiedyś wyraziłem pogląd, że powinien przestać zajmować się problemami relacji w kolektywach wojskowych i skierować swoje ogniste spojrzenie w stronę wyposażenia technicznego żołnierzy... Przepraszam, myliłem się i dałem się ponieść. W okresie prawdziwych działań wojennych takie generalistyczne mięczaki jak on nie powinny być w ogóle dopuszczane do grona czytelników… bo po takich „rewelacjach” nadszedł czas, aby żołnierze w okopach zastrzelili się i powiesili. Jednak znudziła mi się ta postać. Nie, rzeźbi oczywiście błyszcząco i z oznaczeniem... cudzej wiedzy, bo sam nie służył i nie kłaniał się kulom... Ale w takim razie pytanie - skąd taki obszerny "bukiet" informacji pochodzi na absolutnie wszystkie tematy związane z rosyjskimi możliwościami obronnymi? Kto i w jakim celu „rzuca” w niego materiałami łatwopalnymi? I nieważne, jak pamiętacie paragraf 4 znanej uchwały GKO... „4. Osoby naruszające porządek powinny zostać natychmiast postawione przed sądem i przekazane przed trybunał wojskowy, a prowokatorów, szpiegów i innych agentów wrogawzywanie do zakłócania porządku, strzelaj od razu." (marzenie? czuć
  76. +2
    10 grudnia 2022 21:32
    Oznacza to, że znają rosyjskie „Lancety” i doskonale odróżniają je od „Nelancetów”, które są znacznie skuteczniejsze. Czyli wszystko, czym dysponuje armia rosyjska, to garść Orlanów, niezbyt skuteczne Lancety i importowane drony.


    Rosja produkuje Orlany seryjnie i w dość dużych partiach, jednak istniejące moce nie są wystarczające dla drona na linii frontu, którego życie tam jest krótkotrwałe.Lancety okazały się bardzo skuteczne w niszczeniu wroga i jego broń, jedynym wyjątkiem jest ciężko opancerzony cel, taki jak czołg lub działo samobieżne, gdzie jest to spowodowane brakiem materiałów wybuchowych przenoszonych przez lancet.Ale tutaj również twórcy już to eliminują.

    Jeśli chodzi o skuteczność dronów typu „Szahedow” na Ukrainie, wynika to z dwóch czynników, które zbiegły się (mała prędkość samego drona + niezdolność przestarzałej ukraińskiej obrony powietrznej do wykrycia, a następnie zestrzelenia dość małych celów lecących Oznacza to, że gdyby Matthias Rust chciał teraz przelecieć nad Ukrainą, jego szansa na lot byłaby dość duża.

    O tym, dlaczego Iran ma „Shaheedów”, a Rosja nie. Za to powinniśmy podziękować zarówno młodym reformatorom, jak i skutecznym menedżerom, niektórym za to, że „po co nam to wszystko, kupimy wszystko, czego potrzebujemy za dolary za gaz i ropę” na Zachodzie” i innych, których zredukowali i zamknęli to, co uważali za nieefektywną produkcję i gałęzie przemysłu.

    Zapytaj, jak to się ma do dronów typu irańskiego? Tak, bezpośrednio, ponieważ „sercem” tego drona jest silnik tłokowy małej mocy. Silniki takie były produkowane i rozwijane w ZSRR do motocykli i motorowerów, a wraz z likwidacją produkcji motorowerów i motocykli w Rosji rozwój i zaprzestano produkcji takich silników.

    Ale nawet tu, w 2021 roku, Rosja rozpoczęła prace nad nowymi silnikami tłokowymi o małej pojemności do przyszłych dronów, a rezultaty będą takie, że nasze drony szturmowe dalekiego zasięgu będą na Ukrainie znacznie skuteczniejsze niż irańskie, a jednocześnie tańsze.

    Każdy może obrzucać błotem dla szumu, na przykładzie chińskich śmieci, ale nie każdy jest w stanie coś wypracować i doprowadzić do skutku.
    Dlaczego chińskie śmiecie? tak, ponieważ cała elektronika, którą produkują, działa bez zarzutu tylko przez krótki okres gwarancji i jeśli np. odłożysz ją na półkę w stanie sprawnym na kilka lat, to po latach możesz się przekonać, że przestała nadawać się do użytku. przez cały ten okres nie tylko był włączony, ale też nikt go nie wziął w swoje ręce.
  77. 0
    10 grudnia 2022 21:41
    No faktycznie, do końca roku na Dobrynyi pojawi się nowa kamera i kanał transmisji danych, do końca roku i już prawie mamy wypuścić 1000 takich dronów. Czy naprawdę jest aż tak źle, nawet jeśli skopiujemy chiński model? - Dla niektórych to źle, dla nas nie... A dlaczego nie mamy dronów? - Więc odpowiedź jest prosta: pamiętajcie o tych kilkudziesięciu firmach, które od kilku lat otrzymują pieniądze i nic nie dają... Tam, gdzie jest państwo, my coś produkujemy: czołgi, samoloty, okręty wojenne itp. A gdzie są prywatni właściciele - to mamy z UAV... Po co w ZSRR były drony (a jak na swoje czasy były całkiem niezłe), pytacie? - A w ZSRR działały TYLKO państwowe biura projektowe, przedsiębiorstwa przemysłowe itp., Dlatego. Nasza firma co najwyżej może eksportować surowce za granicę, to wszystko... Najwyraźniej uznaliśmy, że drony to nie jest trudny biznes: prywatni handlowcy też sobie z tym poradzą (w końcu państwowe firmy są przeciążone). A prywatni właściciele, jak się okazało, nic nie mogą, a może nie chcą... Morał: bez względu na wszystko prywatne spółki zarządzane publicznie trzeba przenieść na rzecz państwa. nieruchomości, zwłaszcza, że ​​w różnym czasie otrzymywali więcej niż wystarczającą liczbę pożyczek... A co do drobnych wyliczeń autora, zgodzicie się Państwo, że kilkadziesiąt milionów rubli to nie tyle na uruchomienie produkcji drona, choć lekkie po pierwsze, trzeba zatem rozszerzyć produkcję, na dronie pojawią się nowe kamery i może nie tylko: silniki są stosunkowo mocne i to jest najważniejsze...."Przy dobrych silnikach brama poleci", - tak się mówi w takich przypadkach... Najważniejsze, że państwo przejmuje produkcję dronów. korporacje, to nas cieszy, ale od prywatnych biur projektowych nic nie mieliśmy i nic nie dostaniemy....
  78. Komentarz został usunięty.
  79. Komentarz został usunięty.
  80. 0
    11 grudnia 2022 00:00
    Czego wszyscy chcieliście od naszych Kulibinów? Nie wziąłeś pod uwagę jednego faktu. Cała ta apatia wobec dronów zrodziła się (nawet nie narodziła) dopiero w środku Północnego Okręgu Wojskowego. Uszy wszystkich są wypełnione tylko dronami i sankcjami. Sankcje zostały wprowadzone już dawno temu. A efekt matki Kuzki nastąpił dopiero w środku NWO, kiedy wszyscy menadżerowie to złapali. W dodatku taka dawka, że ​​jak widać złapaliśmy przedawkowanie. Najbardziej naturalna wersja bezzałogowa. Aby napisać artykuł, a nie artykuł o problemach z BSP w naszym kraju, nie należy wymieniać zasług Biura Projektowego ZSRR, ale zacząć od tego, kim jest Iwan i jaka jest istota tego terminu. Przepraszam jeśli kogoś uraziłem. Ale w naszym kraju wszystko pochodzi od głupców. Marzenia o tych UAV, o których marzycie wszyscy (twoje 100%, niezrównane, produkowane masowo itp.) są takie same, jak marzenia o rosyjskim kosmosie. Której przestrzenie przemierzają setki satelitów w różnych celach wojskowych. Super komunikacja, super optyka, super lokalizatory i wiele więcej dzięki super prefiksowi. Co mamy w kosmosie? Niedawno przeczytałem artykuł i przypomniało mi się, że mamy Lianę... Kiedy w tej serii miały być satelity? Nie ma potrzeby dalszej dyskusji. O jakich UAV wszyscy mówią? Autor całkowicie się myli!!! Opowiadać o Łowcy jako rolniku kukurydzianym... Brak słów. Co w takim razie proponuje autor? Czy zwróci się do Azerbejdżanu po doświadczenia z plantatorami kukurydzy? W śmieciach Huntera? Hunter jest tym, czego teraz potrzebujemy w Kijowie i Lwowie. A nie Su-35 z półfabrykatami pod skrzydłami w roli bombowca. Ale to wystarczy dla autora. Ale Łowca jest jeszcze gorszy od hodowcy kukurydzy. OK, jeśli chodzi o autora. Nie tylko on jest mądry. Panowie, nie macie wyboru. SVO trwa i będzie trwało jeszcze długo i boleśnie!!! UAV nie mają mamy i taty. Jest ktoś, komu ratuje życie i pomaga pozbawiać tego życia innych... A fakt, że dzisiaj mamy w naszych menadżerach głupców, to jestem zszokowany, że o tym nie wiedzieliście, sądząc po komentarzach. Czy chcesz poczekać na tych, którzy walczą? Niech teraz zdecydują, czego potrzebują na froncie. Nie obchodzi ich, gdzie i od kogo zostanie im wysłany UAV. Nie licz na naszą głupotę. UAV nie jest samochodem sterowanym radiowo. To poważne technologie, które bez rosyjskiej przestrzeni kosmicznej są po prostu poronieniami kompleksu wojskowo-przemysłowego i innych. Z tym nie ma nawet co dyskutować. Czy ktoś myśli, że w kosmosie roi się od Glonów? Przynajmniej za nawigację... Serdecznie dziękujemy tym, którzy sprzedają nam deski, dzięki którym Calibre może latać. To jest odpowiedź na pytania, dlaczego nie mamy UAV. Oni będą. Oni będą. Ale nie dla ciebie, ale dla tych na froncie. Nie obchodziło ich, kim byli. I w tym przypadku pluję. I od naszych możliwości i od kraju producenta tego co mamy na froncie.
  81. +2
    11 grudnia 2022 00:15
    Nie wierzę! Ile środków przeznaczono na utrzymanie Centrum Innowacji w Skołkowie, boję się pisać liczby
    Po sprowadzeniu okazuje się, że jest to „renifer”. Ale najważniejsze jest to, że nikt nie został ukarany, a bezkarność rodzi nowe okrucieństwa, które mają na celu zniszczenie własnego narodu
  82. 0
    12 grudnia 2022 07:30
    Powiem to bardzo delikatnie: nie mogę zaliczyć tego artykułu do konstruktywnej krytyki. WSTYD!
  83. 0
    12 grudnia 2022 18:22
    Tak. Bez wątpienia w Rosji należy pilnie wprowadzić karę śmierci!
    1. 0
      16 grudnia 2022 03:16
      A który zostanie wykonany? W naszym systemie sądowniczym wieża zagraża nie przestępcom, zdrajcom, zdrajcom i skorumpowanym urzędnikom, ale chłopom, którzy ściąli niewłaściwe drzewo w niewłaściwym lesie lub złowili niewłaściwą rybę w niewłaściwym stawie.
      Czy na przykład Sierdiukow został ukarany? Nie ma mowy.
  84. +1
    14 grudnia 2022 12:53
    Kraj, który nie jest w stanie wyprodukować mikrokontrolera na poziomie zastosowanym w Arduino lub procentowo z Raspberry, nie powinien deklarować „swoich” helikopterów itp. Maksymalnie o tych zaprojektowanych w domu. A co jeśli jutro z jakiegoś powodu stosunki z Chinami się pogorszą? Czy będziemy rzucać we wrogów kijami, czy strzelać z muchy?
  85. 0
    14 grudnia 2022 20:35
    Rozwój i produkcja tych samych dronów to ogromna inwestycja w naukę.
    Dlaczego Turcja ma tych samych „Bayraktarów”, a my nie? 3 lata temu przeczytałem artykuł o wydatkach budżetowych na naukę itp. Türkiye wydaje OGROMNĄ część budżetu w porównaniu do naszego.
    Reklamujemy w telewizji talenty, utalentowane dzieci – śpiewają i tańczą. Ale nie ma reklamy utalentowanych dzieci - techników, wynalazców. A jeśli dziecko tego chce, trzeba jeszcze znaleźć klub + wydatki rodziców na części zamienne itp. I minie 10-20 lat, aż w kraju nie będzie dronów.
    To jest to.
  86. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      25 styczeń 2023 18: 37
      Tak, GRU powinno wysyłać ci raporty osobiście. Nonsens.
  87. -1
    15 grudnia 2022 15:41
    Autor oink-oink.
    Amerykański Hawk jest imbecylem, a rosyjski Okhotnik jest bezużyteczny.
  88. +1
    16 grudnia 2022 03:13
    Jak to wszystko przypomina nam I wojnę światową...
    Wojna nie idzie dobrze, gospodarka idzie do piekła, ludzie są rozczarowani rządem, a rząd ogólnie jest oderwany od rzeczywistości. Jednocześnie handlarze, biznesmeni i urzędnicy robią, co mogą, aby zarobić na zamówieniach rządowych. Almaz-Antey już wymyślił, jak zarobić na wojnie. Wcześniej „Kałasznikow” sprzedawał MoRfowi karabin Czukawin. I tak dalej.
    Wszyscy doskonale wiemy, jak to się skończy.
  89. 0
    17 grudnia 2022 07:17
    Oto brutale, niektórzy są w stanie wojny, a niektórzy są blisko matki, ludzie oddają życie i zdrowie na polu bitwy, a te menedżerskie świnie nadal napełniają kieszenie, dostarczając armii bezwartościowe, niepłynne UAV, czy wszystko naprawdę będzie kontynuowane aby tak się stało, należy coś zmienić, kiedy zaczniemy masową produkcję naszej wysokiej jakości i konkurencyjnej broni, prawdopodobnie dopiero wtedy, gdy złodziejscy menadżerowie odpowiedzialni za te problemy zaczną być stawiani pod ścianą lub wysyłani na długie kary więzienia, ale mamy demokrację i liberalizm, a zatem nie jest to jeszcze możliwe.
  90. +1
    17 grudnia 2022 08:12
    Teraz Putin spotyka się z Szojgu i wszystko z nimi w porządku, ale to, że bojownicy z „nagimi ***” walczą i straty z tego powodu są ogromne, to nic, kobiety nadal rodzą, są kłamstwa i korupcja dookoła, jest to wyraźnie pokazane tutaj w artykule , ale nasi funkcjonariusze organów ścigania są ślepi i głusi, a jeśli złapią kogoś jak „stołki i jego matkę”, to nie pracują - zostali wprowadzeni w błąd. Ale w czasach ZSRR wystrzelili statek kosmiczny Buran w trybie bezzałogowym i on również wylądował z powrotem, a teraz chińskie zabawki są dostarczane armii, podając je jako sprzęt wojskowy, to wstyd dla naszego kraju, ale byłem dumny z ZSRR, bo obecni wszystko zdradzili i sprzedali i nikt nie odpowiedział i nie odpowie za to, ale czas pokaże i rozpozna, kim byli wrogowie narodu sowieckiego i rosyjskiego…
  91. Komentarz został usunięty.
  92. 0
    28 grudnia 2022 21:52
    ... Ostatecznie firma OsTechByuro została postawiona pod ścianą, ponieważ przez pięć czy dziesięć lat nie wyprodukowała niczego poza prototypami...
  93. 0
    10 styczeń 2023 00: 23
    Skąpa łza dumy dla naszego kompleksu wojskowo-przemysłowego. Cholerne Ostapy. Bendery odc.
  94. Komentarz został usunięty.
  95. Komentarz został usunięty.
  96. 0
    31 styczeń 2023 07: 54
    Wygląda na to, że nikt się niczego nie boi. Ani FSB, ani prokuratura, ani poręczyciel... niczego nie zauważają. Głęboko smutny.
  97. +1
    31 styczeń 2023 07: 58
    Ciągłe marudzenie nie towarzysza Skomorochowa prędko nie sięgnie dna... A poza tym Iran nie zaopatruje armii rosyjskiej w żadne drony... Myślę, że następna łza autora będzie dotyczyć wszystkich zaangażowanych w dostawę dronów.. . W tym nazwy, wygląd, hasła...
  98. 0
    31 styczeń 2023 21: 29
    Z UAV wszystko jest proste. kupuj ramy i silniki w Chinach. zainstaluj własny bezpieczny moduł komunikacyjny i sterujący. obudowy do pilotów, joysticki, podstawowe mikroukłady do zdalnego sterowania w Chinach. własną bezpieczną komunikację. kamery w Chinach, stwórz własne na nasze zamówienie.

    wszystko wydaje się proste. dlaczego nie można tego zrobić?
  99. +1
    2 lutego 2023 18:47
    Oto eksperci od foteli! Tak po prostu, od niechcenia kopnął wszystkich we wszystkie dziury. Jednocześnie autor nawet nie zadał sobie trudu udowodnienia tego na faktach – piętnował wszystko i wszystkich wprost. No cóż, co jest złego w naddźwiękowym „Okhotniku”, jeśli przebije się przez system obrony powietrznej na małej wysokości i uderzy z pełną mocą swojego ładunku? Taki „Ochotnik” z 500-kilogramowymi bombami burzącymi mógł z łatwością dotrzeć do osławionych mostów na Dnieprze. Czy rzeczywiście będzie działać gorzej od prymitywnego Swifta, który całkiem skutecznie zaatakował lotnisko w Engels? Naszym głównym problemem jest katastrofalny brak ludzi do prowadzenia biznesu. Wiele osób lubi krytykować, pluć i opowiadać bajki. Ale oto jak coś zrobić. więc wszyscy idą w krzaki. Nie wszystko jest tak źle z dronami w armii rosyjskiej, jak pisze autor. Tak, zawsze chciałbym robić lepiej, ale perfekcja nie ma granic. I jemu (autorowi) też się wydaje, że każdy wszędzie coś „widzi”. To jak z pijakami. Myślą też, że wszyscy wokół nich są pijani lub marzą o upiciu się. No cóż, do rzeczy trzeba zaznaczyć, że temat dronów jest aktualny w sytuacji, gdy nad naszymi głowami krąży konstelacja satelitów wroga. Po zniszczeniu cała broń precyzyjna NATO wraz ze strategicznymi dronami zamieni się w stertę złomu. I należało to zrobić już dawno temu, przy całej „proletariackiej” determinacji, jako „odpowiedź” i kierownictwo rosyjskie ma taką możliwość, ale prawdopodobnie brakuje czegoś jeszcze.
  100. Komentarz został usunięty.