Resist the Light: Obrona przed bronią laserową. Część 5

65
Wcześniej przyjrzeliśmy się, jak technologia laserowajaki laser? broń może być stworzony do użytku w zainteresowaniach siły Powietrzne, siły lądowe i obrona powietrzna,, marynarka wojenna.





Teraz musimy zrozumieć, czy można się przed tym uchronić i jak. Często pojawiają się stwierdzenia, że ​​wystarczy pokryć rakietę lustrzaną powłoką lub wypolerować pocisk, ale niestety nie wszystko jest takie proste.

Typowe zwierciadło pokryte aluminium odbija około 95% padającego promieniowania, a jego wydajność jest silnie zależna od długości fali.

Resist the Light: Obrona przed bronią laserową. Część 5

Spektralny współczynnik odbicia luster z różnymi powłokami metalowymi


Ze wszystkich materiałów pokazanych na wykresie, aluminium ma najwyższy współczynnik odbicia, który w żadnym wypadku nie jest materiałem ogniotrwałym. Jeśli po napromieniowaniu promieniowaniem o małej mocy lustro nagrzeje się nieznacznie, to po uderzeniu silnego promieniowania materiał powłoki lustra szybko stanie się bezużyteczny, co doprowadzi do pogorszenia jego właściwości odblaskowych i dalszego nagrzewania i zniszczenia przypominającego lawinę.

Przy długości fali mniejszej niż 200 nm wydajność luster gwałtownie spada; przed promieniowaniem ultrafioletowym lub rentgenowskim (laser na swobodnych elektronach), taka ochrona w ogóle nie zadziała.


Powłoka lustrzana uszkodzona przez promieniowanie laserowe CO2


Istnieją eksperymentalne materiały sztuczne o 100% odbiciu, ale działają one tylko dla określonej długości fali. Lustra można również pokrywać specjalnymi powłokami wielowarstwowymi, które zwiększają ich współczynnik odbicia do 99.999%. Ale ta metoda działa również tylko dla jednej długości fali i pada pod pewnym kątem.

Nie zapominaj, że warunki działania broni są dalekie od laboratoryjnych, tj. rakietę lustrzaną lub pocisk trzeba będzie przechowywać w pojemniku wypełnionym gazem obojętnym. Najmniejsze zmętnienie lub plama, na przykład z odcisków dłoni, natychmiast pogorszy współczynnik odbicia lustra.

Opuszczenie pojemnika natychmiast wystawi powierzchnię lustra na działanie otoczenia - atmosfery i efektów termicznych. Jeśli powierzchnia lustra nie jest pokryta folią ochronną, natychmiast doprowadzi to do pogorszenia jej właściwości odblaskowych, a jeśli zostanie pokryta powłoką ochronną, pogorszy właściwości odblaskowe powierzchni.


Porównawcze widma odbicia folii z aluminium zbrojonego, standardowego i aluminium bez ochrony


Podsumowując powyższe, zauważamy: ochrona lustrzana nie jest zbyt dobrze przystosowana do ochrony przed bronią laserową. Co w takim razie pasuje?

Do pewnego stopnia metoda „rozmazywania” energii cieplnej wiązki laserowej nad ciałem pomoże poprzez zapewnienie ruchu obrotowego samolotu (LA) wokół własnej osi podłużnej. Ale ta metoda jest odpowiednia tylko dla amunicji i w ograniczonym stopniu dla bezzałogowych statków powietrznych (UAV), w mniejszym stopniu będzie skuteczna, gdy zostanie wystrzelona laserem w przód kadłuba.

W przypadku niektórych rodzajów chronionych obiektów, na przykład bomb szybujących, pocisków manewrujących (CR) lub przeciwpancernych pocisków kierowanych (ATGM) atakujących cel podczas lotu z góry, ta metoda również zawiedzie. W większości nierotujące miny to miny moździerzowe. Trudno zebrać dane na temat wszystkich samolotów niewirujących, ale jestem pewien, że jest ich dużo.


Bomby ślizgowe SDB-39 i JSOW



pociski cruise JASSM i 3M-14



PPK TOW2B atakujący cel podczas lotu nad nim


W każdym razie obrót samolotu tylko nieznacznie zmniejszy wpływ promieniowania laserowego na cel, ponieważ. ciepło przekazywane ciału przez silne promieniowanie laserowe będzie przekazywane do struktur wewnętrznych i dalej do wszystkich elementów samolotu.

Ograniczone jest również stosowanie oparów i aerozoli jako środków zaradczych przeciwko broni laserowej. Jak już wspomniano w artykułach z serii, użycie laserów przeciwko naziemnym opancerzonym pojazdom lub statkom jest możliwe tylko w przypadku użycia przeciwko sprzętowi inwigilacyjnemu, do którego ochrony wrócimy. Spal kadłub BMP /czołg lub statek nawodny z wiązką laserową w dającej się przewidzieć przyszłości jest nierealny.

Oczywiście nie można zastosować ochrony przed dymem lub aerozolem przed samolotami. Ze względu na dużą prędkość samolotu dym lub aerozol będą zawsze wydmuchiwane z powrotem przez nadlatujące ciśnienie powietrza, aw śmigłowcach będą zdmuchiwane przez strumień powietrza ze śmigła.

Tak więc ochrona przed bronią laserową w postaci rozpylonego dymu i aerozoli może być wymagana tylko w pojazdach lekko opancerzonych. Z drugiej strony czołgi i inne pojazdy opancerzone są często już wyposażone w standardowe systemy zasłon dymnych, aby zakłócić przechwytywanie wrogich systemów uzbrojenia, a w tym przypadku, po opracowaniu odpowiednich wypełniaczy, można je również wykorzystać do kontrowania broni laserowej.


Elementy kompleksu ochrony czynnej (KAZ) „Afganit”, przeznaczonego do zakładania kurtyn ochronnych, obiecującego czołgu T-14 opartego na platformie „Armata”


Wracając do ochrony optycznego i termowizyjnego sprzętu rozpoznawczego, można przyjąć, że instalowanie filtrów optycznych zapobiegających przejściu promieniowania laserowego o określonej długości fali nadaje się jedynie na początkowym etapie do ochrony przed bronią laserową małej mocy, dla z następujących powodów:

- w użyciu będzie szeroka gama laserów różnych producentów pracujących na różnych długościach fal;

- filtr zaprojektowany do pochłaniania lub odbijania określonej długości fali pod wpływem silnego promieniowania prawdopodobnie ulegnie awarii, co spowoduje albo dostanie się promieniowania laserowego do wrażliwych elementów, albo uszkodzenie samej optyki (zmętnienie, zniekształcenie obrazu);

- niektóre lasery, w szczególności laser na swobodnych elektronach, mogą zmieniać roboczą długość fali w szerokim zakresie.

Ochrona optycznego i termowizyjnego sprzętu rozpoznawczego może być wykonywana dla sprzętu naziemnego, statków i lotnictwo technologii, instalując ekrany ochronne z dużą prędkością. W przypadku wykrycia promieniowania laserowego ekran ochronny powinien zamknąć soczewki w ułamku sekundy, ale nawet to nie gwarantuje braku uszkodzeń wrażliwych elementów. Niewykluczone, że powszechne użycie broni laserowej z czasem będzie wymagało co najmniej powielenia sprzętu rozpoznawczego działającego w zakresie optycznym.

Jeśli na dużych nośnikach instalacja ekranów ochronnych i zapasowych środków rozpoznania optycznego i termowizyjnego jest całkiem możliwa, to w przypadku broni o wysokiej precyzji, zwłaszcza kompaktowej, jest to znacznie trudniejsze. Po pierwsze znacznie zaostrza się wymagania dotyczące wagi i rozmiaru ochrony, a po drugie, narażenie na promieniowanie laserowe o dużej mocy, nawet przy zamkniętej przesłonie, może spowodować przegrzanie elementów układu optycznego ze względu na gęsty układ, co prowadzi do częściowego lub całkowite zakłócenie jego działania.


Amerykańskie ppk Javelin, rosyjskie Verba MANPADS i pocisk krótkiego zasięgu RVV-MD są najbardziej wrażliwymi celami dla broni laserowej


Jakie są sposoby na skuteczną ochronę sprzętu i broni przed bronią laserową? Istnieją dwie główne metody - ochrona ablacyjna i konstruktywna ochrona termoizolacyjna.

Ochrona ablacyjna (z łac. ablatio - usuwanie, usuwanie masy) polega na usunięciu substancji z powierzchni chronionego obiektu przez przepływ gorącego gazu i/lub na przebudowie warstwy granicznej, co razem znacznie zmniejsza ciepło przenieść na chronioną powierzchnię. Innymi słowy, dochodząca energia jest zużywana na ogrzewanie, topienie i odparowywanie materiału ochronnego.

Obecnie ochrona ablacyjna jest aktywnie wykorzystywana w modułach opadania statków kosmicznych (SC) oraz w dyszach silników odrzutowych. Największe zastosowanie znalazły zwęglejące tworzywa sztuczne na bazie żywic fenolowych, krzemoorganicznych i innych syntetycznych zawierających węgiel (w tym grafit), dwutlenek krzemu (krzemionka, kwarc) i nylon jako wypełniacze.


Schemat ochrony ablacyjnej


Ochrona ablacyjna jest jednorazowa, ciężka i obszerna, więc nie ma sensu jej używać w samolotach wielokrotnego użytku (czytaj nie wszystkie załogowe i większość bezzałogowych statków powietrznych). Jego jedyne zastosowanie dotyczy pocisków kierowanych i niekierowanych. I tutaj głównym pytaniem jest jak gruba powinna być ochrona dla lasera o mocy np. 100 kW, 300 kW itd.

Na statku kosmicznym Apollo grubość osłony waha się od 8 do 44 mm dla temperatur od kilkuset do kilku tysięcy stopni. Gdzieś w tym zakresie będzie również znajdować się wymagana grubość ochrony ablacyjnej przed laserami bojowymi. Łatwo sobie wyobrazić, jak wpłynie to na charakterystykę masy i rozmiarów, a co za tym idzie na zasięg, zwrotność, masę głowicy (głowicy) i inne parametry amunicji. Ablacyjna ochrona termiczna musi również wytrzymywać przeciążenia podczas startu i manewrowania oraz spełniać normy dotyczące warunków przechowywania amunicji.


Ochrona ablacyjna statku kosmicznego „Buran” w sekcji


Amunicja niekierowana budzi wątpliwości, ponieważ nierównomierne zniszczenie ochrony ablacyjnej przed promieniowaniem laserowym może zmienić balistykę zewnętrzną, w wyniku czego amunicja będzie odchylać się od celu. Jeśli ochrona ablacyjna jest już gdzieś stosowana, na przykład w amunicji naddźwiękowej, to jej grubość będzie musiała zostać zwiększona.

Innym sposobem ochrony jest powłoka konstrukcyjna lub konstrukcja nadwozia z kilkoma warstwami ochronnymi materiałów ogniotrwałych odpornych na wpływy zewnętrzne.

Jeśli narysujemy analogię ze statkiem kosmicznym, możemy rozważyć ochronę termiczną statku kosmicznego wielokrotnego użytku Buran. W miejscach, gdzie temperatura powierzchni wynosi 371 – 1260 stopni Celsjusza, zastosowano powłokę składającą się z amorficznego włókna kwarcowego o czystości 99,7%, do którego dodaje się spoiwo – koloidalny dwutlenek krzemu. Pokrycie wykonane jest w postaci płytek w dwóch standardowych rozmiarach od 5 do 64 mm grubości.

Szkło borokrzemianowe zawierające specjalny pigment (biała powłoka na bazie tlenku krzemu i jasnego tlenku glinu) jest nakładane na zewnętrzną powierzchnię płytek, aby uzyskać niską absorpcję promieniowania słonecznego i wysoką emisyjność. Ochronę ablacyjną zastosowano na stożku nosa i końcówkach skrzydeł aparatu, gdzie temperatury przekraczają 1260 stopni.

Należy pamiętać, że podczas długotrwałej eksploatacji może zostać naruszona ochrona płytek przed wilgocią, co doprowadzi do utraty ochrony termicznej jej właściwości, dlatego nie może być bezpośrednio stosowana jako ochrona antylaserowa w samolotach wielokrotnego użytku .


Statek kosmiczny „Buran”. Płytki biało-czarne - ochrona termiczna wielokrotnego użytku, czarne elementy łuku i krawędzi skrzydeł - ablacyjna ochrona termiczna



Grubość osłony termicznej statku kosmicznego „Buran” w zależności od temperatury


Obecnie opracowywana jest obiecująca ablacyjna ochrona termiczna o minimalnym zużyciu powierzchni, która zapewnia ochronę samolotów przed temperaturami do 3000 stopni.

Grupa naukowców z Royce Institute na Uniwersytecie w Manchesterze (Wielka Brytania) i Central South University (Chiny) opracowała nowy materiał o ulepszonych właściwościach, który może wytrzymać temperatury do 3000°C bez zmian strukturalnych. Jest to powłoka ceramiczna Zr0.8Ti0.2C0.74B0.26, która jest nałożona na kompozytową matrycę węglowo-węglową. Wydajność nowej powłoki znacznie przewyższa wydajność najlepszej ceramiki wysokotemperaturowej.

Sama budowa chemiczna ceramiki żaroodpornej działa jak mechanizm ochronny. W temperaturze 2000°C materiały Zr0.8Ti0.2C0.74B0.26 i SiC są utleniane i przekształcane odpowiednio w Zr0.80T0.20O2, B2O3 i SiO2. Zr0.80Ti0.20O2 topi się częściowo i tworzy stosunkowo gęstą warstwę, podczas gdy niskotopliwe tlenki SiO2 i B2O3 odparowują. W wyższej temperaturze 2500°C kryształy Zr0.80Ti0.20O2 łączą się w większe formacje. W temperaturze 3000°C tworzy się prawie całkowicie gęsta warstwa zewnętrzna, która składa się głównie z Zr0.80Ti0.20O2, tytanianu cyrkonu i SiO2.


Ciemnoszara powierzchnia materiału przed badaniem, a także powierzchnia po dwóch minutach badania w 2000°C i 2500°C. W centrum prawej próbki znajduje się obszar, w którym temperatura płomienia osiągnęła 3000 ° C


Świat opracowuje również specjalne powłoki, które mają chronić przed promieniowaniem laserowym.

Już w 2014 roku przedstawiciel Chińskiej Armii Ludowo-Wyzwoleńczej stwierdził, że amerykańskie lasery nie stanowią szczególnego zagrożenia dla chińskiego sprzętu wojskowego osłoniętego specjalną warstwą ochronną. Pozostają tylko pytania, jaką moc ta powłoka chroni przed laserami oraz jaką ma grubość i masę.

Największym zainteresowaniem cieszy się powłoka opracowana przez amerykańskich naukowców z National Institute of Standards and Technology oraz University of Kansas - kompozycja aerozolowa oparta na mieszaninie nanorurek węglowych i specjalnej ceramiki, która może skutecznie pochłaniać światło lasera. Nanorurki nowego materiału równomiernie absorbują światło i przenoszą ciepło do pobliskich obszarów, obniżając temperaturę w miejscu kontaktu z wiązką lasera. Wysokotemperaturowe związki ceramiczne zapewniają powłoce ochronnej dużą wytrzymałość mechaniczną i odporność na uszkodzenia pod wpływem wysokich temperatur.

W trakcie badania cienką warstwę materiału nałożono na powierzchnię miedzi, a po wysuszeniu wiązka lasera podczerwonego o dużej długości fali, używanego do cięcia metalu i innych twardych materiałów, skupiona była na powierzchni materiał.

Analiza zebranych danych wykazała, że ​​powłoka skutecznie zaabsorbowała 97.5% energii wiązki laserowej i wytrzymywała poziom energii 15 kW na centymetr kwadratowy powierzchni bez zniszczenia.

W odniesieniu do tej powłoki pojawia się pytanie: w testach na powierzchnię miedzi nałożono powłokę ochronną, która sama w sobie jest jednym z najtrudniejszych materiałów do obróbki laserowej, ze względu na wysoką przewodność cieplną nie jest jasne, w jaki sposób taka powłoka powłoka ochronna będzie zachowywać się z innymi materiałami. Pojawiają się również pytania o jego maksymalną odporność na temperaturę, odporność na wibracje i obciążenia udarowe, narażenie na warunki atmosferyczne i promieniowanie ultrafioletowe (słońce). Nie wskazano czasu, w którym przeprowadzono napromienianie.

Kolejna ciekawa kwestia: jeśli silniki samolotu zostaną również pokryte substancją o wysokiej przewodności cieplnej, to całe ciało będzie od nich równomiernie nagrzewane, co w jak największym stopniu zdemaskuje samolot w widmie termicznym.


Szybkość cięcia miedzi jest najmniejsza ze wszystkich metali w tabeli ze względu na jej wysoką przewodność cieplną, możliwe jest, że twórcy materiału ochronnego nie przypadkowo preferowali ten materiał jako podłoże w testach, próbując przecenić właściwości ich rozwój


W każdym przypadku właściwości powyższej ochrony aerozolowej będą wprost proporcjonalne do wielkości chronionego obiektu. Im większy jest chroniony obiekt i obszar pokrycia, tym więcej energii może być rozpraszane na tym obszarze i oddawane w postaci promieniowania cieplnego i chłodzenia przez nadchodzący strumień powietrza. Im mniejszy obiekt chroniony, tym grubsza ochrona będzie musiała zostać wykonana, ponieważ niewielka powierzchnia nie pozwoli na odprowadzenie wystarczającej ilości ciepła, a wewnętrzne elementy konstrukcyjne ulegną przegrzaniu.

Zastosowanie ochrony przed promieniowaniem laserowym, czy to ablacyjnej, czy konstruktywnej termoizolacyjnej, może odwrócić tendencję do zmniejszania rozmiarów amunicji kierowanej, znacznie obniżając skuteczność zarówno amunicji kierowanej, jak i niekierowanej.

Wszystkie powierzchnie nośne i stery – skrzydła, stateczniki, stery będą musiały być wykonane z drogich i trudnych w obróbce materiałów ogniotrwałych.

Osobno pojawia się pytanie o ochronę narzędzi do wykrywania radarów. Na eksperymentalnym statku kosmicznym „BOR-5” testowano radioprzezroczystą ochronę termiczną - włókno szklane z wypełniaczem krzemionkowym, ale nie mogłem znaleźć jego ochrony termicznej oraz charakterystyki wagowej i rozmiarowej.

Wciąż nie jest jasne, czy w wyniku napromieniowania osłoną osłony radiolokacji rozpoznawczej silnym promieniowaniem laserowym, aczkolwiek z ochroną przed promieniowaniem cieplnym, może dojść do powstania plazmy wysokotemperaturowej, która uniemożliwia przechodzenie fal radiowych, w wyniku czego cel może zostać zgubiony.

Aby chronić obudowę, zostanie zastosowana kombinacja kilku warstw ochronnych - żaroodporna-nisko przewodząca ciepło od wewnątrz i odbijająca-odporna na ciepło-wysoko przewodząca ciepło z zewnątrz. Możliwe jest również, że oprócz ochrony przed promieniowaniem laserowym zostaną zastosowane materiały maskujące, które nie będą w stanie wytrzymać promieniowania laserowego i będą musiały odzyskać siły po uszkodzeniu broni laserowej, jeśli sam samolot przeżyje.

Można przypuszczać, że ulepszenie i szeroka dystrybucja broni laserowej wymagać będzie zapewnienia ochrony przeciwlaserowej wszelkiej dostępnej amunicji, zarówno kierowanej, jak i niekierowanej oraz załogowych i bezzałogowych statków powietrznych.

Wprowadzenie ochrony przeciwlaserowej nieuchronnie doprowadzi do wzrostu kosztów, masy i rozmiarów amunicji kierowanej i niekierowanej, a także załogowych i bezzałogowych statków powietrznych.


Podsumowując, możemy wspomnieć o jednej z opracowywanych metod aktywnego przeciwdziałania atakowi laserowemu. Adsys Controls, firma z siedzibą w Kalifornii, opracowuje system obronny Helios, który ma zestrzelić naprowadzanie laserowe wroga.

Kierując laser bojowy wroga na chronione urządzenie, Helios określa jego parametry: moc, długość fali, częstotliwość impulsu, kierunek i zasięg do źródła. Helios dodatkowo zapobiega skupieniu wiązki laserowej wroga na celu, prawdopodobnie celując w nadchodzącą wiązkę laserową o niskiej energii, która dezorientuje system celowniczy wroga. Dokładna charakterystyka systemu Helios, etap jego rozwoju i jego praktyczna wydajność nie są jeszcze znane.
65 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +1
    7 kwietnia 2019 18:51
    Istnieją eksperymentalne sztuczne materiały o 100% odbiciu


    Myślałem, że „absolutny reflektor” istnieje tylko w świecie science fiction („Kraina Karmazynowych Chmur” A. i B. Strugackich)

    Czytam o materiale eksperymentalnym „na odwrocie”, pochłaniającym prawie w 100%. Ta powierzchnia składa się z pustych „czarnych” kul z otworem na zewnątrz. W otworze światło nie wyszło. Prawie.
    1. +5
      7 kwietnia 2019 19:00
      Zastanawiam się, jak działa wiązka lasera podczas ulewnego deszczu? I wiemy, jak wywołać prysznice - mieszkańcy regionu moskiewskiego nie pozwolą ci kłamać: „po rozproszeniu chmur” na święta w Moskwie pada w regionie przez kilka dni. smutny
      Twoja wiązka laserowa nie będzie w stanie
      Przebij się przez groźne chmury Moskwy! tak
      1. +5
        7 kwietnia 2019 19:28
        Pole bitwy o laser znajduje się nad chmurami i w kosmosie. Wszystko pod chmurami jest dostępne tylko dla lasera rentgenowskiego, na którego koncie nie jestem pewien, czy w ogóle istnieje.
        1. +1
          7 kwietnia 2019 19:40
          Cytat: Koń, ludzie i dusza
          Pole bitwy o laser znajduje się nad chmurami i w kosmosie. Wszystko pod chmurami jest dostępne tylko dla lasera rentgenowskiego, na którego koncie nie jestem pewien, czy w ogóle istnieje.

          Ale co z użyciem lasera w marynarce wojennej i siłach lądowych? Tak, a samoloty mogą latać w gęstych chmurach (jak pociski samosterujące) - wtedy laser nie może ich wystrzelić ani z ziemi, ani z kosmosu. uciekanie się Będziemy musieli pamiętać o naszych rodzimych systemach obrony przeciwlotniczej i przeciwlotniczej. tak
          1. AVM
            +2
            7 kwietnia 2019 20:23
            Cytat: SRT P-15
            Cytat: Koń, ludzie i dusza
            Pole bitwy o laser znajduje się nad chmurami i w kosmosie. Wszystko pod chmurami jest dostępne tylko dla lasera rentgenowskiego, na którego koncie nie jestem pewien, czy w ogóle istnieje.

            Ale co z użyciem lasera w marynarce wojennej i siłach lądowych? Tak, a samoloty mogą latać w gęstych chmurach (jak pociski samosterujące) - wtedy laser nie może ich wystrzelić ani z ziemi, ani z kosmosu. uciekanie się Będziemy musieli pamiętać o naszych rodzimych systemach obrony przeciwlotniczej i przeciwlotniczej. tak


            W historii jest wiele przykładów, kiedy konkretna broń zależała od pogody. Mieczem można wymachiwać w każdych warunkach pogodowych, a w gęstej mgle nie można strzelać do nikogo z karabinu snajperskiego, ale to nie jest powód, aby zamieniać karabin na miecz.

            Niedawno, według standardów historycznych, pociski in-in nie mogły być skierowane na cel na tle ziemi, tylko na kontrastowy cel (na niebie), ale nie zostały porzucone, ulepszone, a teraz mówimy o czy walka powietrzna w zwarciu jest możliwa.
      2. AVM
        +2
        7 kwietnia 2019 20:20
        Cytat: SRT P-15
        Zastanawiam się, jak działa wiązka lasera podczas ulewnego deszczu? I wiemy, jak wywołać prysznice - mieszkańcy regionu moskiewskiego nie pozwolą ci kłamać: „po rozproszeniu chmur” na święta w Moskwie pada w regionie przez kilka dni. smutny
        Twoja wiązka laserowa nie będzie w stanie
        Przebij się przez groźne chmury Moskwy! tak


        Z militarnego punktu widzenia jest to zjawisko bardzo bezwładne i nieliniowe, czyli trudne do przewidzenia. Aby wywołać deszcz, jodek srebra wlewa się w tonach, moim zdaniem jest to trudne do zrealizowania w warunkach bojowych.
    2. AVM
      +1
      7 kwietnia 2019 20:18
      Cytat: Koń, ludzie i dusza
      Istnieją eksperymentalne sztuczne materiały o 100% odbiciu


      Myślałem, że „absolutny reflektor” istnieje tylko w świecie science fiction („Kraina Karmazynowych Chmur” A. i B. Strugackich)

      Czytam o materiale eksperymentalnym „na odwrocie”, pochłaniającym prawie w 100%. Ta powierzchnia składa się z pustych „czarnych” kul z otworem na zewnątrz. W otworze światło nie wyszło. Prawie.


      Obecnie istnieje wiele eksperymentów z metamateriałami, których właściwości określa ich struktura, a nie skład. W przyszłości mogą zrewolucjonizować naukę i technologię.
    3. +1
      7 kwietnia 2019 21:18
      Cytat: Koń, ludzie i dusza
      Czytam o materiale eksperymentalnym „na odwrocie”, pochłaniającym prawie w 100%. Ta powierzchnia składa się z pustych „czarnych” kul z otworem na zewnątrz. W otworze światło nie wyszło. Prawie.

      Ten materiał nazywa się włóknem szklanym na żywicy epoksydowej. puść oczko , lub inny wypełniacz taki jak węgiel, ale faktem jest, że laser tnie wyjątkowo słabo.
    4. 0
      8 kwietnia 2019 00:33
      w przypadku światłowodu odbicie wewnętrzne od ścian jest bliskie 100 procent
  2. +1
    7 kwietnia 2019 18:52
    Zastosowanie ochrony przed promieniowaniem laserowym, czy to ablacyjnej, czy konstruktywnej termoizolacyjnej, może odwrócić tendencję do zmniejszania rozmiarów amunicji kierowanej, znacznie obniżając skuteczność zarówno amunicji kierowanej, jak i niekierowanej. Skoro już o tym czytano we wcześniejszych pracach Autora, to być może jego słowa można zinterpretować następująco: ochrona odbierze amunicji tyle „wymiarów”, że będzie „figurek” do materiałów wybuchowych! puść oczko Przypominam szanownemu Autorowi o 2 „najnowszych” koncepcjach: 1. taktyka roju na mini-BSP; i 2. „burza ogniowa” w artylerii… „istotą” jest to: pewna liczba amunicji „o małej mocy” „od razu” atakuje cel… Inna sugestia: pociski lidera… „laser- odporny"! Zaprojektowany, aby „oczyścić” ścieżkę dla „tradycyjnych” pocisków ... uderzających w broń laserową wroga, celując w bojową wiązkę laserową tej broni. Nie ma potrzeby zmieniać całego arsenału i tworzyć „ciężkiej, ogólnej, wysoce chronionej, ale małej mocy” amunicji! Wystarczy stworzyć specjalne, wysoce chronione "antylaserowe" rakiety prowadzące! Jednocześnie nie wyklucza się modernizacji „dawnych” pocisków w celu uzyskania stosunkowo taniej, „oszczędnej wymiarowo” ochrony antylaserowej „klasy 1” (!)… jak w kamizelkach kuloodpornych… 1. klasa ... 5 klasa .. Okazuje się, jak „reinkarnacja” starej taktyki lotniczej: lotnictwo pociskami PR niszczy potężne systemy obrony powietrznej, „powala” „smukły” system obrony powietrznej i „błogo”! W tym przypadku to samo lotnictwo, na przykład, toruje sobie drogę rakietami „antylaserowymi”… tłumi „laserową” obronę powietrzną i karze przeciwnika „tradycyjną” bronią..
    PS Ech, "powiedziałem" coś innego, ale już nie ma czasu!
    1. AVM
      +2
      7 kwietnia 2019 20:49
      Cytat: Nikołajewicz I
      Zastosowanie ochrony przed promieniowaniem laserowym, czy to ablacyjnej, czy konstruktywnej termoizolacyjnej, może odwrócić tendencję do zmniejszania rozmiarów amunicji kierowanej, znacznie obniżając skuteczność zarówno amunicji kierowanej, jak i niekierowanej. Skoro już o tym czytano we wcześniejszych pracach Autora, to być może jego słowa można zinterpretować następująco: ochrona odbierze amunicji tyle „wymiarów”, że będzie „figurek” do materiałów wybuchowych! puść oczko


      PMSM zmniejszy wydajność 1,5-2 razy.

      Cytat: Nikołajewicz I
      Przypominam szanownemu Autorowi o 2 „najnowszych” koncepcjach: 1. taktyka roju na mini-BSP; oraz 2. „burza ogniowa” w artylerii… „istotą” jest to: pewna liczba „o małej mocy” amunicji „od razu” atakuje cel…


      Przesycenie obrony przeciwlotniczej to całkowicie rozsądna taktyka, ale nie tania. Zbyt „mini” UAV nie mogą być chronione, będą się palić jak zapałki z lasera i być może zostaną wygięte przez elektroniczny sprzęt bojowy.

      Cytat: Nikołajewicz I
      Kolejna sugestia: pociski lidera są „odporne na działanie lasera”! Zaprojektowany, aby „oczyścić” ścieżkę dla „tradycyjnych” pocisków ... uderzających w broń laserową wroga, celując w bojową wiązkę laserową tej broni. Nie ma potrzeby zmieniać całego arsenału i tworzyć „ciężkiej, ponadwymiarowej, wysoce chronionej, ale o małej mocy” amunicji! Wystarczy stworzyć specjalne, wysoce chronione "antylaserowe" rakiety prowadzące!


      Laser nie powinien być sam, musi współdziałać z systemem obrony powietrznej. Tak fajny i drogi pocisk można zestrzelić pociskami puść oczko

      Cytat: Nikołajewicz I
      Jednocześnie nie wyklucza się modernizacji „dawnych” pocisków w celu uzyskania stosunkowo taniej, „oszczędnej wymiarowo” ochrony antylaserowej „klasy 1” (!)… jak w kamizelkach kuloodpornych… 1. klasa ... 5 klasa .. Okazuje się, jak „reinkarnacja” starej taktyki lotniczej: lotnictwo pociskami PR niszczy potężne systemy obrony powietrznej, „powala” „smukły” system obrony powietrznej i „błogo”! W tym przypadku to samo lotnictwo, na przykład, toruje sobie drogę rakietami „antylaserowymi”… tłumi „laserową” obronę powietrzną i karze przeciwnika „tradycyjną” bronią..
      PS Ech, "powiedziałem" coś innego, ale już nie ma czasu!


      W każdym razie, w taki czy inny sposób, będziesz musiał przyzwyczaić się do laserów i jakoś się do nich dostosować. Właściwie serią artykułów starałem się przekazać ideę, że broń laserowa nie jest science fiction z Gwiezdnych Wojen, ale bliską rzeczywistością, co moim zdaniem bardzo wyraźnie pokazuje twórczość firmy Rheinmetall. Pracują bardzo konsekwentnie i pokazują wszystkie etapy pośrednie. Wcale bym się nie zdziwił, że ich kompleksy wylądowałyby w Izraelu, gdyby ich własny rozwój utknął w martwym punkcie.

      A więc - tarcza i miecz!
      1. +1
        8 kwietnia 2019 03:56
        Czuje się, że szanowany Autor był dobrze przygotowany do odparcia „najazdów barbarzyńców”! Albo .... ubrany w „kamizelkę kuloodporną” iz kijem w ręku, jak doświadczony pałkarz, jest gotowy uderzyć we wszystkie „piłki”! Niemniej jednak postaram się dodać Autorowi wodę mineralną w kieliszku szampana ... 1.
        Cytat z AVM
        Przesycenie obrony przeciwlotniczej to całkowicie rozsądna taktyka, ale nie tania. Zbyt „mini” UAV nie mogą być chronione, będą się palić jak zapałki z lasera i być może zostaną wygięte przez elektroniczny sprzęt bojowy.

        Nie tanie... tak jest. Ale czy nie zauważyłeś, jak droga była broń w „ostatnich dziesięcioleciach”? Ile kosztował czołg, samolot z czasów II wojny światowej, a ile kosztował F-2, Cy-16/30, F-35, Cy-35? Ile kosztował SS-57, a ile kosztował Javelin?A co jest „ciekawe”… w końcu wojsko i rząd „przyzwyczaili się”! Ale nadzieja, że ​​atakująca amunicja „spali się jak zapałki” z lasera i ugnie się jak muchy z walki elektronicznej, nie jest w 10% gwarantowaną ofertą! Ponieważ to nie jest zweryfikowane! I okazuje się, że są to „bezpodstawne” stwierdzenia! puść oczko (zwłaszcza… miałem na myśli nie tylko mini-UAV, ale także pociski o dużej prędkości, pociski (HVR) wykorzystujące „taktykę roju”… równoczesny atak z kilku kierunków.
        2.
        Cytat z AVM
        Laser nie powinien być sam, musi współdziałać z systemem obrony powietrznej. Tak fajny i drogi pocisk można zestrzelić pociskami

        Duc, a rakiety „antylaserowe” nie będą same, ale w towarzystwie pocisków antyradarowych! I zostanie użyta „tradycyjna” wojna elektroniczna! A „specjalne antylaserowe” samoloty szturmowe wyposażone w „antylaserowe” pociski i „obronne” lasery będą towarzyszyć samolotom walki elektronicznej i nośnikom pocisków PR… A lotnictwo obrony powietrznej „pocisk przeciwlotniczy” najmniej” nauczył się pokonywać! A „ostateczna rozgrywka” między Syrią a Izraelem pokazuje to ...
        3. rakietę lustrzaną lub pocisk trzeba będzie przechowywać w pojemniku wypełnionym gazem obojętnym. Najmniejsze zmętnienie lub plama, na przykład z odcisków dłoni, natychmiast pogorszy współczynnik odbicia lustra.

        Opuszczenie pojemnika natychmiast wystawi powierzchnię lustra na działanie otoczenia - atmosfery i efektów termicznych. Jeśli powierzchnia lustra nie jest pokryta folią ochronną, natychmiast doprowadzi to do pogorszenia jej właściwości odblaskowych, a jeśli zostanie pokryta powłoką ochronną, pogorszy właściwości odblaskowe powierzchni.
        W komentarzu do poprzedniego artykułu mówiłem „przeciw” ochronie lustra… teraz będziemy mówić „za”…
        Rakieta „lustrzana” nie musi być przechowywana w „pojemniku z gazem”… można użyć cienkiej „łuski” (i ewentualnie więcej niż jednej!). I zresetować „obudowę” nie od razu po starcie, ale w locie: a) na polecenie, b) zaprogramowane; c) wg czujnika... d) w przypadku uszkodzenia lasera (gdy więcej niż jedna osłona...)
        4. Istnieją eksperymentalne materiały sztuczne o 100% odbiciu, ale działają one tylko dla określonej długości fali. Ale teraz stosuje się również „nieprzestrajalne” lasery o jednej stałej długości fali ... Znowu ... osłony ochronne „różnej długości fali” - „pokrywy” ...
        5.Oczywiście nie można zastosować ochrony przed dymem lub aerozolem przed samolotami. Ze względu na dużą prędkość samolotu dym lub aerozol będą zawsze wydmuchiwane z powrotem przez nadlatujące ciśnienie powietrza, aw śmigłowcach będą zdmuchiwane przez strumień powietrza ze śmigła. Proponuję: a) rozcieńczyć bojowe „rozkazy” pocisków bojowych za pomocą pocisków-symulatorów-pułapek z dymnymi (aerozolowymi) „głowicami”. Takie „generatory dymu” z kolei (w dwóch lub więcej wybuchach…) posuwają się do przodu, tworząc ochronę przed dymem (aerozolem)… (choć krótkotrwale, ale wielokrotnie…). b) tworzenie zasłony dymnej na stanowisku lasera; c) tworzenie sztucznie niskich gęstych chmur w rejonie rozmieszczenia laserów…
        PS Wow! Jestem już zmęczona! Masz rację ! Wszystko, co mówisz ty i ja, można wyrazić w jednym krótkim zdaniu: „konkurencja” miecza i tarczy! hi
      2. 0
        8 kwietnia 2019 14:33
        "Laser nie powinien być sam, musi współdziałać z systemem obrony powietrznej" ////
        ----
        Całkiem dobrze. Laser zostanie wbudowany w SLA SAM ze wspólnym radarem.
        Komputer automatycznie zdecyduje, co wystrzelić: promień lub rakietę.
      3. 0
        8 kwietnia 2019 18:42
        Cytat z AVM
        W każdym razie, w taki czy inny sposób, będziesz musiał przyzwyczaić się do laserów i jakoś się do nich dostosować.

        To wszystko i mówię również, że era groszowych RPG-ów i systemów obrony przeciwlotniczej, które spalają super drogie cele, dobiega końca. W przyszłości konieczne będzie podjęcie znaczących sztuczek, aby przezwyciężyć kompleksy ochrony czynnej i biernej (na przykład czołgi).
        Pojazdy opancerzone stają się bardzo drogie, a lotnictwo w ogóle pozostanie udziałem tylko najbardziej zaawansowanych potęg.

        Jeśli chodzi o możliwości lasera do zestrzeliwania zwykłych żeliwnych pocisków, zwłaszcza podczas strzelania salwami, to nadal mam bardzo duże wątpliwości... hi
  3. 0
    7 kwietnia 2019 18:59
    A jeśli urządzenie porusza się w chmurze plazmy? Czy laser może mu wyrządzić namacalną krzywdę?

    Nie musi to być naturalna chmura plazmy wokół pojazdu naddźwiękowego. Może to być plazma generowana przez jakieś urządzenie w samym aparacie, poruszająca się z mniejszą prędkością.
    1. AVM
      0
      7 kwietnia 2019 20:40
      Cytat: Koń, ludzie i dusza
      A jeśli urządzenie porusza się w chmurze plazmy? Czy laser może mu wyrządzić namacalną krzywdę?

      Nie musi to być naturalna chmura plazmy wokół pojazdu naddźwiękowego. Może to być plazma generowana przez jakieś urządzenie w samym aparacie, poruszająca się z mniejszą prędkością.


      Która strona? Jak pokryć całą aparaturę plazmą iz jaką intensywnością? Co zrobić z jego porywaniem przez przepływ powietrza? Jak przez to widzieć / celować?
      1. -1
        7 kwietnia 2019 21:12
        Pomysł na garnek, możesz generować plazmę jak wnękę powietrzną, jak w rakiecie Shkval. „Szkwal” leci w wodzie za pomocą wnęki powietrznej. Aparat atmosferyczny leci w mniej gęstym ośrodku, wykorzystując plazmę zamiast wnęki.

        Jak sterować to duży problem, chyba że ciągniesz za sobą jakiś długi przewód antenowy.

        Wszystko jest bardzo teoretyczne, czysto spekulacyjne i całkowicie od niespecjalisty.
        1. 0
          8 kwietnia 2019 20:46
          Cytat: Koń, ludzie i dusza
          Jak sterować to duży problem, chyba że ciągniesz za sobą jakiś długi przewód antenowy.

          Spłonie. A jeśli jest odporny na ciepło, albo waga będzie nadmierna, albo stanie się nieprzenikalna dla odbioru sygnału.
  4. +1
    7 kwietnia 2019 19:56
    Wyrażenie
    Podsumowując powyższe, zauważamy: ochrona lustrzana nie jest zbyt dobrze przystosowana do ochrony przed bronią laserową.

    całkowicie niezgodne z
    Typowe lustro pokryte aluminium odbija około 95% padającego promieniowania.

    20-krotne zwiększenie wymaganej mocy wiązki jest niesamowite!
    Ze wszystkich materiałów pokazanych na wykresie, aluminium ma najwyższy współczynnik odbicia, który w żadnym wypadku nie jest materiałem ogniotrwałym.
    Nie przejmuj się: wystarczy uformować lustro, pod nim znajduje się zbroja ablacyjna.
    Przy długości fali mniejszej niż 200 nm wydajność luster gwałtownie spada; przed promieniowaniem ultrafioletowym lub rentgenowskim (laser na swobodnych elektronach), taka ochrona w ogóle nie zadziała.

    - w użyciu będzie szeroka gama laserów różnych producentów pracujących na różnych długościach fal;
    Czytamy o „oknach przezroczystości atmosfery”. Lasery do broni będą miały długość fali od 0,3 mikrona do 1,5-2 mikronów, w przeciwnym razie tylko ogrzejesz powietrze.
    W każdym razie obrót samolotu tylko nieznacznie zmniejszy wpływ promieniowania laserowego na cel, ponieważ. ciepło przekazywane ciału przez silne promieniowanie laserowe będzie przekazywane do struktur wewnętrznych i dalej do wszystkich elementów samolotu.
    Obrót samolotu nie pozwoli, aby promień wpłynął na nagie ciało, zastępując wszystkie nowe warstwy pancerza ablacyjnego.
    Oczywiście nie można zastosować ochrony przed dymem lub aerozolem przed samolotami.
    Przeciw - oczywiście niemożliwe, na korzyść - jest możliwe. Oglądałeś parady lotnicze? Tam dymem z samolotów rysują się na całym niebie przeróżne postacie. Co powstrzymuje to samo gówno przed przyczepieniem pocisku samosterującego do nosa i włączeniem go, gdy zadziała detektor promieniowania?
    Ochrona ablacyjna jest jednorazowa, ciężka i obszerna, więc nie ma sensu jej używać w samolotach wielokrotnego użytku (czytaj nie wszystkie załogowe i większość bezzałogowych statków powietrznych).
    Zadaniem nie jest przetrwanie całego lotu pod wpływem promieniowania, zadaniem jest przetrwanie 1-2 impulsów, po których albo lot się zakończy (dla pocisków i pocisków) albo zadziała aktywny sprzęt ochronny (np. Zasłony). Oznacza to, że zbroja ablacyjna jest wielokrotnego użytku, tania i lekka (nawet jeśli jest wykonana z cyny, jeśli tylko chłodzi ciało podczas parowania), być może zamiast farby.
    1. AVM
      +1
      7 kwietnia 2019 20:32
      Cytat z: bk0010
      20-krotne zwiększenie wymaganej mocy wiązki jest niesamowite!


      Chodzi o to, że pozostałe 5% natychmiast zniszczy lustro, a potem proces rozwija się jak lawina. A także, jeśli jest czymś pokryty, powłoka również się pogarsza lub zaraz po starcie lustro wstrząśnie atmosferą.

      Cytat z: bk0010
      Nie przejmuj się: wystarczy uformować lustro, pod nim znajduje się zbroja ablacyjna.


      Jakie lustro? Stopi się przy pierwszym impulsie. Nie ma sensu odzwierciedlać ochrony ablacyjnej.

      Cytat z: bk0010
      Czytamy o „oknach przezroczystości atmosfery”. Lasery do broni będą miały długość fali od 0,3 mikrona do 1,5-2 mikronów, w przeciwnym razie tylko ogrzejesz powietrze.


      Gęstość atmosfery zmienia się wraz z wysokością, największa gęstość jest mniejsza niż kilometr od ziemi, dalej laser jest znacznie łatwiejszy w przypadku samolotów.

      Cytat z: bk0010
      Obrót samolotu nie pozwoli, aby promień wpłynął na nagie ciało, zastępując wszystkie nowe warstwy pancerza ablacyjnego.


      Jeśli jest. O tym io mowie, że będzie musiała być nałożona na wszelką amunicję i jak to wpłynie. I nie wszystko można obracać.

      Cytat z: bk0010
      Przeciw - oczywiście niemożliwe, na korzyść - jest możliwe. Oglądałeś parady lotnicze? Tam dymem z samolotów rysują się na całym niebie przeróżne postacie. Co powstrzymuje to samo gówno przed przyczepieniem pocisku samosterującego do nosa i włączeniem go, gdy zadziała detektor promieniowania?


      prędkość rakiety. Wszystko wróci.

      Cytat z: bk0010
      Zadaniem nie jest przetrwanie całego lotu pod wpływem promieniowania, zadaniem jest przetrwanie 1-2 impulsów, po których albo lot się zakończy (dla pocisków i pocisków) albo zadziała aktywny sprzęt ochronny (np. Zasłony). Oznacza to, że zbroja ablacyjna jest wielokrotnego użytku, tania i lekka (nawet jeśli jest wykonana z cyny, jeśli tylko chłodzi ciało podczas parowania), być może zamiast farby.


      Gdyby wszystko było takie proste, to „Związki” byłyby owinięte cyną, ale nie, grzebią w płytkach wykonanych z materiałów grafitowo-grafitowych.
      1. -1
        7 kwietnia 2019 22:53
        Cytat z AVM
        Chodzi o to, że pozostałe 5% natychmiast zniszczy lustro, a potem proces rozwija się jak lawina.
        Zniszczyłem lustro, zgadzam się. Jaki jest następny proces? A może myślisz, że w przechwytywanie będzie zaangażowany laser o fali ciągłej? Po strzale laser musi ostygnąć i naładować kondensatory. Aby użyć uszkodzonego lustra, musisz trafić nie pociskiem, ale w okolice tego samego punktu w poruszający się cel w nieidealnej atmosferze, co jest problematyczne.
        Cytat z AVM
        Jakie lustro? Stopi się przy pierwszym impulsie. Nie ma sensu odzwierciedlać ochrony ablacyjnej.
        I niech ją Bóg błogosławi, niech się rozpuści, wystarczy prześlizgnąć się przez strefę działania laserowej obrony przeciwlotniczej, to są sekundy. Jeśli wykonasz taką zbroję ablacyjną, jak opisałeś, może to nie być konieczne, ale jeśli jest to najprostsze, najtańsze, przyda się 20-krotne tłumienie wiązki.
        Cytat z AVM
        Gęstość atmosfery zmienia się wraz z wysokością, największa gęstość jest mniejsza niż kilometr od ziemi, dalej laser jest znacznie łatwiejszy w przypadku samolotów.
        Piszesz o naziemnej obronie powietrznej lub o laserze powietrznym? Jeśli chodzi o ziemię, to spadek gęstości powietrza mu nie pomoże: wiązka zacznie zamieniać powietrze w plazmę na małych wysokościach, po prostu nie osiągnie dużych wysokości.
        Cytat z AVM
        prędkość rakiety. Wszystko wróci.
        Niech lata. Podczas pracy generatora dymu tusza rakiety będzie zakryta i może działać przez kilka minut. Nie potrzebujemy tak długo - szybciej miniemy dotknięty obszar (laser działa tylko w linii wzroku). Jeśli ochronimy wysoko lecący samolot, to może on nie tylko przenosić zapas generatorów dymu, ale także po prostu wystrzelić rakietę, najważniejsze jest przetrwanie pierwszej ekspozycji.
        Cytat z AVM
        Gdyby wszystko było takie proste, to „Związki” byłyby owinięte cyną, ale nie, grzebią w płytkach wykonanych z materiałów grafitowo-grafitowych.
        Blok opadania podróżuje w plazmie przez kilka minut, rozpraszając kolosalną energię. Nasze zadanie jest znacznie prostsze: aby nie dopuścić do nagrzania korpusu urządzenia do utraty wytrzymałości konstrukcyjnej przy 1-2 uderzeniach, można tam wysiąść znacznie taniej (IMHO oczywiście).
        1. 0
          8 kwietnia 2019 14:39
          "strzał lasera musi ostygnąć i naładować kondensatory" ////
          ----
          Kondensatory są kolejno rozładowywane (i ładowane) z dużą „szybkostrzelnością” impulsów. Nie potrzeba czasu na ostygnięcie lasera - wydajność lasery są bardzo rozwinięte,
          zmniejszono straty ciepła.
          1. 0
            8 kwietnia 2019 15:59
            Ładowanie kondensatorów z dużą szybkością wymaga dużo energii. Czy masz przy sobie elektrownię, czy jest to jakiś generator diesla?
            Nawet jeśli wydajność została zwiększona do 50%, to aby uzyskać 100 kW na wyjściu (nie u celu, ale na wyjściu), należy ostrożnie (ponieważ nie jest to kocioł parowy, ale złożony produkt) rozproszyć 200 kW ciepła, aby nie dochodziło do zniekształceń spowodowanych nierównomiernym chłodzeniem, czyli zalewaniem ciekłym azotem nie wchodzi w grę.
            1. 0
              8 kwietnia 2019 16:08
              "Masz przy sobie elektrownię" ////
              ----
              TAk. Na dużych okrętach wojennych, na których zaczynają montować lasery obrony powietrznej krótkiego zasięgu / obrony przeciwrakietowej, elektrownie są zapewnione
              na broń energetyczną.
              W przypadku obrony przeciwlotniczej naziemnej zasilacz jest umieszczony w objętości standardowego kontenera morskiego.
              1. 0
                8 kwietnia 2019 19:06
                Cytat z: voyaka uh
                Na dużych okrętach wojennych, na których zaczynają montować lasery obrony powietrznej krótkiego zasięgu / obrony przeciwrakietowej, elektrownie są zapewnione

                na statkach laser NIE JEST POTRZEBNY. Fakt, że może zestrzelić (plastikowe samoloty) nie jest niebezpieczny dla statku i generalnie nie jest używany na statku.
                I nawet poddźwiękowe pociski przeciwokrętowe, laser głupio nie będzie w stanie zestrzelić penetrującej głowicy bojowej.
                Ponadto wiązka lasera z morza jest katastrofalnie rozpraszana w wilgotnym, słonym powietrzu, nawet przy bezchmurnej pogodzie.
                W przypadku obrony przeciwlotniczej naziemnej zasilacz mieści się w objętości standardowego kontenera morskiego

                bez względu na to, w jakiej objętości, ważne jest, dokąd te (jednocześnie wydane!) 100-200 kW iść. A potem kolejny pęd. i więcej i więcej i więcej.
                Nie można się rozpryskiwać, nie można nosić przemysłowej lodówki ze zbiornikiem amoniaku.
                To tam gdzie?
                Z.Y. Z jakiegoś powodu to pytanie jest ignorowane i jest w rzeczywistości jednym z podstawowych. Przypomnę, że np. układ chłodzenia Lasera Boeinga nie sprostał swojemu zadaniu, a zestrzelenie dwóch celów z rzędu sprawiło mu duże trudności.
                A tam wymiary były wow, gdzie jest „standardowy kontener morski”.
                1. AVM
                  0
                  8 kwietnia 2019 20:16
                  Cytat z: psycho117
                  Cytat z: voyaka uh
                  Na dużych okrętach wojennych, na których zaczynają montować lasery obrony powietrznej krótkiego zasięgu / obrony przeciwrakietowej, elektrownie są zapewnione

                  na statkach laser NIE JEST POTRZEBNY. Fakt, że może zestrzelić (plastikowe samoloty) nie jest niebezpieczny dla statku i generalnie nie jest używany na statku.
                  I nawet poddźwiękowe pociski przeciwokrętowe, laser głupio nie będzie w stanie zestrzelić penetrującej głowicy bojowej.
                  Ponadto wiązka lasera z morza jest katastrofalnie rozpraszana w wilgotnym, słonym powietrzu, nawet przy bezchmurnej pogodzie.
                  W przypadku obrony przeciwlotniczej naziemnej zasilacz mieści się w objętości standardowego kontenera morskiego

                  bez względu na to, w jakiej objętości, ważne jest, dokąd te (jednocześnie wydane!) 100-200 kW iść. A potem kolejny pęd. i więcej i więcej i więcej.
                  Nie można się rozpryskiwać, nie można nosić przemysłowej lodówki ze zbiornikiem amoniaku.
                  To tam gdzie?
                  Z.Y. Z jakiegoś powodu to pytanie jest ignorowane i jest w rzeczywistości jednym z podstawowych. Przypomnę, że np. układ chłodzenia Lasera Boeinga nie sprostał swojemu zadaniu, a zestrzelenie dwóch celów z rzędu sprawiło mu duże trudności.
                  A tam wymiary były wow, gdzie jest „standardowy kontener morski”.



                  Laser Boeing to technologia przestarzała, niezwykle specyficzna.

                  A jak są chłodzone mobilne GTPP lub potężne generatory diesla? A może turbina gazowa w zbiorniku o mocy 1500 KM? W atmosferze można coś wymyślić.

                  Diesel na przyczepie od 100 kW - http://www.profpower.ru/product/peredvizhnoj-dizelnyj-generator-tss-prof-ed-100-t400-2rpm5-v-kozhuhe-s-avr/

                  400 kW - http://www.brizmotors.ru/equipment/mobile_gensets/

                  Są mocniejsze, ale ich skuteczność nie wynosi 100%, dobrze, jeśli jest 50%. Tych. w jakiś sposób wytwarza 400 kW mocy cieplnej podczas pracy w trybie stałym.

                  Nowoczesny laser światłowodowy o mocy 100 kW ma sprawność około 40%, zamierzają ją zwiększyć do 50%, a 80% jest teoretycznie osiągalnych. Tych. przy sprawności 40% musimy odprowadzić tylko 150 kW ciepła.
                  1. 0
                    8 kwietnia 2019 20:21
                    Cytat z AVM
                    Tych. przy sprawności 40% musimy odprowadzić tylko 150 kW ciepła.

                    tutaj w tym samym czasie. A potem kolejny i kolejny i kolejny.
                    i ta energia nie jest przydzielana żaluzjom silnika wysokoprężnego, ale soczewkom i komponentom elektronicznym.
                    Jak to rozproszyć?
                    1. AVM
                      0
                      8 kwietnia 2019 21:06
                      Cytat z: psycho117
                      Cytat z AVM
                      Tych. przy sprawności 40% musimy odprowadzić tylko 150 kW ciepła.

                      tutaj w tym samym czasie. A potem kolejny i kolejny i kolejny.
                      i ta energia nie jest przydzielana żaluzjom silnika wysokoprężnego, ale soczewkom i komponentom elektronicznym.
                      Jak to rozproszyć?


                      Nie całkiem. To, o czym mówimy, wydajność lasera 40%, to to, co emitują bloki lasera światłowodowego, z którego sumowana jest wymagana moc, są one rozprowadzane i zintegrowany z nimi układ chłodzenia.

                      A w przypadku soczewek, w których promieniowanie wyjściowe jest zmniejszone, z powłoką wielowarstwową, efekt termiczny będzie zależał od ich przepuszczalności światła. Na przykład, jeśli przepuszczają 99,9% światła o długości fali lasera, w którym są umieszczone, to dla lasera o mocy 100 kW będzie to 100 watów.
  5. +2
    7 kwietnia 2019 20:28
    Czytam to z zainteresowaniem. Dziękuję autorowi za wykonaną pracę.
    Szkoda tylko, że nie oferował żadnego ze swoich modeli do użytku samolotów różnych typów…
    A więc jest to niemal naukowe rozpatrzenie problemu, niestety…
    Współczynnik absorpcji promieniowania laserowego to tylko jeden z parametrów. Jeśli użyjesz współczynnika określonego przez autora. absorpcja 0,95, z materiału wynika, że ​​tylko 5% energii cieplnej wiązki laserowej zostanie pochłonięte przez metalową obudowę. W tym przypadku nie wspomina się o kącie odbicia, co dodatkowo osłabi pochłonięty strumień ciepła.
    I tu już trzeba zaproponować własny model taktyki wykorzystania samolotów w przypadku niebezpieczeństwa ekspozycji na broń laserową. Jak to się ma do przepływu ciepła? Jest to kąt napromieniowania skóry urządzenia podczas poruszania się po trajektorii, czas przebywania w strefie napromieniowania, liczba urządzeń potrzebnych do trafienia w cel naziemny, dokładność nakierowania wiązki laserowej i tak dalej.
    Gdy urządzenie przesuwa się w kierunku instalacji laserowej lub pod kątem widzenia 1/4, kąt odbicia będzie miał znaczący wpływ. W takim przypadku zwiększa się obszar plamki napromieniowania na skórze. Dlatego najskuteczniejsze jest napromienianie z powierzchni bocznej.
    W takim przypadku czas ekspozycji ulega skróceniu.
    Autor prawdopodobnie nie wie, że samoloty nie latają w idealnej linii prostej. Dryfują w górę iw dół. Tutaj dokładność nakierowania wiązki i skupienia jej na punkcie korpusu równoległym do osi podłużnej urządzenia już gra - w tym przypadku kąt odbicia jest minimalny...
    Wniosek autora o nieefektywności ruchu obrotowego samolotu bez obliczonych szacunków nie jest przekonujący. Na przykład w laserowych lampach rentgenowskich obracanie lamp było bardzo skutecznym sposobem chłodzenia lamp w próżni. Jeśli przyjmiemy, że samolot jest napromieniowany wiązką laserową o wystarczająco dużej mocy 300 kW, to skóra otrzyma idealnie 15 kW. Jaki strumień ciepła zostanie odprowadzony do otoczenia podczas rotacji? Przy wysokiej przewodności cieplnej obudowy obszar odprowadzania ciepła zwiększy się o kilka rzędów wielkości. Obecność termoodpornej izolacji pod metalową obudową może zapewnić wymagany spadek temperatury przez wymagany czas przebywania statku powietrznego w dotkniętym obszarze. Rozwiązanie jest znane od dawna. Na przykład maty ATM lub MBVP. Istnieją również materiały stałe o niskiej przewodności cieplnej...
    Dopóki laser trafi w jeden lub dwa cele, nie ma gwarancji, że trzeci nie pokryje samej instalacji laserowej…. A ich koszty są niewspółmierne…
    Nie braliśmy nawet pod uwagę obecności czujników do wykrywania napromieniowania (nagrzewania) na ciele i pomiarów podczas (lub nawet przed napromieniowaniem) manewrowania urządzeniem na trajektorii.
    1. 0
      8 kwietnia 2019 16:14
      Co do lasera o mocy 300 kW nie do końca miałem rację...
      Dokonano oceny nagrzewania się 3 mm aluminiowej powłoki samolotu, który nie wykonuje ruchu obrotowego. Pochłaniane jest 5% mocy cieplnej wiązki laserowej. Plamka na skórze podczas lotu wpływa na ten sam punkt na powierzchni. Do oszacowania „z latarni” podano następujące dane: przed rozpoczęciem naświetlania wiązką laserową samolot poruszał się na wysokości 2000 m z liczbą Macha 0,8. Kolejne zejście nastąpiło pod kątem natarcia 30 stopni. Napromieniowanie wystąpiło pod kątem 3/4. Dla uproszczenia wzięto pod uwagę plamę o wymiarach 100x100 mm.
      Okazuje się, że w 4 sekundzie temperatura w miejscu dochodzi do 470 stopni, po czym następuje zmiękczenie materiału i utrata wytrzymałości części skóry.
    2. 0
      8 kwietnia 2019 19:15
      Cytat z AsmyppoL
      Jaki strumień ciepła zostanie odprowadzony do otoczenia podczas rotacji?

      Możesz także obracać zewnętrzną fałszywą obudowę na łożyskach. przepływa pod nim strumień powietrza, który chłodzi zarówno zewnętrzną, jak i wewnętrzną obudowę.
      Obrót jest banalny od nadchodzącego przepływu, korpus wykonany jest z polerowanego aluminium, na podłożu przewodzącym ciepło.
      Część zostanie odbita, część trafi do odparowania wirującej warstwy zewnętrznej, inna część będzie ogrzewać stale chłodzone podłoże.
      i dopiero wtedy nadejdzie zwrot głównego korpusu, który również można w dowolny sposób chronić.
      1. AVM
        0
        8 kwietnia 2019 20:01
        Cytat z: psycho117
        Cytat z AsmyppoL
        Jaki strumień ciepła zostanie odprowadzony do otoczenia podczas rotacji?

        Możesz także obracać zewnętrzną fałszywą obudowę na łożyskach. przepływa pod nim strumień powietrza, który chłodzi zarówno zewnętrzną, jak i wewnętrzną obudowę.
        Obrót jest banalny od nadchodzącego przepływu, korpus wykonany jest z polerowanego aluminium, na podłożu przewodzącym ciepło.
        Część zostanie odbita, część trafi do odparowania wirującej warstwy zewnętrznej, inna część będzie ogrzewać stale chłodzone podłoże.
        i dopiero wtedy nadejdzie zwrot głównego korpusu, który również można w dowolny sposób chronić.


        Za dużo mechaniki i zamieszania. Prawdopodobnie łatwiej jest umieścić izolację termiczną na wierzchu i materiale ogniotrwałym. Z drugiej strony możliwe, że coś takiego też jest zaimplementowane, może nawet bez rotacji, tylko materiał ogniotrwały, a między nim a korpusem jest szczelina w celu zminimalizowania wymiany ciepła i podwojenia chłodzenia przez nadjeżdżający przepływ powietrza.

        Pytanie tylko jak zamknąć głowice naprowadzające - IR, TV, radar.
        1. 0
          8 kwietnia 2019 20:12
          Cytat z AVM
          pytanie jak zamknąć głowice naprowadzające - IR, TV, radar.

          Widzę, że gdy poszukiwacz jest oślepiony, zespoły powinny przejść przez kanał zapasowy od następnego pocisku naprowadzającego / BSP. Albo cofną się o krok – pocisk nie posiada naprowadzacza, a sterowanie odbywa się poprzez trzymanie pocisku w osi z wiązką radiową lub laserową skierowaną z platformy, z której wystrzelono/bezzałogowe naprowadzanie.
          Ogólnie wydaje mi się, że drugi wiatr nadejdzie za systemami takimi jak „Chrysanthemum” i „Starstreak” – są one najbardziej odporne zarówno na wojnę elektroniczną, jak i na oślepianie laserowe
          1. AVM
            0
            8 kwietnia 2019 20:18
            Cytat z: psycho117
            Cytat z AVM
            pytanie jak zamknąć głowice naprowadzające - IR, TV, radar.

            Widzę, że gdy poszukiwacz jest oślepiony, zespoły powinny przejść przez kanał zapasowy od następnego pocisku naprowadzającego / BSP. Albo cofną się o krok – pocisk nie posiada naprowadzacza, a sterowanie odbywa się poprzez trzymanie pocisku w osi z wiązką radiową lub laserową skierowaną z platformy, z której wystrzelono/bezzałogowe naprowadzanie.
            Ogólnie wydaje mi się, że drugi wiatr nadejdzie za systemami takimi jak „Chrysanthemum” i „Starstreak” – są one najbardziej odporne zarówno na wojnę elektroniczną, jak i na oślepianie laserowe


            Dokładnie tj. telekontrola, czyli w zasadzie krok w tył. I to jest od razu odrzucenie ARLGSN, potrzeba oświetlenia przez cały czas lotu (warunkowo, aby świecić rakietą w „plecy”) i można zapomnieć o pojęciu „odpal i zapomnij”.
            1. 0
              8 kwietnia 2019 20:53
              tak, albo będzie w kratkę, albo pójdzie tyran
              Albo wystrzel rój drogich „inteligentnych” pocisków z bezpiecznej odległości i nieuchronnie stracisz część, albo cały czas kieruj tanim pociskiem, aby zagwarantować trafienie w cel, ale narażając załogę..
              Hmm, to mi coś przypomina... Wiem nawet, w którym kraju stosuje się pierwszą metodę, a który - drugą, tak tanią i wesołą....
    3. AVM
      +1
      8 kwietnia 2019 20:03
      Cytat z AsmyppoL
      Czytam to z zainteresowaniem. Dziękuję autorowi za wykonaną pracę.
      Szkoda tylko, że nie oferował żadnego ze swoich modeli do użytku samolotów różnych typów…
      A więc jest to niemal naukowe rozpatrzenie problemu, niestety…
      Współczynnik absorpcji promieniowania laserowego to tylko jeden z parametrów. Jeśli użyjesz współczynnika określonego przez autora. absorpcja 0,95, z materiału wynika, że ​​tylko 5% energii cieplnej wiązki laserowej zostanie pochłonięte przez metalową obudowę. W tym przypadku nie wspomina się o kącie odbicia, co dodatkowo osłabi pochłonięty strumień ciepła.
      I tu już trzeba zaproponować własny model taktyki wykorzystania samolotów w przypadku niebezpieczeństwa ekspozycji na broń laserową. Jak to się ma do przepływu ciepła? Jest to kąt napromieniowania skóry urządzenia podczas poruszania się po trajektorii, czas przebywania w strefie napromieniowania, liczba urządzeń potrzebnych do trafienia w cel naziemny, dokładność nakierowania wiązki laserowej i tak dalej.
      Gdy urządzenie przesuwa się w kierunku instalacji laserowej lub pod kątem widzenia 1/4, kąt odbicia będzie miał znaczący wpływ. W takim przypadku zwiększa się obszar plamki napromieniowania na skórze. Dlatego najskuteczniejsze jest napromienianie z powierzchni bocznej.
      W takim przypadku czas ekspozycji ulega skróceniu.
      Autor prawdopodobnie nie wie, że samoloty nie latają w idealnej linii prostej. Dryfują w górę iw dół. Tutaj dokładność nakierowania wiązki i skupienia jej na punkcie korpusu równoległym do osi podłużnej urządzenia już gra - w tym przypadku kąt odbicia jest minimalny...
      Wniosek autora o nieefektywności ruchu obrotowego samolotu bez obliczonych szacunków nie jest przekonujący. Na przykład w laserowych lampach rentgenowskich obracanie lamp było bardzo skutecznym sposobem chłodzenia lamp w próżni. Jeśli przyjmiemy, że samolot jest napromieniowany wiązką laserową o wystarczająco dużej mocy 300 kW, to skóra otrzyma idealnie 15 kW. Jaki strumień ciepła zostanie odprowadzony do otoczenia podczas rotacji? Przy wysokiej przewodności cieplnej obudowy obszar odprowadzania ciepła zwiększy się o kilka rzędów wielkości. Obecność termoodpornej izolacji pod metalową obudową może zapewnić wymagany spadek temperatury przez wymagany czas przebywania statku powietrznego w dotkniętym obszarze. Rozwiązanie jest znane od dawna. Na przykład maty ATM lub MBVP. Istnieją również materiały stałe o niskiej przewodności cieplnej...
      Dopóki laser trafi w jeden lub dwa cele, nie ma gwarancji, że trzeci nie pokryje samej instalacji laserowej…. A ich koszty są niewspółmierne…
      Nie braliśmy nawet pod uwagę obecności czujników do wykrywania napromieniowania (nagrzewania) na ciele i pomiarów podczas (lub nawet przed napromieniowaniem) manewrowania urządzeniem na trajektorii.


      Tak, masz rację, bez obliczeń wszystko jest dość abstrakcyjne. Ale obliczenia zajmą wiele tomów, zwłaszcza biorąc pod uwagę, ile jest opcji dla długości fal, krzywizny powierzchni, kątów padania, albedo powierzchni i tak dalej. itp. Zdecydowanie nie mogę tego zrobić hi
      1. 0
        17 kwietnia 2019 18:39
        W zasadzie przeprowadziliśmy całkiem sporo ciekawskich wyliczeń, które potwierdzają deklaratywne hasła i cytaty w artykułach adwersarza… Próbowałem zamieszczać materiały na stronie – nie wyszło…

        Instalacje laserowe i miny moździerzowe. Okazuje się, że miny moździerzowe są bronią terrorystów. Instalacje laserowe uderzają w kopalnie wystarczająco szybko iw deklarowanych liczbach. Po „debriefingu” na temat promieniowania laserowego od ręki wymyślili dwie opcje, które pozwalają praktycznie ograniczyć do minimum działania instalacji laserowych, ale dlaczego terroryści mieliby poprawiać swoje życie?)) Z pociskami i gradem laser ma praktycznie nie ma szans... Najważniejsze, że w naszym kraju takie instalacje zupełnie nie są straszne)))
  6. 0
    7 kwietnia 2019 20:32
    Animatorzy z BAE Systems oferują inną opcję:
    https://m.youtube.com/watch?v=rhWBAFAGwzE
    1. 0
      8 kwietnia 2019 19:20
      Cytat z ares1988
      Animatorzy z BAE Systems

      Teraz ci faceci rozumieją, że po serii impulsów laser naziemny głupio się przegrzał.
      A sama idea wymuszonej jonizacji atmosfery jest ciekawa…. Chociaż jest bardzo ograniczona w zastosowaniu.
      1. AVM
        0
        8 kwietnia 2019 19:57
        Cytat z: psycho117
        Cytat z ares1988
        Animatorzy z BAE Systems

        A sama idea wymuszonej jonizacji atmosfery jest ciekawa…. Chociaż jest bardzo ograniczona w zastosowaniu.


        Jest taki efekt - rozogniskowanie lasera w formacji plazmowej, ale jeśli dobrze rozumiem, kiedy sam laser wytwarza plazmę, to proces samorozogniskowania-samoogniskowania, tj. wiązka nie rozprasza się.



        Myślałem o zrobieniu sztucznej soczewki na ścieżce „wrogiego” lasera „moim” laserem, ale nie odważyłem się o tym napisać, bo założeń jest za dużo, okazuje się, że nie jest to takie nierealne.
        1. 0
          8 kwietnia 2019 20:18
          Cytat z AVM
          Myślałem o zrobieniu sztucznej soczewki na ścieżce „wrogiego” lasera „moim” laserem, ale nie odważyłem się o tym napisać, bo założeń jest za dużo, okazuje się, że nie jest to takie nierealne.

          to może być prawdziwe - ale nie ma to zastosowania.
          Ponieważ jest to możliwe tylko z aparatu podążającego gdzieś w stratosferze, wtedy będzie w stanie wytworzyć tę bardzo wymuszoną jonizację pod sobą, w gęstszych warstwach.
          Cóż, w zasadzie dobra opcja dla stratosferycznego bombowca hipersonicznego – szkoda, że ​​te bombowce są przestarzałe w ostatnim stuleciu.
          1. AVM
            0
            9 kwietnia 2019 08:46
            Cytat z: psycho117
            ... No w zasadzie dobra opcja dla stratosferycznego bombowca hipersonicznego - szkoda tylko, że te bombowce są przestarzałe w ubiegłym stuleciu.


            Które?
            1. 0
              9 kwietnia 2019 14:54
              Mam na myśli samą ideę bombowców na dużych wysokościach.
  7. 0
    7 kwietnia 2019 21:45
    Jest to oczywiście pouczające, ale są drobne wady - autor plastiku zwanego nylonem (więc będzie po rosyjsku) z jakiegoś powodu nazywa „nylonem” po angielsku.
  8. -1
    8 kwietnia 2019 00:12
    Ochrona przed promieniowaniem laserowym jest tak prosta jak gwóźdź:
    w atmosferze - zygzakowaty tor lotu;
    w kosmosie - ablacja.
    1. AVM
      0
      8 kwietnia 2019 19:53
      Cytat: Operator
      Ochrona przed promieniowaniem laserowym jest tak prosta jak gwóźdź:
      w atmosferze - zygzakowaty tor lotu;
      w kosmosie - ablacja.


      O kosmosie to osobna rozmowa, może jeszcze do niej wrócę.

      Trajektoria zygzakowata jest bardzo energochłonna. Na przykład w rakiecie in-in lub in-o pochłonie całą energię, tj. Jest to 2-3 krotne zmniejszenie zasięgu.

      Bomba planistyczna również nie manewruje szczególnie, jak miny niekierowane i pociski MLRS.
      1. -1
        8 kwietnia 2019 21:11
        Trajektoria zygzakowa jest optymalna dla pocisków balistycznych, które zmniejszają prędkość poniżej 5 m - w celu zatrzymania formowania się plazmy i uruchomienia radaru lub celownika optycznego.

        Ochrona przed bombami ślizgowymi oraz niekierowaną artylerią/rakietami i minami to wiodący antylaserowy pocisk/pocisk kierowany.
        1. AVM
          0
          8 kwietnia 2019 22:42
          Cytat: Operator
          Trajektoria zygzakowa jest optymalna dla pocisków balistycznych, które zmniejszają prędkość poniżej 5 m - w celu zatrzymania formowania się plazmy i uruchomienia radaru lub celownika optycznego.


          Pytanie tylko, jak pokryć GOS. Same bloki rakiet balistycznych są już stabilne.

          Cytat: Operator
          Ochrona przed bombami ślizgowymi oraz niekierowaną artylerią/rakietami i minami to wiodący antylaserowy pocisk/pocisk kierowany.


          Jak dotąd w ogóle ich nie ma i nie jest jasne, jakie powinny być.
          1. -1
            8 kwietnia 2019 22:58
            Głowica samonaprowadzająca jest chroniona trajektorią zygzakowatą, stożkiem nosowym wykonanym z nieprzezroczystej (RGSN) lub przezroczystej ceramiki (np. AlON) oraz filtrem ochronnym (w przypadku głowicy samonaprowadzającej optycznej).

            Amunicja antylaserowa GOS (latający zygzak przeciwlotniczy) - czujnik optyczny z filtrem ochronnym, umieszczony za przezroczystą ceramiczną owiewką.
            1. AVM
              0
              9 kwietnia 2019 08:37
              Cytat: Operator
              Głowica samonaprowadzająca jest chroniona trajektorią zygzakowatą, stożkiem nosowym wykonanym z nieprzezroczystej (RGSN) lub przezroczystej ceramiki (np. AlON) oraz filtrem ochronnym (w przypadku głowicy samonaprowadzającej optycznej).

              Amunicja antylaserowa GOS (latający zygzak przeciwlotniczy) - czujnik optyczny z filtrem ochronnym, umieszczony za przezroczystą ceramiczną owiewką.


              Trajektoria zygzakowa nie pomoże, ponieważ. cel musi znajdować się w strefie przechwytywania głowicy samonaprowadzającej, tj. musi spojrzeć na cel. W przeciwnym razie za każdym razem po "zygzakowaniu" będzie musiała ponownie złapać cel.

              ALON od pocisków, chociaż jest przezroczysty, nie wiadomo, jak zachowa się pod silnym promieniowaniem laserowym, może natychmiast zniknąć.

              Jeśli jest wysoka temperatura radio przejrzyste ceramika, to może pomóc poszukiwaczowi radaru.

              Ale w optyce, czujniku podczerwieni i lasera nic z tego nie wyjdzie, nic z tego nie wyjdzie. Albo czujnik nic nie widzi, albo laser spali optykę. Można to zrobić tak, aby filtr nie przepuszczał określonej długości fali, ale lasery różnych producentów będą miały różne długości fal, czasem z lekkim przesunięciem, przy jakiej długości fali widok powinien być zamknięty?

              A odporność takich filtrów na silne promieniowanie również rodzi pytania.

              Co zrobi przezroczysta ceramika, aby chronić czujnik optyczny, jeśli jest przezroczysty?
              1. -1
                9 kwietnia 2019 18:31
                Zgadzam się z RGSN.
  9. +1
    8 kwietnia 2019 00:20
    Drogi Andrzeju.
    Nie zgadzam się z tobą co do ablacyjnej ochrony Burana.
    Jedynym miejscem, w którym (na Buranie) był używany, były ablacyjne panele termiczne chroniące szczelinę między elevonami.
    Zostało to wspomniane na stronie buran.ru, gdzie otrzymałeś zdjęcia statku i schemat obciążeń termicznych.
    Elementy stożka nosa i końcówki skrzydła wykonane są z kompozytów węglowo-węglowych.
    Faktem jest, że Buran, choć orbitalny, nadal jest samolotem. A do lotu w atmosferze w końcowej części potrzebny jest bardzo precyzyjny kształt tych elementów. Ochrona ablacyjna tego nie zapewnia.
    Kiedyś w procesie obrony dyplomu musiałem naprawdę „zasmakować” tego tematu.
    Teraz na szczęście to wszystko nie jest nawet płytą wiórową uśmiech
    Na tym samym zasobie buran.ru wszystko jest bardzo rozsądnie napisane, a nawet ze zdjęciami uśmiech

    Ochrona ablacyjna była na BOR-s tak hi

    PS
    A na zdjęciu „Ochrona ablacyjna statku kosmicznego Buran w sekcji” - to tylko płytka wielokrotnego użytku puść oczko
    Fajna sprawa uśmiech , wygląda jak piankowy plastik, tylko drobnoziarnisty, prawie nic nie waży, a gdy centymetr grubości próbkę ogrzewano palnikiem tlenowym, na odwrocie zmiana temperatury prawie nie była wyczuwalna ręcznie dobry
    Pozdrawiam, Aleksiej hi
    1. AVM
      0
      8 kwietnia 2019 10:31
      Cytat od AlexTss
      Drogi Andrzeju.
      Nie zgadzam się z tobą co do ablacyjnej ochrony Burana.
      Jedynym miejscem, w którym (na Buranie) był używany, były ablacyjne panele termiczne chroniące szczelinę między elevonami ...


      Masz rację, zdezorientowało mnie zdanie w jednym ze źródeł: „Na stożku nosa i końcówkach skrzydeł aparatu, gdzie temperatury przekraczają 1260 ° C, zastosowano materiał wykonany z węgla wzmocnionego włóknem węglowym. W procesie powrotu aparat na Ziemię, materiał ten ulega zniszczeniu i przed każdym kolejnym lotem należy go wymienić na nowy.
      1. 0
        8 kwietnia 2019 19:30
        Dlaczego autor nie wspomniał, że tak powiem, o klasycznych metodach zwalczania dział przeciwlotniczych, po prostu stosowanych przeciwko laserom?
        Cóż, na przykład banalne tłumienie instalacji - specjalne. pocisk antylaserowy (na przykładzie pocisków antyradarowych) lub ostrzał artylerii armatniej (a laser a priori podlega jego skutkom, ponieważ jest to broń na linii frontu, której zasięg ostrzału jest gorszy nawet od obskurne MANPADS) i podobne środki?
        Nie mówię o wykorzystaniu warunków pogodowych – odgadnąć atak tak, aby lasery były jak najmniej skuteczne – nie potrzeba wielkiego umysłu.
        1. AVM
          0
          8 kwietnia 2019 19:50
          Cytat z: psycho117
          Dlaczego autor nie wspomniał, że tak powiem, o klasycznych metodach zwalczania dział przeciwlotniczych, po prostu stosowanych przeciwko laserom?
          Cóż, na przykład banalne tłumienie instalacji - specjalne. pocisk antylaserowy (na przykładzie pocisków antyradarowych) lub ostrzał artylerii armatniej (a laser a priori podlega jego skutkom, ponieważ jest to broń na linii frontu, której zasięg ostrzału jest gorszy nawet od obskurne MANPADS) i podobne środki?
          Nie mówię o wykorzystaniu warunków pogodowych – odgadnąć atak tak, aby lasery były jak najmniej skuteczne – nie potrzeba wielkiego umysłu.


          Na razie nie ma pocisków „antylaserowych”, więc nie ma o czym mówić. Teoretycznie wiązka lasera jest niejednorodna, więc jest prowadzona w wiązce laserowej, jak w ppk Kornet lub Reflex. Ale jest słaba wiązka. Innym zadaniem jest stworzenie czujników, które z jednej strony rozróżnią, gdzie wiązka, warunkowo, znajduje się w środku, a gdzie jest krawędź, a jednocześnie wytrzymają 30-100 kW promieniowania.

          Pociski artyleryjskie lufy mogą również podlegać laserowej obronie przeciwlotniczej o mocy 100 kW lub większej. Oczywiście nikt nie odwołał nalotu. Ale znowu laser nie jest unikalnym produktem, który zastąpi wszystko, nie – to dodatkowe narzędzie obrony przeciwlotniczej.
          Pociski wycelowane w odbite promieniowanie laserowe, takie jak Krasnopol, nie wytrzymają nawet 5-15 kW uderzenia w głowicę naprowadzającą, nie mówiąc już o mocy 100 kW i większej.

          Przewidywanie pogody jest z pewnością dobre, ale jest to czynnik niestabilny. Ale co, jeśli logika ofensywy wymaga aktywnego działania, ale nie ma deszczu? Jak długo będziemy czekać? Albo zaczęli zbliżać się do pozycji ataku, samego ataku, a mgła wzięła i rozproszyła się. A strzelając z odległości 40-100 km trzeba wiedzieć, że nad pozycją lasera do 5 km jest zdecydowanie zła pogoda.

          A jak zła pogoda zmniejsza skuteczność potężnego lasera? Na 50%? trzydzieści%? Nie mam dokładnych danych.
          1. 0
            8 kwietnia 2019 20:39
            Cytat z AVM
            A jak zła pogoda zmniejsza skuteczność potężnego lasera? Na 50%? trzydzieści%? Nie mam dokładnych danych.

            do 100% (prysznic, opady śniegu, burza piaskowa).
            we mgle, normalny deszcz - co najmniej 60%
            Banalna wysoka wilgotność powoduje już wzrost rozbieżności oczu. wiązka o 30%.
            A strzelanie z lasera nad morze to generalnie perwersja, na wysokości do 300m w atmosferze jest tyle pary wodnej i kryształków soli, że strzelanie w ogóle nie ma sensu - gigantyczne straty energii i rozbieżność wiązki już są kilkaset metrów.
            A jednak pozostaje ważny czynnik w powstawaniu kanału plazmowego - może on łatwo uszkodzić lub zniszczyć jednostkę promieniującą. A jednak, przez zjonizowany kanał, piorun może sapać.
            Pociski artyleryjskie z armat mogą również podlegać laserowej obronie przeciwlotniczej o mocy 100 kW lub większej.

            w przypadku pocisków żeliwnych 155 mm potrzebne jest dość silne (lub długotrwałe) uderzenie. Amerykanie w swoich raportach wskazali, że potrzebny jest laser o mocy 200-300 kW.
            A to od razu pociąga za sobą problemy z wymiarami, zużyciem energii, chłodzeniem, cenami, w końcu ... Ale pociski nie latają pojedynczo!
            1. AVM
              0
              9 kwietnia 2019 08:45
              Cytat z: psycho117
              Cytat z AVM
              A jak zła pogoda zmniejsza skuteczność potężnego lasera? Na 50%? trzydzieści%? Nie mam dokładnych danych.

              do 100% (prysznic, opady śniegu, burza piaskowa).


              Cóż, podczas dobrej burzy piaskowej zarówno płyta CD, jak i samolot mogą się rozbić z powodu zatkanego silnika.

              Cytat z: psycho117
              we mgle, normalny deszcz - co najmniej 60%
              Banalna wysoka wilgotność powoduje już wzrost rozbieżności oczu. wiązka o 30%.


              Dla różnych długości fal na różne sposoby, trudno jest zredukować wszystko do jednej liczby.

              Cytat z: psycho117
              A strzelanie z lasera nad morze to generalnie perwersja, na wysokości do 300m w atmosferze jest tyle pary wodnej i kryształków soli, że strzelanie w ogóle nie ma sensu - gigantyczne straty energii i rozbieżność wiązki już są kilkaset metrów.


              Jednak zrobią to Amerykanie, Niemcy i Wielka Brytania.

              Cytat z: psycho117
              A jednak pozostaje ważny czynnik w powstawaniu kanału plazmowego - może on łatwo uszkodzić lub zniszczyć jednostkę promieniującą. A jednak, przez zjonizowany kanał, piorun może sapać.


              Może teoretycznie. O ile wiem, próbowano wykonać laserowe piorunochrony, ale do tej pory w warunkach laboratoryjnych można uzyskać kanał plazmowy nie większy niż kilkadziesiąt metrów. Staje się przerywany.

              Gdyby można było stworzyć ciągły kanał, byłaby to broń. Wyładowanie wysokiego napięcia bezpośrednio na korpus wrogiego samolotu lub wyładowanie o wysokiej częstotliwości, takie jak lokalna ekspozycja na EMP.

              Cytat z: psycho117
              Pociski artyleryjskie z armat mogą również podlegać laserowej obronie przeciwlotniczej o mocy 100 kW lub większej.

              w przypadku pocisków żeliwnych 155 mm potrzebne jest dość silne (lub długotrwałe) uderzenie. Amerykanie w swoich raportach wskazali, że potrzebny jest laser o mocy 200-300 kW.
              A to od razu pociąga za sobą problemy z wymiarami, zużyciem energii, chłodzeniem, cenami, w końcu ... Ale pociski nie latają pojedynczo!


              Zgadza się, dla artylerii 100 kW jest możliwe i nie wystarczy. A co do jednego, nie latają - nadmiar obrony przeciwlotniczej jest całkiem możliwy w każdej sytuacji.

              Pocisk niekierowany jest mniej niebezpieczny, a niektóre kierowane już stały się droższe niż CR. Przypomnijmy amerykański pocisk kierowany 155 mm dla Zamvolty.
  10. -1
    8 kwietnia 2019 21:17
    Cytat z AVM
    self-focusing-self-focusing jest w toku, tj. promień nie rozprasza się

    Po kilku autofokusach/rozogniskowaniach wiązka laserowa traci energię o rzędy wielkości (która jest zużywana na rozgrzanie cząsteczek powietrza) - jest to podstawa naturalnego ograniczenia mocy lasera atmosferycznego.
    1. AVM
      0
      9 kwietnia 2019 08:39
      Cytat: Operator
      Cytat z AVM
      self-focusing-self-focusing jest w toku, tj. promień nie rozprasza się

      Po kilku autofokusach/rozogniskowaniach wiązka laserowa traci energię o rzędy wielkości (która jest zużywana na rozgrzanie cząsteczek powietrza) - jest to podstawa naturalnego ograniczenia mocy lasera atmosferycznego.


      Niestety nie mam danych na temat strat mocy różnych laserów w zależności od ich mocy wyjściowej, długości fali, gęstości powietrza, opadów itp.
  11. 0
    9 kwietnia 2019 00:12
    Materiał na bazie węglika tantalu - moim zdaniem najlepszy materiał do ochrony przed laserem i wysoką temperaturą, ciężki, ale jednak
  12. 0
    9 kwietnia 2019 06:31
    Tak... Promblema, croxword, rugbus (© Raikin), gdziekolwiek spojrzysz.
    Dzięki za recenzję.
  13. 0
    9 kwietnia 2019 13:00
    Nie trzeba wymyślać koła od nowa, ten problem został już rozwiązany na I etapie ,,Topol-M ,,
    1. AVM
      0
      9 kwietnia 2019 13:37
      Cytat z rica1952
      Nie trzeba wymyślać koła od nowa, ten problem został już rozwiązany na I etapie ,,Topol-M ,,


      W jaki sposób?
  14. 0
    19 czerwca 2019 02:01
    Moim zdaniem takie lasery mają więcej wad niż zalet. Dla kogoś, kto może zestrzelić pociski lub samoloty, będziesz musiał mieć przy sobie jakiś reaktor jądrowy. Ponadto nie będzie w stanie stale emitować wiązki, ponieważ źródło się przegrzeje, nadal będzie musiał nosić ciekły azot do chłodzenia. Fałszywy cel (lub salwa), na którym zadziała laser, da czas na drugie uderzenie zarówno w obiekt ochronny, jak i w jego reaktor, co przysporzy jeszcze więcej problemów. Zwłaszcza w atmosferze będzie zniekształcony przez różne warunki - kurz, deszcz, rozrzedzone powietrze i tak dalej. A w kosmosie problem z chłodzeniem może być rozwiązany, ale pozostaje przy źródle energii. Ponownie na orbitę trzeba będzie wysłać reaktor jądrowy. W każdym razie będzie bezużyteczny w kosmosie, jeśli program Spiral zostanie ożywiony. Jedyne, jak wielu sugeruje, to używać go na statkach. I nawet wtedy pojawiają się wątpliwości, jak uratuje przed torpedami, działem okrętowym i po prostu zrobi to przed ostrzałem salwowym.
  15. 0
    12 lutego 2020 20:22
    Interceptory kinetyczne nie działają w atmosferze.

    Federacja Rosyjska przechodzi na platformy hipersoniczne działające w atmosferze.

    Masowe wystrzelenie na orbitę innego typu obrony przeciwrakietowej spowoduje wycofanie się z traktatów START i masowe wystrzelenie na orbitę czekających kobaltowych głowic nuklearnych, które detonują przy próbie ich zestrzelenia

    Broń nuklearna jest ZAWSZE mocniejsza od zbroi, ogranicza ją jedynie zdrowy rozsądek, niezbędna i wystarczająca. Im większa ochrona, tym bardziej niebezpieczna będzie broń jądrowa