AK-12. Wymagania stawiane nowoczesnej maszynie

246

Szczerze mówiąc, próbowałem zrozumieć (no, tak, pomyśl o 46. Instytucie Badawczym lub TsNIITOCHMASH, ale co jest dla mnie gorsze?), Ale co nie pasuje wszystkim AK, cóż, nie licząc „mądrych” słów, które nie rozmawiaj ze specjalistą o niemoralnym starzeniu się AK - zupełnie niejasny powód i czy w ogóle potrzebuje tej właśnie wymiany, no przynajmniej teraz. Myślałem samodzielnie, czytałem artykuły moich kolegów, rozmawiałem z kimkolwiek, na szczęście inteligentni specjaliści i nie-specjaliści nie są tłumaczeni. Może ich pył, co? Wynik okazał się szczerze żałosny, ale i tak nie będę milczeć. Postaram się wymienić wszystkie wartościowe z mojego punktu widzenia myśli, które udało mi się zebrać. Co więcej, wciąż jest ich zawstydzająco mało.

Główne roszczenia wobec AK


Jeśli pominiemy twierdzenia sportowców, cywilnych strzelców-amatorów, znawców kanapek itp., okaże się, że grupa docelowa użytkowników jest generalnie zadowolona z karabinu szturmowego AK (nie z AK-12). A nawet bojownicy elitarnych sił specjalnych, mając możliwość wyboru niemal każdego istniejącego na świecie broń, w większości wybierają AK, no cóż, oczywiście „dostrajają”. Dlatego opierając się na własnych doświadczeniach (konstrukcyjnych, produkcyjnych, filmowych) i wrażeniach z poznawania różnych, w tym zagranicznych, systemów tej, a nie tej klasy, postaram się sporządzić własną listę zalet, roszczeń i życzeń.

Ergonomia to klasyka w najlepszym wydaniu, celownik mechaniczny, dla mnie najważniejszy - najlepszy w swojej klasie, ale dopasowujący kolbę, przynajmniej na długość, przy zachowaniu jej właściwości wytrzymałościowych i składaniu jej na prawą stronę maszyna jest bardzo pożądana. Ominę jednak ostatnią. Dodatkowo jak dla mnie (wzrost 189 cm) łoże jest bezkrytyczne, ale i tak trochę krótkie (najlepiej co najmniej +35...50 mm). Zwykła rękojeść kierowania ogniem, choć wygląda „niefajnie”, jest wytrzymała i absolutnie wygodna, zarówno na gołą dłoń, jak iw dowolnej rękawicy. Bezpiecznik, zgodnie ze współczesnymi trendami, jest pożądany z obu stron, pod kciuk, nie jest ciasny i nie jest głośny.



Wymagana jest belka górna do montażu nowych standardowych i zaawansowanych akcesoriów celowniczych. Konieczne jest zapewnienie (a raczej uratowanie) możliwości zainstalowania granatnika podlufowego oraz mocowania noża-bagnetu. Cóż, pas do broni o nowoczesnym designie, ale najlepiej z tradycyjnych materiałów (ognioodpornych, antyrefleksyjnych itp.), choć te drugie (materiały) są chyba zbyteczne. A jednocześnie zachować niezawodność i łatwość obsługi. Chciałbym też zwiększyć celność ognia i uzyskać bardziej odpowiedni nabój do współczesnych warunków.

Zwiększ celność ognia. Ale z tego miejsca, być może, nie powstrzymam się, nie będę mógł na krótko. Decydujące moim zdaniem dla AK są tu dwa punkty i nie jest to bynajmniej tylko konstrukcja karabinu maszynowego, choć „rozwiązanie” stosunkowo cienkiej lufy i łoża to nadal bardzo dobry pomysł, a jeśli dodatkowo wyeliminować DTK gadają i dokręcają ergonomię... Kartridż i warunki produkcji to z mojego punktu widzenia główne problemy na drodze do poprawy „hałdy”.

Wykonanie wkładu wału nigdy nie było szczególnie dokładne. Nawet „igły” jednej ze stron dają czasem przyzwoity spread, a najsmutniejsze jest to, że w tej sprawie wręcz przegrywamy z naszymi zaprzysięgłymi przyjaciółmi. Cóż, celność broni nie może być lepsza niż celność amunicji, może być tylko gorsza, a całe pytanie brzmi, o ile gorsza. I tutaj rolę odgrywają już cechy konstrukcyjne próbki i jakość jej produkcji fabrycznej. Konstrukcja AK jest konwencjonalna jak na swoje czasy. Więc co jest lepsze niż AR? Prosty układ? Więc dla twórców AR jest to krok wymuszony – musieli gdzieś umieścić zwrot (mechanizm zwrotu, który AR często nazywa buforem). Ogólnie rzecz biorąc, karabiny myśliwskie mają najlepszą ergonomię, ale czy spotkałeś się tam z prostym układem?

Jeśli mówimy o rzucie lufą podczas strzelania automatycznego, to owszem, systemy z wyprostowanym układem mają go mniej, ale za to mocniejszy moment obrotowy i poczucie odrzutu odczuwane przez strzelca. Dodatkowo podwyższona wysokość linii celowniczej zwiększa najniebezpieczniejszy – pionowy rzut strzelca i w efekcie zwiększa prawdopodobieństwo jego zniszczenia ogniem zwrotnym, a wszystko to o wyprostowanym układzie już się ustaliło zęby na krawędzi - nie wiem dla kogo i po co to wszystko powtarzam.

Jeśli chodzi o jakość fabrycznego karabinu maszynowego i jego wpływ na celność, podam kilka przykładów. Wydaje się, że w latach 80. w Libii zbudowano fabrykę do produkcji AK (wersja rumuńska z rączką na przedramieniu i składaną kolbą), pracowali tam nasi specjaliści, a Niemiec Fedorowicz Mironow (pamięć jego), mój kolega, wysłany do Libii z SKB KMZ. Powiedział:

„...przyjmujemy karabiny maszynowe z tej samej partii, zaakceptowane przez Dział Kontroli Jakości. Strzelamy kilka krótkich. Jeden (automatyczny) stoi jak rękawiczka, drugi skacze jak wesz. Dlaczego? Nigdy nie rozumiałem.

Chociaż Mironow był świetnym analitykiem testów i wiedział, jak znaleźć powody. Jeden z konstruktorów z mojej grupy, który służył jako pilny strzelec maszynowy w Khankala w BAO (ranny, wstrząśnięty), powiedział, że najlepszymi i najbardziej pożądanymi wśród żołnierzy były AK i PKMy z dawnych lat produkcji z drewniane przedramię i tyłek. Konstruktorzy kierujący produkcją karabinu maszynowego Kord, kilka lat po rozpoczęciu produkcji:

"...sytuacja na pierwszej produkcji pogarsza się, jakość produktu spadła o jedną trzecią."

Myślę, a słyszałem wiele, że spadek jakości podczas produkcji jest znowu ogólną tendencją, która nie ominęła również Izhmasha.

Niestety, proces projektowania jest prawie zawsze kompromisem między gorącym a śliskim. A chęć spełnienia wymagań dotyczących niezawodności z reguły prowadzi również do pogorszenia dokładności. Aby zapewnić niezawodną pracę automatyki w trudnych warunkach eksploatacyjnych (czytaj - „zdać egzamin”), konieczne jest m.in. prędkość ruchu, czyli zwiększyć ich bezwładność tak, aby w każdych symulowanych podczas testu warunkach wystarczyła do normalnej pracy automatyki.

Wszystko to prowadzi do pogorszenia celności, zarówno ognia pojedynczego, jak i automatycznego. Podczas strzelania, pod działaniem pędu odrzutu, następuje przesunięcie i zderzenie wszystkich ruchomych części, aż do uspokojenia się sprężyn. Na wersji „bilansowej” AEK kal. 7,62 musiał nawet wzmocnić sprężynę magazynka. Naboje po wystrzeleniu pod wpływem odrzutu opadły, a standardowa sprężyna nie miała czasu na powrót ich do linii komorowej - okazało się, że jest to przepustka. Im większe odstępy między częściami, tym silniejszy i bardziej nieprzewidywalny efekt wektorowy ruchu tych części na broń.

Dlatego na przykład w samozaładowczej broni snajperskiej, aby zwiększyć celność, te luki są zmniejszone, ruch ruchomych części jest jak najbardziej płynny (samozaładowczy karabin snajperski US Army M21 - modyfikacja karabinu wojskowego M14 dla płynność ruchu części ruchomych sprawdzano przechylając lufę w górę i w dół o 30 stopni, przy zastosowaniu mechanizmu zwrotnego części ruchome musiały poruszać się pod wpływem własnego ciężaru od skrajnego przedniego do skrajnego tylnego położenia i odwrotnie ), ale jednocześnie wymagania dotyczące niezawodności w trudnych warunkach operacyjnych musiały zostać złagodzone (na przykład rysunek, który nie każdy przechodzi przez AK, został ogólnie usunięty z programu testów dla samozaładowczych snajperów).

Zwiększenie masy i prędkości ruchomych części prowadzi do zwiększenia odczuwanego przez strzelca wpływu na odrzut (blok kolby), a dla broni wykorzystującej nabój o niskim impulsie (czytaj - broń małego kalibru) element ten pędu odrzutu jest główny, przewyższający pęd odrzutu samego strzału. A jeśli pęd odrzutu od strzału można również zmniejszyć za pomocą DT lub DTK, to tylko zastosowanie zbalansowanego schematu automatyzacji lub schematu automatyzacji z akumulacją pędu w broni może uchronić cię przed uderzeniem w stopkę. Chociaż nie ma darmowych ciastek, te rozwiązania mają swoje własne problemy genetyczne, ale o tym opowiem nieco później.

A więc co do AKM… AK-12 i nie tylko. A dokładniej ich podstawowe modele, z których są strukturalnie i technologicznie prawie takie same, zostały opracowane w ZSRR w latach 40. ubiegłego wieku i zostały obliczone na masową produkcję. W jakim stopniu dostępne technologie wytwarzania, a nawet projektowania wpływają na projektowanie produktów? Na 99%. Tłoczenie w połączeniu z obróbką cieplną i spawaniem wiąże się z dokładnym debugowaniem procesu technicznego, nawet w obecności kompetentnych i doświadczonych (nie tych samych) specjalistów - technologów i specjalistów termicznych. Z doświadczenia wiem, że takich specjalistów jest niestety niewielu, ale zawsze było ich niewielu.

Sytuację z personelem można prawdopodobnie jeszcze poprawić, jeśli kierownictwo mimo to zajmie się produkcją, za którą jest odpowiedzialne (tylko, że odpowiedzialności nie należy wyrażać słowami) i nie czekając, aż ostatni doświadczony pracownik przesunie konie bezpośrednio na miejsce pracy ( tak się stanie), zaopiekuj się jego następcą.

Dotyczy to również pracowników fizycznych. Pracujące dynastie, duma z przedsiębiorstwa, odpowiedzialność za powierzone zadanie, chęć nie zawieść współpracowników (towarzyszy, nie kumpli od kieliszka!), mentoring – w obecnym paradygmacie odeszły w przeszłość, a próby wskrzeszenia tego wszystkiego już dawno zdjęty z porządku obrad. Pamiętam, że jakiś fajny snycerz (kamera) przed przejściem na emeryturę poszedł do dyrekcji sklepu i zaproponował, że wyszkoli kogoś na jego miejsce, zażądał za to trochę dopłaty, a kwotę nazwał śmieszną, dla porządku.

Odpowiedziano mu w taki sposób, że musiałem go przyłączyć do pilotażowej produkcji PKC jako ślusarza. Następnie został przewieziony rozkazem do swojego starego miejsca pracy. Efekt takiego stosunku do pracowników? W czasach sowieckich w tej produkcji wyprodukowano setki beczek. A w 2010 roku byłem świadkiem, jak za przedstawicielem wojskowym czołgał się specjalny perkusista, namawiając go do przyjęcia 5 wadliwych (z 8 wyprodukowanych w tym samym czasie) luf. Co więcej, w czasach radzieckich odrzucono by wszystkie 8. Nawiasem mówiąc, jakość wykonania lufy jest jednym z głównych elementów dokładności ognia. To nie jest mentoring, to tylko mówienie.

Właściwie ze względu na ugruntowany proces wytwarzania części tłoczonych i spawanych, w tym ogromną ilość drogiego oprzyrządowania technologicznego, wprowadzanie jakichkolwiek większych zmian w konstrukcji korpusu produktu masowego, czym jest AK, a czym w zasadą powinien być AK-12, projektowany i produkowany na zamówienie, a więc z bardzo kontrowersyjnymi zaletami i w efekcie z niezrozumiałym potencjałem dla zleceń produkcyjnych, nawet dla mnie wydaje się to przygodą produkcyjną.

Ale pomimo niesamowitej, oczywiście jak na tamte czasy, możliwości produkcyjnej konstrukcji maszyny oraz projektu i rozwoju technologicznego jej produkcji, jakość jej produkcji w dużym stopniu zależy od czynnika ludzkiego. Edycja części tłoczonych i spawanych, piłowanie ucha zamka, krakersa, części mechanizmu spustowego. To są bardzo ważne operacje. A ich realizacja zależy bezpośrednio od dostępności wyszkolonego, odpowiedzialnego i trzeźwego przynajmniej na czas operacji personelu, z obowiązkową „ławką”, która notabene wymaga odpowiedniej postawy od równie kompetentnego kierownictwa.

A ta kombinacja jest coraz mniej powszechna, a to wraz ze zużyciem urządzeń produkcyjnych i urządzeń technologicznych powoduje spadek jakości wytwarzania produktów, co z kolei zmusza projektantów do podejmowania działań, aby produkty z powodzeniem przejść okresowe testy, aw szczególności zwiększyć prędkość mobilną, a to, jak wspomniano powyżej, jest pogorszeniem dokładności.

Co więcej, wprowadzenie nowego sprzętu i próby wykorzystania nowych technologii niewiele zmieniają, konstrukcja jest zoptymalizowana pod kątem zupełnie innych technologii. I nie ma prawie nic do zrobienia, na Zachodzie i gdziekolwiek indziej dzieje się to samo, ale tam już od dawna obrano kurs (jednak, podobnie jak w ostatnich czasach u nas), aby wyeliminować wpływ czynnika ludzkiego na jakości produktów poprzez wprowadzanie nowych technologii i optymalizację pod ich kątem konstrukcji broni.

Kilka lat temu trafiłem w ręce pistoletu maszynowego Raffaello w wersji prezentowej: grawerowanie, polerowanie, impregnacja itp. Po rozebraniu go wpadłem w osad - nie usunięto błysku z plastikowych części spustu . Ale wszystko działało. W tym samym miejscu, gdzie człowiek nie może się obyć, o dziwo, korzystają z sowieckich doświadczeń (chociaż co to ma wspólnego z sowieckimi doświadczeniami, babcia opowiadała mi, że za cara tak było zawsze z normalnymi właścicielami ) - dynastie robotnicze, cześć dla dobrych robotników, pielęgnowanie dumy z zaangażowania w tworzenie rzeczy, godziwe płace.

Podsumowując powyższe zamieszanie. Aby poprawić celność ognia z karabinu maszynowego i jednocześnie zachować jego legendarną niezawodność, konieczne jest przede wszystkim zapewnienie odpowiedniego poziomu jakości wykonania wyrobu w produkcji. A do tego szersze jest wprowadzanie nowych technologii, przy jednoczesnej optymalizacji dla nich konstrukcji maszyny. I trzeba coś zmienić w stosunkach przemysłowych. Oznacza to, że podejście powinno być kompleksowe i dotyczyć czynów, a nie słów.

Ale co zamiast AK?

Aby stworzyć coś nowego, co zastąpi ikonę, jaką niewątpliwie jest AK, należy dokładnie obliczyć i przewidzieć rozwój technologii produkcji, postęp w rozwoju ochrony osobistej, ewentualne pojawienie się nowych celów na polu walki, rozwój środków wsparcia (sterowanie dowodzenie, różne akcesoria karabinowe, pojawienie się nowej amunicji i schematów automatyzacji), komponent finansowy, czyli pełnowartościowe prace badawcze są potrzebne tylko po to, by przynajmniej opracować wartościową specyfikację techniczną, a nie próbuje uchodzić za nowego AK-47 z zębami szyn Picatinny na całej twarzy.

Nawiasem mówiąc, pamiętam wymagania dotyczące munduru żołnierza z czasów ZSRR, który przypadkowo wpadł mi w ręce: ... minimalna liczba szwów, same szwy są gładkie, tylko kieszenie wewnętrzne lub wpuszczane (nie nad głową ) z zaworami - aby ułatwić usuwanie radioaktywnego pyłu. Chodzi mi o stopień przemyślenia przez klienta wymagań technicznych i skrupulatność opracowania specyfikacji istotnych warunków zamówienia i chyba ma to sens - nie walczą z tymi, którzy są dobrze przygotowani do wojny, ale głównym zadaniem Sił Zbrojnych w jakimkolwiek normalnym stanie jest ochrona przed zagrożeniami zewnętrznymi, w tym h. przed groźbą ataku, a nie tylko likwidacja skutków tego samego ataku.

Ale jeśli nie wybiegasz głęboko w przyszłość, tylko spróbujesz wyobrazić sobie dzisiejszy karabin maszynowy, to znaczy, na co armia będzie żądać w niedalekiej przyszłości (cóż, śmiej się na zdrowie, grają takie gry, ale nie wszyscy i nie tylko projektanci, a sam Bóg je nakazał), więc możesz spróbować.

1. Wkład


Broń wojskowa jest tworzona specjalnie do uzbrojenia armii, a głównym wrogiem armii, do której w rzeczywistości jest potrzebna, jest regularna armia wroga. Walka z bandytami, separatystami, partyzantami i innymi nieformalnymi jest oczywiście rzeczą konieczną, a ostatnio dzięki wysiłkom naszych „partnerów” jest rzeczą najważniejszą, ale głównym zadaniem armii pozostaje zdolność przeciwstawienia się uzbrojonym agresji regularnych sił zbrojnych naszych krajów partnerskich (jeśli to nie jest sarkazm, to nigdy tego nie zrozumiem). Jaka jest różnica?

Czy widziałeś nieformalnego w kamizelce kuloodpornej i hełmie ochronnym? Czy widziałeś żołnierza NATO bez osobistego pancerza-SIB? Szansa zobaczenia tego (on, ona, ono) bez bielizny jest o rząd wielkości większa. Do tego nieopancerzone, lekko lub częściowo opancerzone pojazdy, w tym różne roboty. Do tego nowa taktyka tych samych nieformalistów na zwiększenie odległości kontaktu ogniowego i środki zaradcze podejmowane przez NATO, czyli próby zwiększenia efektywnego zasięgu ognia jednostek NATO. I nabój 5,45x39, którego GRAU próbowała od Afganistanu.

Smutny. Co więcej, udoskonalanie NIB trwa, a wkład jest mały i to od dawna, a potencjał zwiększenia jego możliwości zawsze był, delikatnie mówiąc, niewielki. Opracowanie przez NATO, a raczej w USA, naboi 6,5x39 Grendel (pierwotnie sportowych) opartych na łusce 7,62x39, model 1943, oraz 6,8x43 SPC Rem. na rękawie 223 Rem. wskazuje na występowanie takich problemów nawet dla sił zbrojnych krajów stosujących stosunkowo mocniejszy nabój 5,56x45. Rozwój i większy sukces naboju 6,8x43 w porównaniu z nabojem 6,5x39 (choć jest on nieco gorszy w balistyce) tłumaczy się trudnościami w przystosowaniu amunicji opartej na łusce modelu 1943 roku do platformy AR, pomimo dużej liczby prób tego rodzaju stworzenie pełnoprawnej, niezawodnej próbki roboczej nie było jeszcze możliwe.

O znaczeniu prac w tym kierunku świadczy przyjęcie przez niektóre kraje naboju 6,8x43. Chociaż tak się nie stało w Stanach Zjednoczonych (decyzja została przełożona), z powodu, jak sądzę, zaprzestania aktywnych działań wojennych. Cóż, wszystko jest jak u nas: trwa wojna, potrzebujemy tego, tego i tamtego. OKR otwierają się w trybie pilnym, prace idą pełną parą, wszystko się dzieje. Wojna się kończy – kolejni ludzie torują sobie drogę do kierownictwa, obcinane są fundusze itp., itd. Z mojego punktu widzenia wojskowa wersja naboju 6,5x39 Grendel produkowana w Rosji byłaby idealną amunicją dla maszyny armii rosyjskiej pistolet.

Jego zaletami są doskonała balistyka, kaliber wystarczający do stworzenia skutecznej amunicji specjalnej, brak kapilarności charakterystycznej dla mniejszych kalibrów, do tego nieznaczny wzrost przeżywalności lufy przy tej samej grubości łuski pocisku, a przy tym jest faktycznie opanowany w produkcji , produkcja luf i wariantów cywilnych AK. Oznacza to, że istnieje baza do testowania opcji bojowych naboju. Stosowane są magazyny kal. AK. 7,62x39. A to oznacza, że ​​broń stworzona dla tego naboju, przy minimalnych zmianach, może być produkowana na inną amunicję stworzoną na podstawie tej łuski oraz 9,3x39 i 7,62x39.

Pojawiają się wezwania do reanimacji naboju 6x49, czyli BC3. Jako osoba, która dużo pracowała z tymi amunicjami (BCS, BC3, BC6 i znowu BC3, a ostatnio 6,7x49) powiem - nie ma takiej potrzeby. 720 mm - długość lufy zbliżona do wymaganego V25. W pniu nie ma wytrzymałości, pomimo wielokątnego (wymuszonego życiem) cięcia. Znowu zjawisko kapilarności. I nie ma produkcji komponentów, nie ma importowanych analogów, nie ma też cywilnych, a to jest zarówno potencjał eksportowy, jak i tylko pieniądze. A strzelcy maszynowi nie działają na 1 metrów. A wojownik chce wziąć więcej amunicji i pożądane jest, aby były mniejsze i lżejsze. Tak, a rękawy z resztek po igłach zostały ostatnio przetłoczone pod 000x6,7 od tego czasu, spalone podczas testów i uspokojone.

Nie, głosuję na 6,5x39 Grendel, a dokładniej na jego rosyjską wersję wojskową i nawet jeśli ustępuje importowanym odpowiednikom (technologia, co robić), to najprawdopodobniej spełni wymagania obiecującej amunicji do wojskowego karabinu maszynowego.

2. Schemat automatyki


Nie, na tym etapie nie narzucę zrównoważonego schematu automatyzacji. Karabin szturmowy 6P38, niedawno przyjęty przez jednostki sił specjalnych, z wyjątkiem konstrukcji odbiornika „półłamującego”, jest konstrukcyjnie tym samym AEK, który brał udział w konkursie na temat Abakan. Wtedy zwyciężył karabin maszynowy Nikonov, którego wspaniałe życie skończyło się, zanim jeszcze się zaczęło. Został mianowany zwycięzcą, aby uzasadnić ogromne koszty pracy nad tematem, ponieważ jego charakterystyka wydajności, zwłaszcza pod względem dokładności, była najbliższa tym określonym w TOR, a jednocześnie było jasne dla każdego specjalisty , a nawet niespecjalista - „nie lokator”, a zatem nic nie zagrażało hegemonii AK.

Celem prac nad „Abakanem” była chęć zdobycia karabinu maszynowego do uzbrojenia słabo wyszkolonych (trzynabojowych) żołnierzy poborowych, a bynajmniej nie sił specjalnych. Pomysł polegał na tym, aby strzelając z niestabilnych pozycji (czytaj - bez zatrzymania) broń zapewniała wysoką celność przy strzelaniu krótkimi 3, później - 2 ... 3, seriami, niemal niezależnie od poziomu wyszkolenia strzelca. Czyli wystarczyło nauczyć żołnierza celowania i strzelania pojedynczymi strzałami.

W wyniku przeprowadzonych badań okazało się, że w tym celu konieczne jest zwiększenie szybkostrzelności broni do takiego stopnia, aby działała bezwładność masy spoczynkowej (masa broni plus masa zredukowana strzelca ), a broń nie ma czasu na opuszczenie linii celowania podczas strzelania z 2 ... 3 igieł. Jednocześnie wymagana obliczona szybkostrzelność była silnie uzależniona od pędu odrzutu i wynosiła 4...000 rds/min. dla karabinu szturmowego 6 mm o klasycznym schemacie, w którym na strzelca działał impuls odrzutu, zarówno od strzału, jak i od uderzenia ruchomych części o stopkę odbiornika broni.

Najwolniejsze tempo było wymagane dla automatu z automatyką „skumulowanego pędu”; strzelec dostrzegał powrót dopiero po zakończeniu kolejki. Karabin maszynowy ze zrównoważoną automatyką miał pośredni wynik - strzelec odczuwał odrzut tylko od strzału. Ten schemat działa najlepiej przy użyciu naboju o niskim impulsie, gdy pęd odrzutu po uderzeniu w ruchome części kolby broni stanowi znaczną część całkowitego pędu odrzutu. Wraz ze wzrostem mocy amunicji efekt zastosowania tego rozwiązania maleje.

Dodatkowo w broni z automatyką gazową moment odrzutu wystrzału nieco wzrasta, gdyż skuteczność działania gazów prochowych na przednią ściankę komory gazowej maleje lub zanika, co nie słabiej zmniejsza odrzut wystrzału . Zastosowanie potężnych DTC nie jest panaceum, ponieważ moment kompensacyjny dla różnych pozycji strzelca podczas strzelania wymaga innego kierunku kompensacji.

Była nawet modyfikacja AEK z tzw. "puzon" - DTK z dużą ilością otworów kompensacyjnych, które można było selektywnie blokować specjalnym przełącznikiem posiadającym 3 pozycje: "stojąca z ręki", "leżąca z ręki" oraz moim zdaniem "z kolana" ". Próbka wykazała doskonałe wyniki w testach konstrukcyjnych, ale strzelali do Rzhevki „jak w bitwie”, to znaczy mieszając pozycje przełączników. Nigdy więcej eksperymentowania.

I jeszcze jeden problem lewego ramienia - DTK ma kompensować dryf lufy podczas strzelania z prawego ramienia. Jeśli przeanalizujemy zalety i wady zrównoważonego schematu automatyzacji w porównaniu z klasycznymi, otrzymamy następujący obraz. Celowo mówię o zaletach i wadach schematu, a nie o konkretnych rodzajach broni wykonanych przy użyciu takiego czy innego schematu automatyzacji. Porównywanie próbek broni różnych schematów ma sens tylko wtedy, gdy są wykonane na tym samym poziomie konstrukcyjnym, technologicznym i produkcyjnym, a mówię o genetyce schematów.

Zalety: wysoka celność ognia automatycznego podczas prowadzenia ognia z niestabilnych pozycji (zarówno krótkimi, jak i długimi seriami oraz ogniem ciągłym), co wypada korzystnie w porównaniu nawet ze schematem ze skumulowanym pędem odrzutu. wszystko.

Co więcej, strzelanie z pozycji „stojącej z ręki” odbywa się najczęściej w kierunku celu, nie tyle do pokonania, co do stłumienia ognia wroga (o, przepraszam, nasz „partner”).

Wady:

- najgorsza celność pojedynczego strzału, ze względu na większą względną masę ruchomych części i większą liczbę części poruszających się względem siebie;

- spadek skuteczności stosowania schematu przy użyciu stosunkowo silnej amunicji;

- konieczność zapewnienia dużej szybkostrzelności, a co za tym idzie konieczność stosowania mechanizmu odcinającego długość serii w mechanizmie spustowym;

– celowość stosowania potężnych kodów DTC;

– projekt bardziej złożony, droższy w produkcji, a przez to potencjalnie mniej niezawodny w działaniu;

- najgorsza charakterystyka wagi i rozmiaru;

- większy wysiłek na rękojeści przeładowania i większy hałas tego procesu.

I dalej. Według TSNIITOCHMASH - najgorsza celność ognia automatycznego w pozycji leżącej, choć nie rozumiem dlaczego, informacja ta wymaga weryfikacji, czego nie jestem w stanie wykonać (może coś mylę).

Jednocześnie, mówiąc konkretnie o 6P38, konstrukcyjnie jest to nadal doskonała maszyna, a po wyleczeniu nieuniknionego przy zakładaniu produkcji nakładek - chorób wieku dziecięcego, stanie się prawdopodobnie najlepszą bronią w swojej klasie i kalibrach, jeśli nie zawiedzie kwestii finansowej, a będzie można zapewnić i utrzymać jakość wykonania. Ponadto ta bardzo „na wpół przełomowa” konstrukcja odbiornika pojawiła się w bardzo krótkim czasie (w kolejności strzelania), w wyniku nieoczekiwanego wymogu twórców karabinu maszynowego, aby zapewnić instalację „ szyny picatinny” o określonej długości.

I trzeba przyznać, że nie wygadali tego na zdejmowanej pokrywie komory zamkowej - dobra szkoła projektowania się sprawdziła, ale ze względu na brak czasu na opracowanie i wyprodukowanie próbki, istniejące rozwiązanie najprawdopodobniej nie jest optymalne i najprawdopodobniej będzie sfinalizowane lub zmienione w trakcie produkcji seryjnej. A jeśli na podstawie tego automatu zostanie stworzony automat o schemacie klasycznym ...

Chociaż to już chyba za późno. Ale unikalne zmiany w zrównoważonym schemacie automatyki muszą być zachowane i zbadane jego możliwości i cechy działania. Technologia nie stoi w miejscu. Być może np. na nowym poziomie technologicznym odżyje zainteresowanie amunicją z pociskiem w kształcie strzały. I mają potencjalnie bardzo niski pęd odrzutu.

Cóż, ogólnie chciałem powiedzieć, że na tym etapie w maszynie pod nabojem 6,5x39, który wybrałem, wolałbym klasyczny schemat automatyzacji.

Drogi czytelniku, najciekawsza rzecz, o której mogłem w ogóle pamiętać i pisać, dobiegła końca. Ale będzie jeszcze jedna końcowa część, właśnie teraz wybrałem limit głośności.
246 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +5
    27 kwietnia 2022 19:36
    Dzięki, jak zwykle interesujące.
    I tak, problem z kartridżami należy rozwiązać od razu. Nie obchodzi mnie, jaka będzie kaseta, ale nawet jeśli będzie taka sama!
  2. -4
    27 kwietnia 2022 19:38
    Nie ma lepszego karabinu szturmowego niż AK103. Barnaul 7.62x39 to doskonały nabój. Wszystko inne pochodzi od złego.
    1. -1
      2 maja 2022 r. 13:44
      Kiedyś zmontowałem karabinek automatyczny AR-15 oparty na
      Komora dolna NN F/A, komora spustowa Vltor MUR, BCG - DD, lufa - DD -5.56x45 - 10.3 cala (261 mm), szyna Noweske sws quad 9 cali, SilencerCo ASR, kolba Magpul mil-spec CTR... - liczba montowany do swoich zadań na kolanie z wysokiej jakości amerykańskich części od sprawdzonych producentów - karabinek automatyczny.
      Z Eotecha XPS2-0 strzelałem doskonale zarówno pojedynczo, jak i seriami, Barnauł i Tula, do 300 metrów (nie próbowałem strzelać dalej), cele w klatce piersiowej były łatwo trafiane ... Było kilka opóźnień ( niewypały) podczas strzelania z powodu naboju. Bardzo ciepłe wspomnienia karabinka i platformy jako całości pozostały... W porównaniu do AK-74M... wybór dla mnie oczywisty... jak kiedyś podniosę zdobytą M4 to AK zostawię w piramida.
      1. 0
        2 maja 2022 r. 16:52
        Jest mało prawdopodobne, że owce są spowodowane nabojem. Przez 18 lat używania ak nie było ani jednej owcy. Zasadniczo Barnauł. „Korea jest najsłabsza w zestawieniu. Domowa kapsułka twarda
        1. +1
          2 maja 2022 r. 18:12
          Z małym zamówieniem...
          Ostatnie zdjęcie mojego dziecka płacz

  3. + 18
    27 kwietnia 2022 19:39
    Prawie całkowicie zgadzam się z autorem. Głównym problemem AK są cholernie obrzydliwe naboje. Wrzuć do niego przynajmniej serbskiego Partizana - i po prostu zadziw się różnicą. Nie mówiąc już o lepszych. Próba zrekompensowania gównianej wkładki sztuczkami projektowymi to zajęcie zbliżone do masturbacji..

    Co do Grendela, musiałeś go zastrzelić. Myślę też, że dla nas to wkładka niemal idealna. Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę rękaw, który jest dla nas rodzimy. Przejście do niego - Federacja Rosyjska będzie kosztować znacznie taniej niż jakakolwiek inna opcja. Dlaczego ta kwestia nie jest rozważana, jest tajemnicą z siedmioma pieczęciami.

    Jeśli chodzi o zestaw body AK, to wcale nie jest pytanie. Po prostu najróżniejsze są produkowane do granic głupoty - wybierz według własnego gustu i oddaj do użytku. Regulowany tyłek jest koniecznością, ręce każdego są inne. A także ubrania zimą i latem. T-shirt i kożuch wciąż dają inne doznania.. Weaver na odbiorniku to kwestia sporna. Boleśnie jest dużo trabble. IMHO - mocowanie boczne jest jakoś bardziej niezawodne, chociaż waży więcej. Weaver na czubku – z jednej strony trochę szorstko, ale – wtedy potrzebne są ochraniacze na kierownice, albo rękawiczki. Strzelanie gołą ręką do tkacza nie należy do przyjemnych. A ten to wszystkie zbędne byty, które nie są mile widziane w wojsku. I w ogóle - warto chociaż raz wrzucić do błota lufę w pełnym body kitu dowolnego mięsa mielonego - aby zrozumieć, że późniejsze wyciąganie go ze wszystkich pęknięć i rowków wcale nie jest zabawną czynnością..
    1. IVZ
      +7
      27 kwietnia 2022 20:08
      "Ogromna liczba akcesoriów na całym świecie została opracowana do montażu na szynach picatinny. Jeśli teraz opracujemy coś innego, te akcesoria pójdą na marne, a my będziemy musieli opracować własne dla nowej belki i będą one miały zastosowanie tylko tutaj.W zasadzie też uważam że szynę Picatinny należałoby zmienić na coś bardziej odpowiedniego dla wojskowego użytkownika plus adapter do istniejącego body kit jako tymczasowe rozwiązanie problemu kompatybilności.Ale to praktycznie decyzja polityczna nie na moim poziomie ”. Kopia z poprzedniego artykułu.
      1. +8
        27 kwietnia 2022 20:20
        Tak, nie jestem przeciwny tkaczowi jako takiemu. Po prostu nie jestem pewien, czy muszą skleić całą broń ze wszystkich stron… Cóż, nie wykorzystają całego tego bogactwa w oddziałach! Oprócz sił specjalnych oczywiście. Jaki brygadzista powierzyłby te wszystkie błahostki szeregowemu? I kto będzie za nie odpowiadał? Jaki zwyczajny oczyści to wszystko z brudu? Poza tym - IMHO sama koronka boczna jest zauważalnie mocniejsza i pewniejsza niż mocowanie na tkaczku na dekielku. Choć jest trudniej...
        1. IVZ
          +5
          27 kwietnia 2022 20:25
          Artykuł tutaj „Cechy konstrukcyjne AK-12”
          24 kwietnia 2022 r
          1. AAG
            +2
            27 kwietnia 2022 21:22
            "...Ostatnio przyjęty przez siły specjalne pistolet maszynowy 6P38..."
            Przepraszamy, stół GRAU rozdaje pistolet gazowy... czuć zażądać
            1. IVZ
              +6
              27 kwietnia 2022 21:46
              Automatyczny 6P68 „Kord”. Moja literówka.
              1. +1
                28 kwietnia 2022 00:36
                Cytat: IVZ
                Automatyczny 6P68 „Kord”
                Na początku 2018 roku Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej przyjęło jednocześnie dwie pary karabinów szturmowych: Iżewsk AK-12 i AK-15 oraz Kowrow 6P67 (AEK-971) i 6P68 (AEK-973). Modele Kovrov 6P67 i 6P68 będą kosztować budżet państwa około 10 razy więcej niż AK-74M. Ale koszt AK-12 jest tylko nieznacznie wyższy niż jego poprzednika.
                Źródło: http://bastion-karpenko.ru/machine-a-762-6p68/ VTS "BASTION" AVKarpenko
                Czy to naprawdę taka cena?
                1. IVZ
                  +2
                  28 kwietnia 2022 05:51
                  nie wiem. Ale najprawdopodobniej na etapie rozwoju produkcji "walut" nie jest to wykluczone. Oczywiście możemy mówić tylko o cenie pierwszych partii.
      2. 0
        27 kwietnia 2022 20:48
        Dzięki, bardzo ciekawe i pouczające! hi
      3. +2
        28 kwietnia 2022 08:11
        Cytat: IVZ
        jakość jego produkcji w dużym stopniu zależy od czynnika ludzkiego

        hi
        I czy to zależy od jakości materiałów?
        W szczególności wytrzymałość i odporność na korozję metalu.
        Bojownicy skarżyli się, że broń rdzewieje na ich oczach.
        A wytrzymałość metalu jest bardzo ważnym czynnikiem. Prawidłowy?
        Co powiesz na ten temat?
        1. IVZ
          +3
          28 kwietnia 2022 08:30
          Wiem o problemach z jakością drutu - jest rozwarstwiony i znalezienie dobrego nietrywialnego zadania. Rdzewienie metalu jest najprawdopodobniej problemem związanym z jakością powłoki fabrycznej. Nie mogę nic powiedzieć o niezgodności metalu z wymaganiami ND dotyczącymi wytrzymałości.
      4. 0
        28 kwietnia 2022 16:05
        Adapter do montażu bocznego Piccatini wygląda jak „poker”. Jeśli jednak jego mocowanie jest w postaci szyny na górze, adapter może mieć formę uszczelki.
  4. +7
    27 kwietnia 2022 20:17
    Jest jeden mały niuans - od około 92-93 roku rosyjski „przemysł obronny” zakończył, powiedzmy, margines bezpieczeństwa. Nie w broni, ale w samym „przemyśle obronnym” - specjaliści zaczęli odchodzić, sprzęt zaczął się zużywać (ponad dopuszczalny), zaczęli kupować nie najwyższej jakości surowce i materiały eksploatacyjne ...
    Jeśli przyjrzeć się bliżej chronologii modyfikacji broni, można zauważyć, że to właśnie w latach 92-95 dokonano najstraszniejszych zmian konstrukcyjnych i technologicznych w celu obniżenia kosztów.
    Oczywiście wszystko to przejawiało się w broni cywilnej. Jakość wykonania i użytych materiałów gwałtownie spadła.
    1. IVZ
      + 11
      27 kwietnia 2022 20:21
      To nie jest niuans, a nawet mały, ale istota problemu. Ponadto nie tylko z przemysłu obronnego, ale także z odpowiednich struktur wojskowych.
      1. 0
        29 kwietnia 2022 10:29
        Krążyły dowcipy o przypadkowym stworzeniu wiecznej żarówki, której obieg kupiła dalekowzroczna firma za duże pieniądze. Mamy uwolnienie wiecznego AK.
  5. -6
    27 kwietnia 2022 20:45
    Zarejestrowałem się nawet na stronie, żeby móc komentować, bo byłem zmęczony lokalnymi ekspertami od kanap - no właśnie, co to za grendel? A jaki jest drugi nabój? - Kolejny nabój to od razu zamiennik magazynków i innych pokrewnych rzeczy - a za naszych czasów uprościli AK12 ze względu na to, że na opóźnienie migawki trzeba zmieniać magazynki - i to na sekundę - dziesiątki milionów magazynków . Z tego powodu lepsze jak zawsze jest wrogiem dobrego – dopóki w ogóle się nie zatrzyma, każdy będzie korzystał z 5,45*39, których są miliardy w magazynach i dziesiątki milionów sklepów.
    Odnośnie artykułu - kolejny artykuł od pustego do pustego, gdzie AK12 jest tylko w tytule, a 90% to Lista życzeń autora
    1. +2
      28 kwietnia 2022 05:40
      Cytat z Whitefall
      Kolejna kaseta to od razu zamiennik dla sklepów i innych pokrewnych

      W artykule:
      Oznacza to, że istnieje baza do testowania opcji bojowych naboju. Stosowane są magazyny kal. AK. 7,62x39.
      1. IVZ
        +1
        28 kwietnia 2022 07:17
        W tym konkretnym przypadku magazynek nie będzie wymagał wymiany.
        1. +1
          28 kwietnia 2022 07:21
          Cytat: IVZ
          W tym konkretnym przypadku magazynek nie będzie wymagał wymiany.

          Ja też o tym.
      2. +1
        28 kwietnia 2022 11:02
        Może się mylę, ale czy zwężenie rękawa Grendel jest mniejsze niż 7,62x39? Jak więc możesz korzystać ze sklepów poniżej 7,62x39?
        1. 0
          28 kwietnia 2022 11:07
          Cytat z Diver0
          ale przecież zwężenie rękawa Grendel jest mniejsze niż 7,62x39

          Więc nie jest gorzej, więc 5,45 wystarczy. Donce to jedno. Ale to oczywiście IMHO. Sprawdź u autora!
          1. 0
            28 kwietnia 2022 11:32
            5,45 nie zadziała z tego prostego powodu, że średnica dna tulei wynosi 5,45x39 - 10 mm, a 7,62x39 - 11,35 mm.))
            1. -1
              28 kwietnia 2022 11:38
              Cytat z Diver0
              5,45 nie zadziała z tego prostego powodu, że średnica dna tulei wynosi 5,45x39 - 10 mm, a 7,62x39 - 11,35 mm.))

              Nie wiedziałem, ale ta różnica jest całkowicie niwelowana przez brak jednej lub dwóch rund. język
              1. +2
                28 kwietnia 2022 11:47
                Więc nie zmieszczą się na szerokość normalnej szachownicy)) Ogólnie rzecz biorąc, magazynek, pomimo swojej pozornej prostoty, jest niezwykle ważną i trudną do opracowania częścią broni. Tak więc magazynek 7,62x39 będzie działał tylko wtedy, gdy łuska nowego 6,5x39 będzie w pełni pasować do łuski 7,62x39, z wyjątkiem mniejszej średnicy szyjki i nieco dłuższego nachylenia łuski.
                1. -1
                  28 kwietnia 2022 14:37
                  Cytat z Diver0
                  Więc nie zmieszczą się na szerokość normalnej szachownicy))

                  Różnicę 1,3 mm zapewni normalna szachownica, tylko trochę rzadsza, niedoskonała dwurzędowa, o ile pamiętam, to też normalna technika.
                  Cytat z Diver0
                  Ogólnie rzecz biorąc, sklep, pomimo swojej pozornej prostoty, jest niezwykle ważną i trudną do wypracowania częścią broni.
                  kto się kłóci.

                  Cytat z Diver0
                  Więc sklep ma wymiary 7,62x39
                  Cóż, ustalili, że mniejszy stożek się nie sprawdzi, ale przy 5,45 może rosnąć razem.
                  1. 0
                    29 kwietnia 2022 09:48
                    W każdym razie jest to środek paliatywny. Magazynek musi być zaprojektowany na konkretny nabój - okres.
        2. IVZ
          +1
          28 kwietnia 2022 12:53
          : "Być może się mylę, ale zwężenie rękawa Grendela jest mniejsze" - W tekście artykułu "Nie, głosuję na Grendela 6,5x39, a dokładniej na jego rosyjską wersję wojskową" Podczas opracowywania wersji bojowej , geometria tulei musi być skoordynowana ze źródłem.
          1. -1
            29 kwietnia 2022 09:51
            Biorąc pod uwagę nieco mniejszą objętość naszej łuski w porównaniu do Grendela, jaką energię wylotową sądzisz, że możesz wycisnąć ze standardowej lufy 415 mm?
            1. IVZ
              0
              29 kwietnia 2022 10:32
              Zależy od masy pocisku i jego prędkości wylotowej. Pociski klasy wojskowej są zwykle trzyczęściowe, tj. ze stalowym rdzeniem, dzięki czemu jest lżejsza. a ich prędkość jest potencjalnie większa.
              1. -1
                29 kwietnia 2022 11:01
                Tak, jak obliczyć dżule, wiem)). Właściwie pytanie jest następujące - czy na naszych prochach o mniejszej objętości tulei niż u Grendela można uzyskać wydatek około 2000 J, jak w 7,62x39? Jak dla mnie jest to dolna granica energii wylotowej, która uzasadnia przejście na ten kaliber.
                1. IVZ
                  +1
                  29 kwietnia 2022 11:45
                  Tak, coś koło tego 1900-2000 od ręki i okazuje się
    2. 0
      29 kwietnia 2022 17:59
      Cytat z Whitefall
      uproszczony AK12 ze względu na fakt, że do opóźnienia migawki trzeba zmieniać magazynki

      Opóźnienie migawki zostało usunięte prawidłowo. Niczego to nie przyspiesza, a jedynie wprowadza zamieszanie co do tego, jak w danej chwili wysłać nabój: szarpnąć migawkę lub nacisnąć dźwignię opóźnienia.
  6. +1
    27 kwietnia 2022 21:00
    szacunek dla autora jako specjalisty od wysokich lotów i zgadzam się, że optymalna na ten czas jest 6,5 na 39, tutaj oszczędności są bardzo przyzwoite
    1. +1
      27 kwietnia 2022 21:14
      AK-12 nie jest taki zły, ale moim skromnym zdaniem można go nieco zmodyfikować, np. usunąć szynę picatinny, nie należy naśladować zachodniej mody, a potem dla porównania, z podstaw geometrii wynika, że ​​dla dokładnego i powtarzalne precyzyjne pozycjonowanie przedmiotu na płaszczyźnie (np. zdejmowany celownik optyczny) sześć punktów styku jest koniecznych i wystarczających (trzy na powierzchni nośnej i trzy nad nią) plus jedna siła docisku (chyba każdy mechanik jest w stanie spełnić ten stan nawet w jakości dziesięciu mikronów)
      Według naboju, który jest uważany za zbyt słaby na obecne warunki, tak, rzeczywiście jest raczej słaby, ale to nie jest krytyczne i ogólnie oprócz karabinów maszynowych istnieje wiele innych rodzajów broni i jest nie ma potrzeby rozszerzania zakresu zadań rozwiązywanych przez karabiny maszynowe, jest ich już bardzo dużo.
      a następnie, na podstawie naboju niskoimpulsowego 5.45 mm, można stworzyć broń automatyczną o dużej gęstości automatycznego ognia, a jeśli nabój jest mocniejszy, to już go nie ma.
      1. IVZ
        +3
        28 kwietnia 2022 07:26
        AK-12 jest zasadniczo zmodyfikowanym AK-47, aw niektórych miejscach nawet udanym. Zniszczyć AK-47? Cóż, trzeba spróbować.
        1. 0
          28 kwietnia 2022 17:04
          Kiedyś w niektórych miejscach (wciąż ta sama Hansa) zasugerowałem ratsuha na poziomie strojenia, aby uelastycznić kolbę u nasady, co prowadziłoby do podrzucania tyłu maszyny w obecności ramienia odrzutu. Tę funkcję można zaimplementować w inny sposób, kładąc ją na konstrukcji kolby. Rzut w tył synchroniczny z rzutem beczką. Kazano mi dbać o zęby. Ale wszystko z umiarem. Z umiarem.
        2. 0
          29 kwietnia 2022 10:33
          Dla zrozumienia przykład z kolbą jest sposobem na zepsucie, pożądane jest zepsucie negatywne. Zmień błąd w funkcję. Ramię odrzutu w kompensatorze kolby.
  7. 0
    27 kwietnia 2022 21:13
    z wyjątkiem konstrukcji odbiornika „półłamującego”.

    Celownik kolimatorowy nie znajduje się na pokrywie korpusu odważnika.
  8. +1
    27 kwietnia 2022 21:18
    Lekko się czyta - autor myśli jasno i dzięki temu jasno wyraża swoje myśli - to rzadkość.
    Odnośnie tematu:
    Zwiększenie masy i prędkości ruchomych części prowadzi do zwiększenia odczuwanego przez strzelca wpływu na odrzut (blok kolby), a dla broni wykorzystującej nabój o niskim impulsie (czytaj - broń małego kalibru) element ten pędu odrzutu jest główny, przewyższający pęd odrzutu samego strzału. A jeśli pęd odrzutu od strzału można również zmniejszyć za pomocą DT lub DTK, to tylko zastosowanie zbalansowanego schematu automatyzacji lub schematu automatyzacji z akumulacją pędu w broni może uchronić cię przed trafieniem w stopkę

    Czego potrzebujesz - potrzebujesz inteligentnego fizyka teoretycznego i znowu jeszcze bardziej inteligentnego programisty, który razem może rozbić system na oddzielne, izolowane układy masowe, zbilansować je matematycznie, a następnie złożyć razem z programem. To znaczy w rzeczywistości zdigitalizować (symulować) proces rozwoju - komputer pomoże usunąć wszystko, co zbędne. To jest przyszłość - im szybciej to zrobisz, tym lepiej.
    Dotyczy to również pracowników fizycznych. Pracujące dynastie, duma z przedsiębiorstwa, odpowiedzialność za powierzone zadanie, chęć nie zawieść współpracowników (towarzyszy, nie kumpli od kieliszka!), mentoring – w obecnym paradygmacie odeszły w przeszłość, a próby wskrzeszenia tego wszystkiego już dawno zdjęty z porządku obrad.

    Kiedy słyszę o silnych specjalistach pracujących, zawsze pojawia się irytacja – silny specjalista oznacza tylko tyle, że w pobliżu nie ma inteligentnego inżyniera, bo pracownik widzi proces, a inżynier z wykształceniem nie. Wyjaśnię tylko mój pomysł - wcześnie np. dla wytapiania metalu/szkła rozsądne temperatury procesu roboczego były określane na oko, ponieważ jakość produktu bezpośrednio zależała od dokładności temperatury, przez co były szalenie drogie . Ale wtedy inteligentni inżynierowie wynaleźli pirometr i termoparę i natychmiast wartość takich pracujących specjalistów (do określania temperatury na oko) gwałtownie spadła, ponieważ urządzenia poradziły sobie z tym nie gorzej.
    Więc tutaj - wszędzie potrzebny jest inteligentny inżynier. Tak się buduje dom - człowiek piśmienny pamięta wszystkie elementy i proces budowy domu w swoim umyśle i zawsze wszystko nabywa i planuje z wyprzedzeniem, ma wszystko przewidziane, widzi proces jako całość (jak S.P. Korolow).
    I głupi, zawsze boryka się z mnóstwem problemów, których z góry nie przewidział (zima jak zawsze nadeszła niespodziewanie), nie widzi procesu budowy domu jako całości, a tylko poszczególne szczegóły.
    1. IVZ
      +3
      28 kwietnia 2022 08:51
      Normalna produkcja to połączenie normalnego sprzętu z normalnym kierownictwem, specjalistami i pracownikami. Nie rozumiem, która część Cię irytuje?
      1. -3
        28 kwietnia 2022 09:03
        Normalna produkcja to połączenie normalnego sprzętu z normalnym kierownictwem, specjalistami i pracownikami. Nie rozumiem, która część Cię irytuje?

        Podałem analogie historyczne. To jest właśnie zależność przedsiębiorstwa od pierwszorzędnego specjalisty pracy - nie powinno istnieć z pierwszorzędnymi inżynierami. Musisz być w stanie rozbić złożone systemy na proste komponenty.
        Podam przykład budowy przez Zachód najbardziej zaawansowanych technologicznie fabryk w Chinach. Tamtejszy Zachód doszedł już do wniosku, że do normalnej pracy zakładu potrzeba ok. 5 wysoko wykwalifikowanych inżynierów na np. cały zakład zatrudniający 1 pracowników. I wszystko tam działa, łącznie z produkcją iPhone'a.
        1. +3
          28 kwietnia 2022 10:57
          Uniezależniamy przedsiębiorstwo od pierwszorzędnych pracowników, stajemy się zależni od pierwszorzędnych inżynierów. I z tymi iz tymi mamy problem
    2. -1
      28 kwietnia 2022 17:12
      Motywacja inteligentnego inżyniera? Święta naiwność? W końcu nie ma wiodącej idei. Przez wieki ratował nas kolektywizm, a teraz kultywuje się osobowość. Idealny inżynier najprawdopodobniej wychodzi z pracownika.
  9. +1
    27 kwietnia 2022 21:26
    grupa docelowa użytkowników jest generalnie zadowolona z karabinu szturmowego AK (nie AK-12).
    grupa docelowa użytkowników karabinu szturmowego AK (nie AK-12) w ogólności podczas aranżuje. Jak słusznie zauważyłeś, zwiększa się zasięg bojowy, kamizelki kuloodporne są szeroko rozpowszechnione, więc maszynę trzeba będzie przerobić.
    Ergonomia – klasyka w najlepszym wydaniu
    Wyrzutnię granatów zrobiłbym jako osobne urządzenie.
    Bezpiecznik, zgodnie ze współczesnymi trendami, jest pożądany z obu stron, pod kciuk, nie jest ciasny i nie jest głośny.
    Poza tym dużo! Uchwyt przeładowania również znajduje się po obu stronach.
    Chciałbym też zwiększyć celność ognia i uzyskać bardziej odpowiedni nabój do współczesnych warunków.
    Sądząc po YouTube, podczas strzelania z amerykańską amunicją celność AK okazuje się nie gorsza niż M-4.
    Co więcej, w czasach sowieckich wszystkie 8 zostałoby odrzuconych.
    Tak? A myślałem, że robią to tylko w broni myśliwskiej.
    Z mojego punktu widzenia produkowana w Rosji wojskowa wersja naboju 6,5x39 Grendel byłaby idealną amunicją do karabinu maszynowego armii rosyjskiej.
    I wydaje mi się, że warto wrócić do 7.62, ale ze zoptymalizowanym pociskiem i nowymi, mocniejszymi prochami. Jaki jest pożytek z oszczędzania wagi, jeśli nie można trafić najbardziej prawdopodobnego wroga (z powodu zasięgu lub jego kamizelki kuloodpornej). Konieczne jest zapewnienie co najmniej 3 kJ na wyjściu, aby zbroja nie uratowała się przed nokautem (przynajmniej). Nie wyjdzie - zrób nowy 7.62x51 (albo nawet nowy 7.62x54, jeśli ściągacz z magazynkiem będzie dobrze), zrekompensuj zwrot z powodu DTK (tak, hałaśliwy, dymiący, ale co robić ?) I dzwony i gwizdki kolby (nie tylko powiesić „kalosz”, ale coś w rodzaju hamulca odrzutu w artylerii).
  10. 0
    27 kwietnia 2022 21:51
    I po co nam amunicja z elementem uderzającym w kształcie strzały? Balistykę tradycyjnego pocisku można poprawić zmieniając jego kształt, np. pozbywając się płaskiego dna i czyniąc go bardziej spiczastym.
    1. IVZ
      +2
      27 kwietnia 2022 21:59
      Jeszcze lepiej z dolnym wycięciem. Nie ma radykalnej poprawy. Tolley to sprawa strzelca, a pień jest również gładki.
      1. 0
        27 kwietnia 2022 22:09
        Oczywiste jest, że istnieją trudności technologiczne, ale pozbycie się płaskiego dna powinno nadal poprawić balistykę, tak to widzę.
      2. -1
        28 kwietnia 2022 11:14
        Mimo to, dla obiecującego karabinu maszynowego / ShV, nie widzę alternatywy dla strzelców podkalibrowych. Co więcej, prawie przypomnieliśmy sobie ten rozwój wydarzeń (sądząc po artykule N. Dvoryaninova w magazynie Kałasznikow z 2018 r.). Nieco mniejszą celność ognia rekompensuje doskonały DPV, mniejsze znoszenie przez wiatr, krótki czas lotu i wariant amunicji salwowej z 3 strzelcami. A biorąc pod uwagę wyższą gęstość energii kinetycznej SPEL, SIBZ też nie będzie dobry. Szkoda, że ​​temat umarł...
    2. +1
      29 kwietnia 2022 18:06
      Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
      pozbądź się płaskiego dna i uczyń go bardziej spiczastym.

      Opierając się na podręczniku balistyki, zmniejszy to opór powietrza przy prędkościach naddźwiękowych maksymalnie o 15-17 procent. Maksimum (teoretycznie) W rzeczywistości zysk będzie mniejszy.
      I nie plagiatujcie moich patentów!
      1. 0
        29 kwietnia 2022 20:43
        Generator gazu wyścigowego daje duży wzrost. I nie przyszło mi do głowy naruszać patent!
  11. 0
    27 kwietnia 2022 22:48
    Oczywiście niewiele zrozumiałam, bo wcale nie jestem specem od słowa. Ale wtrącę swoje trzy grosze. Co do granatnika, to jak pokazuje praktyka walki, starają się go używać w oderwaniu od karabinu maszynowego za pomocą domowych kolb… ale co do celności i twierdzenia, że ​​starcia toczą się na odległość, moim zdaniem są tylko częściowo prawdziwe. Jeśli chodzi o celność, nie wiem, jak to może pomóc, biorąc pod uwagę, że często strzelanie odbywa się bez celu, a nawet „gdzie nić i uderzę” bez patrzenia. A co do zasięgu, to może tak jest w przypadku bitew w terenie, owszem, tam dystanse bardzo się zwiększyły, ale z jakiegoś powodu trzeba częściej walczyć między ścianami, gdzie cała gadanina o zasięgu staje się nieistotna .
    1. +2
      28 kwietnia 2022 04:01
      W Mariupolu, według uczestników wydarzeń, odległość została zmniejszona do 15 metrów, a 50 metrów to kolejny front, kolejna bitwa. Ale paradoks polega właśnie na tym, że walka tą samą bronią strzelecką zmusza walczących do skracania dystansu. Autor pisze o tym, że zmniejszenie dystansu jest konsekwencją, a powodem jest skuteczność bojowa broni na większym dystansie. Jeden problem rodzi kolejny. Nawet niewielka przewaga w skuteczności broni strzeleckiej na polu walki może mieć duży skumulowany pozytywny efekt, większą zmienność decyzji taktycznych.
      1. -3
        28 kwietnia 2022 08:36
        W Mariupolu, według uczestników wydarzeń, odległość została zmniejszona do 15 metrów, a 50 metrów to kolejny front, kolejna bitwa. Ale paradoks polega właśnie na tym, że walka tą samą bronią strzelecką zmusza walczących do skracania dystansu. Autor pisze o tym, że zmniejszenie dystansu jest konsekwencją, a powodem jest skuteczność bojowa broni na większym dystansie. Jeden problem rodzi kolejny. Nawet niewielka przewaga w skuteczności broni strzeleckiej na polu walki może mieć duży skumulowany pozytywny efekt, większą zmienność decyzji taktycznych.

        Dlaczego mało uwagi poświęcono szturmowi Shushi przez azerbejdżańskie siły specjalne, które były uzbrojone głównie w pistolety i pistolety maszynowe, co pozwalało im strzelać jedną ręką. Shusha ma stare budynki, ogrodzenia i blisko rozmieszczone budynki. Przy dość nieporęcznej broni poruszanie się po dachach i gruzach jest wyjątkowo niewygodne. Oglądasz film z Mariupola i widzisz, jak bojownicy poruszają się po ruinach opierając się na jednej ręce i trudno szybko użyć karabinu maszynowego w takiej pozycji… Powtarzam jeszcze raz, tak zwane „karabiny szturmowe” , do których należą AK, to nie szturm, ta nazwa pochodzi od buldożerów, które Hitler wymyślił dla szturmowca, po prostu lubił brutalne nazwy. A Sturmgever był niezbędnym środkiem dla Niemców, którzy pod koniec wojny mieli problemy z nasyceniem wojsk bronią automatyczną. Nasza armia miała znaczną przewagę dzięki doskonałemu pistoletowi maszynowemu PPSh, który po prostu stworzył burzę ogniową na odległość prawdziwej bitwy 150-200 metrów
        1. +3
          28 kwietnia 2022 09:35
          Cytat z Konnicka
          A Sturmgever był niezbędnym środkiem dla Niemców, którzy pod koniec wojny mieli problemy z nasyceniem wojsk bronią automatyczną.

          Sturmgever został opracowany przez Niemców świadomie, a nie jako środek tymczasowy. Pierwsze opracowania przemysłowego naboju dla przyszłego szturmowca rozpoczęły się od Niemców przed rozpoczęciem II wojny światowej. Celem tej broni (jak widzieli sami Niemcy) jest zniesienie wszystkich innych rodzajów broni na poziomie departamentów i wprowadzenie jednego karabinu maszynowego. Tak, naziści chcieli usunąć MP-38/40, a nawet MG34/42 ze składu, pozostawiając tylko STG.
          Cytat z Konnicka
          Nasza armia miała znaczną przewagę dzięki doskonałemu pistoletowi maszynowemu PPSh, który po prostu stworzył burzę ogniową na odległość prawdziwej bitwy 150-200 metrów

          Nasza armia po II wojnie światowej dokładnie co do milimetra powtórzyła pomysł Niemców. Przyjęliśmy AK i… usunęliśmy karabin / karabinek, pistolet maszynowy (PPSh / PPS), a nawet karabin maszynowy z komorą karabinową z poziomu drużyny.
          1. -5
            28 kwietnia 2022 09:59
            Nasza armia po II wojnie światowej dokładnie co do milimetra powtórzyła pomysł Niemców. Przyjęliśmy AK i… usunęliśmy karabin/karabinek, pistolet maszynowy (PPSh/PPS), a nawet lekki karabin maszynowy pod nabój karabinowy z poziomu drużyny.

            Skład drużyny z lat 70-80 składał się z dowódcy, strzelca maszynowego z lekkim RPK, snajpera z SVD, granatnika z RPG i reszty strzelców z AKM.
            Moim zdaniem współczesny oddział powinien mieć skład - dowódca z PP i środkami obserwacji i łączności, 4 strzelców z SWD, 4 strzelców z PP ze środkami łączności i naprowadzaniem broni ciężkiej. We współczesnej wojnie trzeba walczyć bez angażowania się w walkę kontaktową.
            1. -2
              28 kwietnia 2022 11:54
              Okaże się bardzo konkretny dział. Przy bliskim kontakcie 50-100 m zostanie natychmiast zmiażdżony przez oddział z AK-74.
              1. -5
                28 kwietnia 2022 12:58
                Okaże się bardzo konkretny dział. Przy bliskim kontakcie 50-100 m zostanie natychmiast zmiażdżony przez oddział z AK-74.

                Oddział strzelców maszynowych z II wojny światowej z PPSh i tarczami 70-nabojowymi nie da szans oddziałowi z AK-74 na 50-100 metrów.
                1. -1
                  28 kwietnia 2022 20:33
                  Proszę opatentować swój pomysł! Ponieważ prawdopodobnie powstały nowoczesne SHV ...))
            2. IVZ
              +4
              28 kwietnia 2022 13:20
              Czy skoordynowałeś swoją taktykę z wrogiem?
              1. -7
                28 kwietnia 2022 13:44
                Czy skoordynowałeś swoją taktykę z wrogiem?

                Te. Czy skoordynowałeś swoje działania z potencjalnym przeciwnikiem? Jeśli naśladujesz, nigdy nie dogonisz… Teraz na Ukrainie toczy się wojna według sposobu jej prowadzenia, która bardziej przypomina I wojnę światową niż II wojnę światową. Główną rolę odgrywa artyleria i broń strzelecka ... degresja jest oczywista ... W jednostkach praktycznie nie ma kontrolerów powietrza, obserwatorów artylerii, a zatem specjalistów rozpoznania instrumentalnego, jedynie amatorskie występy w pracy z UAV jednostek liniowych . W pewnym momencie Wehrmacht miał połączenie z Luftwaffe na poziomie batalionu, czasami kompania czołgów miała bezpośrednie połączenie do interakcji z samolotami szturmowymi.
                A brak oddzielnych jednostek snajperskich w naszej armii to nonsens. Będziemy więc walczyć namiastkami „szturmowych” karabinów automatycznych ze średnim nabojem i gorączkowo wydawać te rękodzielnicze naboje. Walcz według kanonów I wojny światowej... hi
          2. -5
            28 kwietnia 2022 10:27
            Sturmgever został opracowany przez Niemców świadomie, a nie jako środek tymczasowy. Pierwsze opracowania przemysłowego naboju dla przyszłego szturmowca rozpoczęły się od Niemców przed rozpoczęciem II wojny światowej.

            Po potwierdzeniu niemożności stworzenia prostego i niezawodnego karabinu automatycznego z potężnym nabojem z konwencjonalnego karabinu zaczęto komponować nabój o zmniejszonej mocy. Ale ten nabój, podobnie jak nasza próbka z 1943 r., Został stworzony specjalnie do karabinu lub karabinu, jako główna broń, którą ABC i SVT nie stały się jednocześnie. I dopiero pojawienie się skróconej wersji w postaci Sturmgevera zainspirowało nasze wojsko do takiej opcji jak AK. Taktyka użycia tej broni polegała na strzelaniu pojedynczo na odległość 300 metrów, a gdy wróg się zbliżał, używano ognia automatycznego. Tanio i wesoło stworzyć duże zagęszczenie ognia piechoty. Teraz nie walczą tak… z łańcuchami. Ze względu na ogromne nasycenie współczesnymi armiami sprzętem i potężną bronią, nie ma zapotrzebowania na tego typu broń. Potrzebujemy precyzyjnej broni strzeleckiej i broni do samoobrony dla załóg pojazdów i sił specjalnych.
            1. +4
              28 kwietnia 2022 13:35
              Cytat z Konnicka
              Po potwierdzeniu niemożności stworzenia prostego i niezawodnego karabinu automatycznego z potężnym nabojem z konwencjonalnego karabinu zaczęto komponować nabój o zmniejszonej mocy.

              Potwierdzone przez kogo, jeśli nie tajemnicę? Może Simonow i Tokariew stworzyli kiepskie karabiny automatyczne / samopowtarzalne z komorą na krajowy nabój 7,62x54R? Może Garand był kiepski w półautomatycznym pod 7,62x63? Może Amerykanie w pijackim delirium przyjęli M-14 po II wojnie światowej pod fabrycznie nowy nabój 7,62x51? A co z „prawicą wolnego świata” w osobie FN FAL? Możliwość została technicznie zrealizowana w wielu krajach. Niemcom udało się nawet przyjąć wundurwaffe na uzbrojenie w Luftwaffe pod własnym 7,92x57.
              Cytat z Konnicka
              Taktyka użycia tej broni polegała na strzelaniu pojedynczo na odległość 300 metrów, a gdy wróg się zbliżał, używano ognia automatycznego.

              Taktykę przetestowano empirycznie. Trzej niemieccy strzelcy maszynowi strzelający w trybie samozaładowczym wykazali się większą skutecznością w trafianiu w cele niż załoga karabinu maszynowego (2 osoby) z MG34/42 w trybie ognia automatycznego.
              Cytat z Konnicka
              Teraz nie walczą tak… z łańcuchami. Ze względu na ogromne nasycenie współczesnymi armiami sprzętem i potężną bronią, nie ma zapotrzebowania na tego typu broń.

              Jak teraz walczą? A czym różni się niemiecka dywizja czołgów od współczesnej pod względem nasycenia bronią ciężką? W 1944 roku dywizja pancerna miała (według stanu) 170 czołgów, 46 dział samobieżnych, 20 pojazdów opancerzonych, 135 dział i moździerz, 288 transporterów opancerzonych… Ogromna siła ognia nawet jak na współczesne standardy.
              Cytat z Konnicka
              Potrzebujemy precyzyjnej broni strzeleckiej i broni do samoobrony dla załóg pojazdów i sił specjalnych.

              A co zrobić z tą precyzyjną bronią w krótkotrwałym kontakcie ogniowym do 200 m? A jest to bitwa w mieście, nalot lub odparcie ataku na kolumnę, oczyszczanie linii obrony wroga po przygotowaniu artyleryjskim/nalocie.
              1. -3
                28 kwietnia 2022 15:14
                Trzej niemieccy strzelcy maszynowi strzelający w trybie samozaładowczym wykazali się większą skutecznością w trafianiu w cele niż załoga karabinu maszynowego (2 osoby) z MG34/42 w trybie ognia automatycznego.

                Ciekawe, nigdzie nie widziałem takiej informacji. I wątpię, żeby MG -34/42 z 200-nabojowym pasem był mniej skuteczny niż 3 Sturmgevery z 30-nabojowym magazynkiem i dwukrotnie mniejszym zasięgiem celowania. Skuteczność polegała na tym, że trzeba było zniszczyć trzech, a nie jednego strzelca maszynowego. Te. nasycenie naszych wojsk bronią snajperską ograniczyło użycie karabinów maszynowych do minimum, strzelec maszynowy jest celem priorytetowym.

                Może Simonow i Tokariew stworzyli kiepskie karabiny automatyczne / samopowtarzalne z komorą na krajowy nabój 7,62x54R?

                Dobre, ale trudne. Simonov bardzo pomyślnie przekształcił ABC w SCS, pomógł wkład z 43 g próbki. Ale ładowanie klipów to puszka. Tutaj Garand z klipsami był lepiej załadowany.
                A co zrobić z tą precyzyjną bronią w krótkotrwałym kontakcie ogniowym do 200 m? A jest to bitwa w mieście, nalot lub odparcie ataku na kolumnę, oczyszczanie linii obrony wroga po przygotowaniu artyleryjskim/nalocie.


                Z mojego innego komentarza
                - nowoczesny oddział powinien mieć skład - dowódca z PP i środkami obserwacji i łączności, 4 strzelców z SWD, 4 strzelców z PP ze środkami łączności i naprowadzaniem broni ciężkiej. We współczesnej wojnie trzeba walczyć bez angażowania się w walkę kontaktową
                .
                Od tego jest SVD, można nim walczyć na 100 metrów, w przeciwieństwie do bolców.
                1. +2
                  28 kwietnia 2022 21:24
                  Oczywiście możesz walczyć z SVD na dystansie 100 m. Tylko przy pozostałych parametrach strzelec z AK-74 wypełni strzelca z SVD w 4 przypadkach na 5.))
                2. 0
                  29 kwietnia 2022 00:58
                  Cytat z Konnicka
                  Ciekawe, nigdzie nie widziałem takiej informacji.

                  Swój strumień świadomości zaczerpnąłem z serii artykułów stąd: https://vk.com/club205061310. Nigdy nie widziałem w sieci nic bardziej interesującego o Sturmgeverze.
                  Cytat z Konnicka
                  I wątpię, żeby MG -34/42 z 200-nabojowym pasem był mniej skuteczny niż 3 Sturmgevery z 30-nabojowym magazynkiem i dwukrotnie mniejszym zasięgiem celowania.

                  Dlaczego? Bierzemy praktyczną szybkostrzelność MG-34/42 na minutę. A to maksymalnie 150 strzałów, bo hamulec ręczny, a nie obrabiarka. Te. jest ruch kalkulacji, i zajęcie pozycji/s, i szukanie celów (nie strzelnicy to samo), i przeniesienie ognia, i przeładowanie 50 pasów nabojów z „babeczek” (co najmniej dwa przeładowania) lub rozładowanie karabin maszynowy podczas zmiany pozycji z późniejszym ładowaniem. Tak, zgadza się, a nie strzelanie z pudełka z 250 nabojami w okopie. Trzy strzały z STG, nawet w trybie samozaładowczym, z łatwością dadzą 40 ... 50 strzałów na minutę. Ale! Przy tej samej pozornej praktycznej szybkostrzelności jest to trzech strzelców, a nie jeden z karabinem maszynowym. Tak, a ogień jest dokładniejszy - połowa pocisków nie zbliża się do celu - wszystko jest na celu.
                  Cytat z Konnicka
                  Dobre, ale trudne.

                  Kapryśny w porównaniu z czym? Z czterdziestym trzecim heverem, Waltherem G.41 i Mauserem G.41? Albo z FG-42? Tak, a M1 Garand był oczywiście gorszy od ABC-36 pod względem cech bojowych (w końcu 15 nabojów w magazynku, a nie 8) i był o funt cięższy niż SVT-40.
                  Cytat z Konnicka
                  Od tego jest SVD, można nim walczyć na 100 metrów, w przeciwieństwie do bolców.

                  Oczywiście, że jest to możliwe. Ale tylko ty będziesz musiał walczyć nie z bolterami, ale z AK / AR z praktyczną szybkostrzelnością dwa razy większą niż SVD.
    2. IVZ
      +5
      28 kwietnia 2022 08:09
      Wzdłuż ścian teraz częściej, ale nie zawsze. Uzbrój się w broń krótkiego zasięgu, a wróg natychmiast rozpocznie walkę na odległość. „Tyłek do granatnika” nie jest domowej roboty, ale według opowieści uczestnika 2. Czeczenii jest to naprawdę popularna rzecz.
      1. 0
        28 kwietnia 2022 11:23
        Cytat: IVZ
        Wzdłuż ścian teraz częściej, ale nie zawsze. Uzbrój się w broń krótkiego zasięgu, a wróg natychmiast rozpocznie walkę na odległość. „Tyłek do granatnika” nie jest domowej roboty, ale według opowieści uczestnika 2. Czeczenii jest to naprawdę popularna rzecz.

        Są domowej roboty niedopałki, przynajmniej w Siłach Zbrojnych Ukrainy. W Mariupolu wśród trofeów były m.in. A także, według naszych bojowników, rzecz jest bardzo popularna
    3. 0
      28 kwietnia 2022 19:33
      Jeśli potrzebujesz granatnika oddzielnie od maszyny, skopiuj Amerovsky M79, którego używali w Wietnamie. Kaliber 40 mm, poduszka na kolbie. Posiadamy granat bez tulei - lufy nie da się rozbić. Schwartz-terminator wystrzelił z niego z ręki.
  12. 0
    27 kwietnia 2022 23:33
    tylko kieszenie wewnętrzne lub wpuszczane (nie górne) z zaworami - aby ułatwić usuwanie pyłu radioaktywnego.


    Istnieją siatkowe naszywane kieszenie i inne rodzaje kieszeni. Sama siateczka w tekstyliach odzieżowych znana jest od XIV wieku (koronki), a wraz z rewolucją przemysłową przestała jej brakować.
    I to nie tylko z tkaniny, takie kieszenie można wykonać - na przykład z perforowanej dwoiny z odpadów skór bydlęcych, z siatki na włosy z wełny owczej lub końskiej, włókien roślinnych, takich jak kopra lub konopie, len; nie licząc siatek tkanych z tkanin syntetycznych lub metalowych.
    1. IVZ
      +2
      28 kwietnia 2022 00:21
      „Istnieją siatkowe naszywane kieszenie i inne rodzaje kieszeni. Sama siatka w tekstyliach odzieżowych jest znana od XIV wieku (koronki), a wraz z rewolucją przemysłową przestała jej brakować.
      I to nie tylko z tkaniny, takie kieszenie można wykonać - na przykład z perforowanej dwoiny z odpadów skór bydlęcych, z siatki na włosy z wełny owczej lub końskiej, włókien roślinnych, takich jak kopra lub konopie, len; nie licząc siatek z syntetycznej tkaniny lub metalowych plecionych siatek”.
      Dobrze?
      1. -1
        28 kwietnia 2022 00:49
        Cytat z ycuce234-san
        a wraz z rewolucją przemysłową nie było już rzadkością.
        Cytat: IVZ
        Dobrze?
        Jeśli kieszeń jest brudna, nie można jej wyczyścić, wystarczy ją oderwać i wyrzucić. Nie deficyt.
        mrugnął
        1. 0
          28 kwietnia 2022 02:55
          Cytat z: Bad_gr
          Jeśli kieszeń jest brudna, nie można jej wyczyścić, wystarczy ją oderwać i wyrzucić. Nie deficyt.


          Dokładnie. Kieszenie są dostępne w handlu i zastępują gotowe podłoże kieszeni lub tkaninę kieszeniową. Jest to materiał eksploatacyjny i standardowy przedmiot, taki jak wkładki do butów. Ogólnie w branży szwalniczej istnieją maszyny kieszonkowe, które tną tylko kieszenie.
      2. +1
        28 kwietnia 2022 02:36
        Siatka lub perforowana płyta kieszeni nie zatrzymuje radioaktywnego pyłu, ziemi, która się z nich wysypuje. Możliwe jest np. wykonanie łaty z siatki i tym samym spełnienie wymogu braku i nieakumulowania materiału radioaktywnego w kieszeniach.
        Najprawdopodobniej z tego powodu niektóre zewnętrzne kieszenie plecaków i toreb są teraz wykonane z siatki - brud nie zalega w nich podczas pracy.
        1. 0
          28 kwietnia 2022 05:49
          Oryginalne podejście! Ale i tak często kieszeń musi utrzymać zawartość, a siateczka i to nawet z zewnątrz tego nie zapewni.
          Ale nadal interesujące!
          1. +2
            28 kwietnia 2022 06:24
            Nawiasem mówiąc, zewnętrzne kieszenie z siatki znajdują się również na plecakach turystycznych eksploatowanych w terenie. Turyści specjalnie nie brzęczą jak pszczoły polne, że są źli – używają rzeczy, które nie potrzebują ochrony.
            Ale zawsze można dodatkowo zwiększyć grubość i gęstość splotu, a wtedy kieszeń będzie przypominać coś już znanego i bardzo trwałego - siatkę ładunkową motocyklistów lub worek strunowy. Nie możesz tam umieścić dokumentów, ale znacznie więcej jest łatwe.
  13. +1
    28 kwietnia 2022 00:58
    Dobry artykuł, autorze, ale moim amatorskim zdaniem trochę jednostronny.
    Po pierwsze nie zgadzam się z tym:
    Nie, głosuję na 6,5x39 Grendel

    Nie, w kontekście karabinu maszynowego jest to prawdopodobnie najlepsza opcja, ale nie zapominajmy, że oprócz „piątki” i „siódemki” mamy też na uzbrojeniu prawosławną 54. dywizję. A tutaj, używając np. 6,5x47, można mówić o pojedyńczym naboju. Może być produkowany w dwóch (minimum) wersjach, lekkiego karabinu maszynowego i wzmocnionego karabinu maszynowego. Nie możesz sobie zawracać głowy małym podkładem, zostaw berdana, nasz PZ wypuszcza stalową tuleję w kalibrze 308. I pod względem wagi 6,5х47, przegrywając z grendelem, przewyższa 54., i które naboje zużywają więcej, karabiny maszynowe czy karabiny maszynowe, pytanie brzmi.
    Cóż, mam wątpliwości co do stosowania 6,5 ​​dla środków ochrony indywidualnej. Aha, i nie na próżno gra się szasznikami z 6,8, ale nie mam takich danych.
    1. +2
      28 kwietnia 2022 08:53
      Będzie fajnie, gdy karabin maszynowy utknie w karabinie maszynowym, a karabiny maszynowe w karabinie maszynowym. I to będzie się powtarzać regularnie.
    2. 0
      28 kwietnia 2022 19:39
      6,5 mm w USA to 6,8 mm w naszym kraju. To jest jak 5,56 i 5,45 mm. Niektórzy mierzą po polach, inni po gwintowaniu pnia.
  14. +3
    28 kwietnia 2022 08:13
    Proszę bardzo. Co pozostawili 100 lat temu, tj. z naboju Fiodorowa 6,5 ​​mm doszli do tego, choć w słabszej wersji. Ale tutaj wszystko jest w porządku, zdobyto pewne doświadczenie w zakresie wymaganej mocy wkładu.
    Cóż, jeśli chodzi o problemy w przemyśle zbrojeniowym, to „prosperują” we wszystkich gałęziach przemysłu. Teraz studenci EGE zaczynają rządzić piłką, potem będą pracownicy zdalni. Zabawmy się więc.
    1. IVZ
      +4
      28 kwietnia 2022 08:32
      Niestety bawimy się i wygląda na to, że bankiet będzie trwał dalej.
    2. 0
      28 kwietnia 2022 08:54
      Nic nie wymyślili. W tej chwili najlepszy nabój do pistoletu maszynowego to 5,45, a grendel nie jest potrzebny.
      1. 0
        29 kwietnia 2022 18:12
        Cytat od droida
        Grendel nie jest potrzebny.

        W skrócie: z obliczeń wynika, że ​​Grendel czyli 6,8 mm NGSW poradzi sobie z nowoczesnymi kamizelkami kuloodpornymi. Ale ze względu na znaczny wzrost odrzutu, czyli pogorszenie celności automatycznego ognia. Jednak NIE poradzi sobie z już opracowywaną kamizelką kuloodporną.
        1. 0
          29 kwietnia 2022 19:44
          Nowoczesne płyty pancerne mają już 338 lub 12,7 mm, wystarczy wsunąć tę płytę w miejsce starej. Ale ten sam AK74 robi ten Grendel podczas strzelania z niestabilnych i niestabilnych pozycji, ponieważ ma lepszą celność, częściej trafia, a powierzchnia tej płyty pancerza to wzrost o 10-15%.
          1. 0
            30 kwietnia 2022 11:20
            AK74 robi to Grendel podczas strzelania z niestabilnych i niestabilnych pozycji, ponieważ ma lepszą celność

            Masz rację, osoba, którą znam i szanuję od dawna! Aby zwiększyć zdolność penetracji, konieczne jest zwiększenie energii właściwej pocisku, w tym celu - zwiększenie prędkości, a aby nie zwiększać pędu odrzutu, konieczne jest zmniejszenie masy pocisku i aby aby nie zmniejszać obciążenia bocznego, konieczne jest zmniejszenie kalibru. Nie ma innych możliwości przebicia się przez zbroję. Dlatego przeciwpancerne pociski przeciwpancerne już dawno zamieniły się w łomy o średnicy 3-4 cm i długości już poniżej metra i latają z prędkością 1500-1700 m / s. Strzelec będzie musiał podążać mniej więcej tą samą ścieżką.
            1. 0
              30 kwietnia 2022 11:33
              Jeśli uda ci się przywołać na myśl strzelca, będzie to przełom w strzelankach.
  15. 0
    28 kwietnia 2022 08:59
    Cytat od droida
    Będzie fajnie, gdy karabin maszynowy utknie w karabinie maszynowym, a karabiny maszynowe w karabinie maszynowym. I to będzie się powtarzać regularnie.

    A ktoś mówi, że karabin maszynowy nie wytrzyma strzelania z naboju do karabinu maszynowego? Problemem będzie po prostu strzelanie seriami (strzelanie celne) z karabinu maszynowego ze wzmocnionym nabojem.
    1. +1
      28 kwietnia 2022 09:51
      Po prostu będzie można strzelać tylko z bliskiej odległości, ponieważ nie będzie można celnie strzelać nabojem o innej balistyce, do której celownik nie jest przeznaczony.
  16. +5
    28 kwietnia 2022 09:09
    Z mojego punktu widzenia produkowana w Rosji wojskowa wersja naboju 6,5x39 Grendel byłaby idealną amunicją do karabinu maszynowego armii rosyjskiej.

    Jej zaletą jest doskonała balistyka, kaliber wystarczający do stworzenia skutecznej amunicji specjalnej,


    Balistyka? Czy możesz mi powiedzieć DPV na klatce piersiowej? A następnie obliczenia zgodnie z danymi ze strony internetowej Barnaul Cartridge Plant, dla współczynnika balistycznego G1 \u0,515d 0 i V825 \u452d 12 m / s, dają 74 metry, czyli tylko 500 metrów więcej niż AK0,03. Czas lotu na 1,5 m różni się o ~500 s, a jedyną poważną zaletą jest 5,45-krotnie mniejsze znoszenie wiatru na 7 m. Jaką skuteczną amunicję specjalną zamierzasz stworzyć? W 6 są znaczniki i przebicia pancerza, chociaż przebicia pancerza praktycznie nie są potrzebne, wystarczy 7N10M, ale ponieważ zdobyli na nim punkty, czyli XNUMXNXNUMXM.
    A ile trzeba będzie zapłacić za 1,5-krotnie mniejsze znoszenie wiatru? Będziesz musiał skrócić BC o ~30%, celność w seriach pogorszy się 2-3 razy, bo pęd odrzutu jest na poziomie 7,62x39 i jak wisienka na torcie, miliardy pieniędzy i dekady czasu na ponowne uzbrojenie.
    1. IVZ
      0
      28 kwietnia 2022 13:12
      nie zasugeruję. Istnieje wiele wersji amunicji sportowej i myśliwskiej o różnej balistyce. Jaki pocisk zostanie opracowany dla wersji bojowej, nie wiem. Nie patronem. Ale jeśli założymy, że długość pocisku będzie odpowiadać długości pocisku 7,62 i będzie miał identyczny wzór, przewiduję, że jego masa wynosi około 5,7 grama. Prędkość początkowa to około 850 m/s. w tym poprzez zwiększenie długości lufy w kalibrach. Jednocześnie, ze względu na lepszą aerodynamikę przy niewielkim obciążeniu bocznym, współczynnik balistyczny powinien być całkiem niezły. Wolałbym jednak opinię specjalisty-specjalisty niż mojego amatora.
      1. +2
        28 kwietnia 2022 14:42
        Już było. Na początku lat 60., wybierając kaliber nowego naboju automatycznego, opracowano opcje 4,5 mm, 5,6 mm i 6,5 mm. Ponadto warunki brzegowe były DPV na klatce piersiowej co najmniej 410 m, pęd odrzutu wynosił nie więcej niż 0,5 kgf * s. Początkowo impuls odrzutu ogólnie chciał nie więcej niż 0,42 kgf * s, ale bali się płaskości i śmiercionośnej akcji. Nabój 6,5 mm (masa pocisku 5,65 g) nie pasował do warunków; .
        1. IVZ
          +1
          28 kwietnia 2022 16:38
          Czasy i okoliczności się zmieniają. A NIS się poprawia, taktyka się zmienia, a doświadczenie bojowe coś ujawnia.
          1. +2
            29 kwietnia 2022 08:39
            Bez względu na to, jak zmienia się taktyka, potrzeba uderzania częściej i szybciej nie znika, ale staje się coraz bardziej dotkliwa. Automat 5,45 trafi częściej niż Grendel, zwłaszcza z niestabilnych i niestabilnych pozycji. Według NIB 5,45 jest też lepszy, bo częściej trafia.
        2. 0
          29 kwietnia 2022 18:17
          Cytat od droida
          DPV na klatce piersiowej jest nie mniejszy niż 410 m, pęd odrzutu nie przekracza 0,5 kgf * s.

          To wszystko, do czego zdolny jest pocisk kalibru. Lepiej - po prostu przełącz się na podkalibrowe.
    2. 0
      28 kwietnia 2022 23:33
      A zwróciłeś uwagę na różnicę energii pocisku i jego efekt zatrzymania na porównywalnych odległościach?
      1. 0
        29 kwietnia 2022 18:20
        Cytat z Izotovp
        I różnica w energii pocisku i efekt zatrzymania

        Energia to nie tylko masa, ale także prędkość. Zwiększając prędkość, rozwiązuje się zarówno problem przebijania kamizelek kuloodpornych, jak i śmiercionośny efekt kuli.
        1. 0
          29 kwietnia 2022 18:53
          Doskonale pamiętam wzór na energię kinetyczną). Ale znaczny wzrost energii w kalibrach do 6 mm włącznie wynosi 1000+ m / s. To od razu rodzi pytanie o proch strzelniczy, lufy i zapewnienie tworzenia prawidłowej jamy rany w celu po trafieniu z różnych odległości. Nie mówię tu o niedostateczności efektu zatrzymania pocisku w tych kalibrach, co też wielu z nas i nich zauważyło.
          1. 0
            29 kwietnia 2022 19:05
            Cytat z Izotovp
            znaczny wzrost kalibrów energetycznych do 6 mm włącznie to 1000+ m/s.

            W takim razie jaka jest wątpliwość? To właśnie V0=1080m/s mają pociski NGSW 6,8mm lub nasze pociski 6-49mm.
            1. 0
              29 kwietnia 2022 19:12
              Według naszych wkładów 6x49 autor już odpowiedział. Amerykanin, zobaczmy.
  17. +1
    28 kwietnia 2022 09:18
    hi
    Dziwne, dlaczego do wszystkich "modernizacji AK" nie zamontowano jeszcze sprężynowej osłony komory zamkowej (osłony komory zamkowej), która zasłaniałaby wycięcie na rączkę zamka.
    Po "usunięciu bezpiecznika" uzyskuje się taki nie słaby otwór...
    Cóż, przynajmniej na wzór Federalnej Służby Podatkowej, przykład:
  18. -1
    28 kwietnia 2022 09:23
    Cytat: art
    Co więcej, wprowadzenie nowego sprzętu i próby wykorzystania nowych technologii niewiele zmieniają, konstrukcja jest zoptymalizowana pod kątem zupełnie innych technologii. I nie ma prawie nic do zrobienia, na Zachodzie i gdziekolwiek indziej dzieje się to samo, ale tam już od dawna obrano kurs (jednak, podobnie jak w ostatnich czasach u nas), aby wyeliminować wpływ czynnika ludzkiego na jakości produktów poprzez wprowadzanie nowych technologii i optymalizację pod ich kątem konstrukcji broni.

    Na tym polega główny problem AK, z którego mało kto zdaje sobie sprawę. Projektowanie i technologia produkcji są nierozłączne. Ale „czasy” pras tłoczących mijają, a ich miejsce zajmują centra obróbcze CNC. Bez zmiany technologii nie da się uzyskać żadnych zmian w jakości produktu. Z drugiej strony wymagania dotyczące produkcji supermasowych nakładów są również coraz mniej istotne: w magazynach jest dużo rezerw, a coraz mniej personelu używa strzelców bezpośrednio w walce w ujęciu procentowym, a same samoloty są „zoptymalizowane”. W związku z tym uważam, że można było kontynuować produkcję serii 100. bez próby w „AK, ale trochę lepiej”. Wzrost jakości jest po prostu mizerny i właściwie nie było żadnych skarg.
    Ale to jest nowe... to musi być naprawdę nowe. Nowy wkład, nowy design, nowe procesy technologiczne. Ale tylko wtedy, gdy to razem da wystarczający wzrost cech dla ważności takiego przejścia. Myślę, że w zasadzie sprawa 39 jest już „na emeryturze” i warto spojrzeć w stronę AR 45th lub 51st Win. Robienie tutaj czegoś „wyjątkowego” nie jest tego warte z wielu powodów. A dla tych wkładek, czego przed nami nie wymyślono, całą tę różnorodność trzeba twórczo przetworzyć i dostosować do naszych realiów. Tak, na początku wyjdzie „jak zawsze”, ale może jeszcze być, przynajmniej na końcu będzie „lepiej”.
    Osobno chciałbym wiedzieć, co autor myśli o karabinie mikrofalowym jako bazie do budowy modelu broni kombinowanej dla istniejących i obiecujących nabojów.
  19. +1
    28 kwietnia 2022 09:40
    mały knebel o czasach, dziale celnym i kontroli jakości... w połowie 2000 roku otrzymałem do użytku RPK-74M z 1993 roku. w fabrycznym smarowaniu mucha nie leciała i zalatywała na ten produkt. Przy niekompletnym demontażu na tłoku gazu zobaczyłem wgłębienie na milimetr głębokości, byłem bardzo zdziwiony. Broń działała prawidłowo, ale osad martwił.
    1. +1
      28 kwietnia 2022 10:20
      Jeśli chodzi o zrównoważoną automatykę, należy zauważyć, że jeśli geometria i kinematyka ruchu ruchomych części żaluzji nie są symetryczne, np. z jednego kawałka, co oznacza, że ​​kinematyka nie jest symetryczna, podczas strzelania automatycznego powstają momenty bezwładności, które powodują oscylacje maszyny w płaszczyźnie pionowej, całkowicie niemożliwe jest ich wyeliminowanie za pomocą zębatki (teoria mechaniki nie dopuszcza ), no nie trzeba ogradzać mechanizmów zębatych w maszynie, wyjmować tłok gazowy od góry i montować dwa po bokach, symetria się pojawi i maszyna przestanie się miotać, swoją drogą tutaj przykład z budowy silnika będzie odpowiednie, w rzędowym trzycylindrowym silniku skrajne tłoki zawsze poruszają się w jednym kierunku, a środkowy w drugim, zachowana jest symetria kinematyki, a drgania są minimalne
      1. IVZ
        +2
        28 kwietnia 2022 12:26
        Jesteś taki pewny tego co piszesz? Sprawdzony? Nie, pewność siebie jest oczywiście wspaniała, ale czy tak cenne wnioski można jeszcze wyrazić w formie założenia?
        1. 0
          29 kwietnia 2022 18:22
          Cytat: IVZ
          Sprawdzony?

          I zastanawiam się, czy ktoś testował ten „pomysł outsidera”?
  20. +2
    28 kwietnia 2022 11:04
    Drogi autorze, zapomniałem dodać, że waga tego naboju to 15g, a waga naboju to 7,62x39-16g. Nie ma przyrostu masy ciała B/C.
    Pęd odrzutu 6,5x39 jest porównywalny z 7,62x39, więc co takiego jest w tym naboju, dla którego warto przerzucić się na 6,5x39, a czego nie da się uzyskać modyfikując nabój 7,62x39?
    I dlaczego tak mówisz o żołnierzu strzelającym z 1000m. z automatu jest dodatkową opcją? Jeśli jest nabój, lufa i optyka, które na to pozwalają - pojedynczy ogień, żołnierz chętnie użyje "długiego ramienia". Jeśli dla zrównoważonej automatyzacji nabój 6x49 jest zbyt mocny, to dlaczego nie przejść na schemat A.F. Barysheva. jeśli działa w granatniku i karabinie, to poradzi sobie z 6 x 49. Nawiasem mówiąc, waga naboju wynosi 6 x 49-16 gr.
    Jeśli woda wypływa z beczki poniżej 5,45, to dlaczego przy 6mm będzie problem? Staje się to problemem w przypadku lufy o kalibrze mniejszym niż 5 mm. Przy okazji, m.in. z tego powodu Angles zrezygnował z kalibru 4,85mm. Jeśli chodzi o przeżywalność lufy, to może całość to za mało jakościowej stali? Przecież nie chodzi tylko o to, że firma Łobajew, a ten sam ORSIS robi kufry ze stali nie u nas. Przypomnę, że przy przesiadce na kaliber 5,45 przeżywalność luf nie dochodziła nawet do 2000 strzałów, ale udało się i podciągnęli do 10000. A optyka na maszynie jest potrzebna a nie masz myśleć pejoratywnie o swoich żołnierzach, o „Krivoruk Vanya”, czyli wszystkim, co złamie i nie należy mu dawać niczego mniej trwałego niż złom. Żołnierza trzeba nauczyć nie tylko „prawym ramieniem do przodu”, wtedy nastąpi powrót.
    1. +1
      28 kwietnia 2022 17:47
      Cytat z: oleg2016.sever
      i nie musisz myśleć pejoratywnie o swoich żołnierzach, o „Krivoruk Van”, który na pewno wszystko zepsuje

      żołnierz już dawno zmienił się z niewolnika, którego można za darmo wepchnąć do transporterów opancerzonych i wysłać czołowo, w profesjonalną jednostkę bojową, która nie służy przez kilka miesięcy po szkoleniu i byłoby dziwne, gdyby nie został wyposażony to za pomocą odpowiednich środków.
      Optyka jest potrzebna, ale nie tylko optyka - elektronika do niej jest nie mniej ważna - kamery termowizyjne, komputery, noktowizory, dalmierze automatyczne, łączność itp.
      W sumie warto pomyśleć o radykalnie innej maszynie do „mięsa”, jak markowej.
      Każdy nowicjusz może się tego szybko nauczyć i używać normalnie. Kalibracja i zerowanie nie jest potrzebne - konstruktywny niuans.
      Chociaż teraz piechota jest coraz bardziej ograniczana nie do jednostek atakujących, ale rozpoznawczych i defensywnych, z nastawieniem na bitwy miejskie.
      1. 0
        29 kwietnia 2022 18:25
        Cytat z yehat2
        Kalibracja i zerowanie nie jest potrzebne - konstruktywny niuans.

        Jak to jest?
        1. 0
          4 maja 2022 r. 13:51
          przeczytaj, wszystko jest tam zrobione na jednym elemencie, po prostu nie może się rozproszyć, dlatego wszystkie marki zostały już konstruktywnie „zastrzelone”.
          1. 0
            8 maja 2022 r. 18:36
            Cytat z yehat2
            wszystko odbywa się na jednym elemencie, po prostu nie może się rozproszyć

            W AKM i AK74 zarówno muszka, jak i drążek celowniczy znajdują się również na jednym elemencie - na lufie. Pręt - przez blok muszki, przez muszkę - przez podstawę muszki. Ale musisz nieustannie prowadzić do normalnej bitwy: lufa się zużywa, a prędkość pocisku spada, pasek celowania i muszki są zdeformowane od przypadkowych ciosów. Dlatego byli zbyt sprytni z Tavorem.
    2. 0
      28 kwietnia 2022 23:36
      BC 7,62 nie poprawia. 6,5 jest pod tym względem dużo lepszy.
  21. 0
    28 kwietnia 2022 11:53
    Dzięki, dobry artykuł. W kwestii amunicji, a także ich rozwoju.. W nieprzyjaznych już Stanach Zjednoczonych armia bierze nową amunicję z prawie gotowych, które pochodzą z sektora prywatnego, pasjonaci strzelectwa, sportowcy, drobni producenci eksperymentują z amunicją, a nowe kalibry do strzelectwa sportowego i myślistwa. I słusznie moim zdaniem. W Rosji niestety jest odwrotnie. W sporcie iw polowaniach jest amunicja pochodząca z samolotów, która jest obrzydliwa, złej jakości. Różnica w celności między nabojem grubym a nabojem załadowanym samodzielnie jest znacząco różna. Testowane na własnym doświadczeniu..
    1. 0
      4 maja 2022 r. 14:16
      Cytat od AlexFly
      Państwa, armia bierze nową amunicję z prawie gotowych, które pochodzą z sektora prywatnego… I to jest moim zdaniem słuszne.

      amatorzy mają niewielkie możliwości tworzenia zaawansowanej technologicznie amunicji, takiej jak naboje wpuszczane w łuskę, rękawy papierowe itp., tj. jest mało prawdopodobne, aby amatorzy dokonali jakiegokolwiek przełomu.
      Ponadto armia amerykańska ma prawdziwy ból głowy z zoo kalibrów.
      W jednej komorze bez problemu zmieszczą się naboje ponad 10 RÓŻNYCH standardów.
      Na przykład para Colts 5.45 NATO, lekki karabin maszynowy 6.5 mm, pistolety, strzelba typu pump-action, 2 Rifle Scouts z własną amunicją itp. (to ja opisuję jednostkę gwardii narodowej)
      I zwykle jeżdżą hummerem, gdzie jest karabin maszynowy kalibru 12.7.
      Jaką armię poza Stanami Zjednoczonymi stać na zaopatrzenie takiego ogrodu zoologicznego?
      W większości krajów europejskich w składzie piechoty są 1-2 różne kalibry, czasami można znaleźć 3-4. Pewne ujednolicenie jest zmniejszone, tak że generalnie mają 1 kaliber.
      Tutaj na przykład Francuzi ze swoim nabojem przeciwpancernym używają p90, pistoletu 5-7 i karabinu maszynowego do tego samego naboju.
      1. 0
        4 maja 2022 r. 17:43
        To właśnie „amatorzy” tworzą ciekawe kierunki w amunicji, na które zwracają uwagę drobni deweloperzy, a potem dalej w łańcuchu…
        1. 0
          5 maja 2022 r. 11:32
          więc co? maksymalnie jakiś zestaw do body lub wytaczanie pocisków
          prywatni handlarze-amatorzy mają czasem nawet własne firmy zbrojeniowe i niemałą bazę produkcyjną, ale i tak są zmuszeni zarabiać pieniądze i przetrwać dzięki drobnym ulepszeniom.
          A niewielu ludzi jest w stanie podjąć ryzyko i zrobić coś radykalnie nowego.
          1. 0
            5 maja 2022 r. 18:30
            Czy długi dystans coś dla ciebie znaczy? Tam też ludzie eksperymentują, więc zarówno creedmoor, jak i SPC pojawiły się swego czasu…..zaczęli prywatni traderzy, ale wyszło bardzo, bardzo dobrze…
  22. 0
    28 kwietnia 2022 14:04
    skoro w takich sporach każdy próbuje sytuacji „dla siebie”, to być może nie byłoby źle, gdyby żołnierze mieli osobisty wybór broni do „zwykłego” pistoletu maszynowego lub nabojów do karabinu i karabinu maszynowego
    1. IVZ
      +1
      28 kwietnia 2022 16:36
      Konstruktor nie ma prawa "pod siebie" tylko pod głównego użytkownika.
      1. 0
        28 kwietnia 2022 17:23
        Tak, twierdzi, a nie dla projektantów, już jest jasne, że nie można przejść przez „węża i jeża”; co więcej, nie mówimy nawet o strzale „dalekiego zasięgu” (na odległość ponad 400 m), ale o penetracji; więc wspomniana przez Ciebie 6x49 (o długości lufy 720mm) w formacie bullpup, bez ognia automatycznego i ze zwiększonym zużyciem lufy, może i jest odpowiednia para dla rodziny 5.45x39 AK
        1. 0
          5 maja 2022 r. 11:42
          teraz następuje ulepszenie strzelania do walki miejskiej, aby znacznie poprawić skuteczność w tej trudnej formie walki. w tym celu wielu ulepsza broń. Na przykład USA opracowują lekki karabin maszynowy do podobnych warunków. Więc nadal nie jest jasne, czy taki nabój jest dobry w mieście
  23. 0
    28 kwietnia 2022 15:28
    Bardzo ciekawe, co autor myśli o AK 15 pod 7.62x39?
  24. 0
    28 kwietnia 2022 17:40
    bardzo ciekawy artykuł, dzięki!
    ale pozwolę sobie zwrócić uwagę na pewne rzeczy, które wypadły z uwagi
    po pierwsze, czym jest współczesny karabin maszynowy (lub karabin szturmowy) - to warunkowy ak lub łuk, ale pozwala strzelać dokładnie na 400 metrów, a także ma nowoczesne elementy integracji, jak na markę (na przykład nie tam nie ma znaczenia - lewa czy prawa), składana kolba, wierzchowce.
    Z tego imperatywu wynika jako aksjomat poważna poprawa jakości lufy, naboju i jakości prochu. Bez tego nigdzie, w ogóle nigdzie. Ponadto schemat automatyzacji powinien już zostać przerobiony zgodnie z typem NK416. Można dalej wymieniać szczegóły, ale ogólnie 2 po prostu niezwykle ważne rzeczy są jasne - radykalna poprawa jakości wykonania, no przynajmniej lufa i proch. To już zapewni skok jakościowy, nawet bez badań inżynieryjnych. I kolejna konsekwencja - wszystkie pytania do pracowników produkcji.
    To prawda, autor opisał, jaki mrok panuje w produkcji i po prostu nie rozumiem – co tam się do cholery dzieje? Czy są akcesoria łazienkowe lub produkt krytyczny dla obronności kraju?
    1. 0
      28 kwietnia 2022 19:26
      Cytat: IVZ
      Jesteś taki pewny tego co piszesz? Sprawdzony? Nie, pewność siebie jest oczywiście wspaniała, ale czy tak cenne wnioski można jeszcze wyrazić w formie założenia?

      Każde stwierdzenie oparte na prawach symetrii ma moc aksjomatu (są to podstawy logiki) i nie wymaga nawet dowodu, nie mówiąc już o weryfikacji w praktyce (choć eksperyment nigdy nie jest zbędny)
      I znowu do kwestii zwiększenia mocy naboju maszynowego, spójrzmy na źródło problemu, w instrukcji uczyć strzelania w krótkiej serii 3 strzałów, a dlaczego nie jednym strzałem?. a prawdopodobieństwo trafienia jest większe, jeśli wręcz przeciwnie, ogień automatyczny nie jest potrzebny, a skoro mówimy o prawdopodobieństwie, to musimy pomyśleć o tym, jak go zwiększyć, można to osiągnąć jedynie poprzez zmniejszenie rozrzut w serii strzałów, a ponieważ zawodnik nie strzela z maszyny, tylko z rąk, to znaczy, że potrzebuje naboju o niskim odrzucie, a 5.45 najlepiej nadaje się do zmniejszenia rozrzutu
    2. 0
      29 kwietnia 2022 18:27
      Cytat z yehat2
      schemat działania automatyki należy już przerobić zgodnie z typem NK416

      Następnie, zgodnie z typem SVT, zastosowano w nim wcześniej tłok o krótkim skoku.
      1. 0
        4 maja 2022 r. 13:52
        Cytat: Swatajewa
        według typu SVT posiadał tłok o krótkim skoku

        może tak, nie mocny w historii broni palnej.
        ale istota zmian jest dość jasna
  25. 0
    29 kwietnia 2022 02:37
    Tutaj musisz dowiedzieć się, dlaczego potrzebujesz mocnego wkładu. Podczas strzelania z bliskiej odległości wystarczy zwykły. Ale strzelając z dystansu, trzeba też trafić. Na przykład, ilu strzelców potrzebujesz, aby stłumić strzelca maszynowego w mieście lub w górach z określoną dokładnością? W tej chwili osiągnięto teoretyczne granice tradycyjnych schematów. Ale na szczęście w latach osiemdziesiątych projektant B. znalazł schemat, który daje wyraźne korzyści. Teoretyczne opracowanie tego schematu zostało pominięte z powodu najwyraźniej zaniedbania B., jako osoby spoza jego kręgu.
    1. IVZ
      0
      29 kwietnia 2022 07:20
      System Barysheva - połączenie półswobodnego ryglowania z sekwencyjnym rozwijaniem części ruchomych części. Wady - strzelanie tylko z tylnego zaczepu (inaczej nie będzie wytaczania), wrażliwość na zanieczyszczenia, problem z długim strzałem.
      1. 0
        29 kwietnia 2022 09:19
        A jak często dochodzi do zjawiska dalekiego strzału i jak radzi sobie z nim np. karabin maszynowy, który strzela również z tylnego zaczepu? Jeśli wkład nie zostanie zainicjowany podczas rozwijania, zostanie wysłany, a przesłona zostanie zamknięta. Jeśli po tym nabój zostanie nakłuty dodatkowym spustem, to wystrzeli bez toczenia. W takim przypadku warunki pierwszego strzału w kolejce będą się różnić od kolejnych. Możesz dać pierwszeństwo pierwszemu strzałowi lub reszcie kolejki. Strzelanie w dwójkach może być niekorzystne. Wymaga to dwóch metod wbijania i selektora.
        Szybki pierwszy strzał jest potrzebny tylko z odległości sztyletu, gdzie celność prawie nie jest wymagana.
        Wrażliwość na zanieczyszczenia występuje przy precyzyjnym dopasowaniu części. O ile wiem, projekt Barysheva dopuszcza luzy i nieścisłości.
        1. 0
          29 kwietnia 2022 18:38
          Cytat od: surok1
          Szybki pierwszy strzał jest potrzebny tylko z odległości sztyletu, gdzie celność prawie nie jest wymagana.

          Tu nie chodzi o szybkość, ale o precyzję. Podczas poruszania się z tylnej pozycji migawka zaburza celowanie broni i nie oddasz strzału snajperskiego. Dlatego na przykład z komputera PC nie zaleca się strzelania pojedynczymi strzałami: nie ma celności, a prawdopodobieństwo trafienia jednym nabojem jest niewielkie. Ale z zamkniętej migawki AK pojedynczy strzał i pierwszy strzał z kolejki jest celny.
      2. 0
        30 kwietnia 2022 11:30
        Pewnie zrozumiałeś, że to, co napisałem, to myśli na głos, wolne od patentu. nie zrobię tego. A jeśli nie ty, to nikt.
      3. 0
        27 maja 2022 r. 09:02
        Po dość długim poszukiwaniu informacji znalazłem konkretne roszczenia do karabinu szturmowego Baryshev, które są coś warte. Jest to przyklejanie lakierowanych muszli do rozpalonej do czerwoności komory.
        W związku z tym pomyślałem, że pokrycie koperty cienką warstwą parafiny może rozwiązać problem. Właściwie rozpuść świecę w benzynie i zanurz tam wkład. Ma tylko jedną funkcję - smarowanie, jakość powłoki nie ma znaczenia.
        Wcześniej myślałem, że niezawodność automatyki PM osiąga się przez rozbudowę komory. Ale tam beczka nie jest gorąca.
        Jeśli chcesz zobaczyć kilka rysunków odręcznych, które mogą być pomocne, wyślij swój adres na adres [email chroniony] .
    2. 0
      29 kwietnia 2022 08:45
      System Barysheva nie zapewnia żadnych znaczących korzyści. Poprawa celności ognia automatycznego 2-3 razy jest zupełnie niewystarczająca, a pogorszenie celności pierwszej serii serii zmniejsza szansę na trafienie.
      1. 0
        29 kwietnia 2022 09:28
        Na świecie istnieje wiele próbek różnych broni (od karabinów maszynowych po karabiny maszynowe) strzelających z tylnego zaczepu, chociaż nie ma wśród nich karabinów snajperskich, ale nie strzelają one seriami, a karabin maszynowy jest głównie przeznaczony do strzelania automatycznego, a jeśli tak, to wady związane z tylnym zaczepem w automatach nie pojawiają się, ale zalety tego mechanizmu są w pełni manifestowane, a ponieważ mamy nabój o niskim pulsie 5.45x39, powinniśmy pomyśleć o jak stworzyć automat z wolną migawką. Specjaliści od broni zwykle mówią nam, że to niemożliwe, jak nabój, proch strzelniczy długo się w nim pali, więc masa migawki musi być zbyt duża, dotyczy to półfabrykatu migawki wykonanego analogicznie do młotek półfabrykat, ale istnieje cała nauka teorii uderzenia (dość skomplikowana bierze pod uwagę około dwóch tuzinów teorii uderzenia) i tak, opierając się na niej, można wykonać swobodną migawkę z czasem odbicia od dołu tulei o czasie trwania równym do czasu trwania strzału, przy jednoczesnym bez znacznego zwiększenia jego masy, taka przesłona będzie miała najprostszą formę walca o równych końcach
        1. 0
          29 kwietnia 2022 09:51
          Żaluzja Baryszewa łączy w sobie dwa sposoby ograniczania ruchu dolnej części tulei – dźwigniowy „przyspieszacz” (przyspiesza masę napędową żaluzji i spowalnia dolną) oraz sztywne ograniczenie skoku „kompensatora”. Więc rękaw z taką migawką nigdy nie pęknie od gazu.
          „Przyspieszacz” i „kompensator” to jeden szczegół. Przenosi siłę od spodu tulei i odejmuje od niej pęd poruszających się do przodu części żaluzji.
        2. 0
          29 kwietnia 2022 14:24
          Karabin maszynowy ma największe prawdopodobieństwo trafienia pierwszego pocisku kolejki, celność pozostałych pocisków pozostawia wiele do życzenia i 2-3-krotna poprawa nie poprawia znacząco sytuacji, ale pogorszenie celności pierwszy pocisk pogarsza sytuację.
          1. 0
            4 maja 2022 r. 19:29
            Co jeśli cel się porusza? Czytałem, że celowanie z bliskiej i niezbyt dużej odległości zmniejsza skuteczność strzelania.
            1. 0
              5 maja 2022 r. 18:05
              W każdym razie. Odchylenie pierwszego pocisku w kolejce od punktu celowania jest najmniejsze, a zatem prawdopodobieństwo jego trafienia jest największe.
              1. 0
                6 maja 2022 r. 08:21
                Szybkie strzelanie z ręki nie sprzyja wysokiej jakości celowaniu. Przy jakości celowania porównywalnej z rozrzutem, czynniki równoważą się. Rozwijając umiejętność strzelania, całkiem możliwe jest osiągnięcie jakości, ponieważ powrót jest stereotypowy. I znowu możesz zorganizować pierwszy strzał z zamkniętego rygla, nie ma w tym wielu przeszkód. Powikłanie? Tak, ale z umiarem.
          2. 0
            4 maja 2022 r. 19:32
            Co jeśli cel się porusza? Czytałem, że celowanie z bliskiej i niezbyt dużej odległości zmniejsza skuteczność strzelania.
        3. 0
          29 kwietnia 2022 18:54
          Cytat z agond
          a karabin maszynowy jest przeznaczony głównie do strzelania automatycznego

          Instrukcja do M16-/M4 mówi, że z reguły należy strzelać pojedynczymi strzałami. A teraz mamy coraz więcej pojedynczych strzałów, ponieważ rozrzut serii jest zbyt duży, dalej niż 150-200 m seria niewiele dodaje do prawdopodobieństwa trafienia. I bardzo dobrze, że AK pozwala na oddanie celnego pierwszego lub pojedynczego strzału.
        4. +1
          29 kwietnia 2022 18:56
          Cytat z agond
          możliwość wykonania migawki swobodnej z czasem odbicia od spodu tulei o czasie trwania równym czasowi strzału, jednocześnie bez znacznego zwiększenia jej masy

          Czy będzie można strzelać z zamkniętej migawki?
      2. 0
        29 kwietnia 2022 18:48
        Cytat od droida
        Poprawa celności ognia automatycznego 2-3 razy jest całkowicie niewystarczająca

        Niewystarczająco? Patrzymy:
        Dla najlepszych strzelców maszynowych: pojedyncze Vv=0,04cm, Wb=0,02cm, kolejne pociski Vvtotal=0,06cm, Vbtotal=0,08cm. Oznacza to, że jeśli celność kolejnych pocisków zmniejszy się trzykrotnie, to nie będzie gorsza niż celność pierwszego (pojedynczego). Dlaczego „zupełnie za mało”?
        1. +1
          29 kwietnia 2022 19:48
          Masz nie trzy, ale 9 razy. Dokładność zawsze była mierzona i porównywana z nami według obszaru rdzeń.
          1. 0
            30 kwietnia 2022 11:25
            Cytat od droida
            U nas dokładność zawsze była mierzona i porównywana przez powierzchnię rdzenia.

            Przepraszam, nie zdawałem sobie sprawy.
    3. +1
      4 maja 2022 r. 14:01
      Cytat od: surok1
      W tej chwili osiągnięto teoretyczne granice tradycyjnych schematów.

      Przepraszam, ale to jest szczere zniekształcenie.
      tak, nie uda się radykalnie poprawić balistyki, ponieważ moc naboju jest ograniczona, ale od 30 lat trwa aktywna poprawa celności i łatwości obsługi karabinu.
      Wzrost i czas reakcji, niezawodność, szybkostrzelność, celność i wiele innych ważnych parametrów. Już tworzą pociski zdolne do kierowania. Wypróbowano wiele rozwiązań układu. A teoretyczna granica jest wciąż wystarczająco daleko.
      Teraz piechota USA otrzymuje już karabiny szturmowe, bezpretensjonalne jak Kałasz i pozwalające z optyką na prowadzenie półautomatycznego ognia na 400 metrów.
      Dla porównania, snajperom SVD nie zaleca się strzelania na odległość większą niż 300 metrów, aby strzał był pewny (chociaż karabin pozwala na całkiem spory kilometr).
      Te. strzelanka cały czas się rozwija, choć znalazła już szereg poważnych ograniczeń.
      Być może monitor ognia lub pociski reaktywne zwiększą siłę strzału
      a potem nastąpi kolejny szybki wzrost.
      być może nastąpi kolejny skok w jakości prochu, który pozwoli na intensywniejsze strzelanie na duże odległości i dokładniejsze umieszczenie pierwszego pocisku.
  26. 0
    29 kwietnia 2022 11:11
    Cytat od droida
    System Barysheva nie zapewnia żadnych znaczących korzyści. Poprawa celności ognia automatycznego 2-3 razy jest zupełnie niewystarczająca, a pogorszenie celności pierwszej serii serii zmniejsza szansę na trafienie.

    "Uwielbiam" Cię jak miód, więc i łyżeczką! Idealny karabin automatyczny strzela silnie i nieruchomo, aw razie potrzeby składa się i chowa do kieszeni. Idealną maszynę można ustawić na automatyczne śledzenie, a samemu jeść i spać.
    1. 0
      29 kwietnia 2022 14:27
      Czy naprawdę jest o czym pisać? A może, gdy tylko wytknięto ci, że poprawa celności ogniem automatycznym jest zupełnie niewystarczająca, a pogorszenie celności pierwszego pocisku ma negatywny wpływ, zabrakło ci argumentów?
      1. 0
        29 kwietnia 2022 15:40
        Ma to naturalnie negatywny wpływ. Ale konieczne jest spojrzenie na stopień negatywności. Przepraszam, masz cykl negatywności w naturze. Zaproponuj alternatywę. Szczerze powiedziałem, gdzie jest problem, a ty go nadmuchałeś, nawet nie rozumiejąc istoty. Różnica w celności pierwszego strzału w systemie Baryszewa może być normalna dla wszystkich strzałów z AK. Oznacza to, że to pogorszenie nie dotyczy AK, ale Baryszewa.
        1. 0
          29 kwietnia 2022 16:36
          Bardziej poprawnie byłoby powiedzieć - przesłona Baryszewa, oczywiście, jego przesłona jest najwyższą myślą inżynierską, ale niestety nie było naśladowców, az drugiej strony to skomplikowane urządzenie produkcyjne ma otwarty mechanizm i dlatego może się zatkać, ale możesz pójść w drugą stronę i zebrać swobodny zacięcie z rozciągniętym czasem odbicia jest znacznie prostszy i bardziej niezawodny, takim urządzeniem może być wydrążony hermetycznie zamknięty cylinder, w którym znajdują się ruchome obciążenia jeden lub więcej oddzielone sprężynami, reszta wolna przestrzeń jest wypełniona olejem lub gazem obojętnym (pierwszy patent ZSRR na tę zasadę, datowany na 1957 r., co prawda nie miał migawki, ale specjalny perkusista o zwiększonym czasie odbicia, ale to nie zmienia istoty) i tak takie urządzenia mogą być nierozłączne, całkowicie uszczelnione i bardzo trudne do złamania, jeśli tylko położy się je na szynie i uderzy młotem
          1. 0
            29 kwietnia 2022 16:58
            Podobny był oferowany w Hansie. Amortyzator hydrauliczny wolnej bramy. Próbowaliśmy przypomnieć sobie tę ideę. Okazało się, że nie jest źle, ale gładko na papierze. Wiesz, były specjalne firmy, które testowały rzeczy pod kątem niezawodności. Maszyna nacisnęła guziki, rozłożyła sofy, trzasnęła drzwiami tysiąc razy… Aby postawić znak jakości. Tego właśnie brakuje. To niekonwencjonalne.
            A jeśli spojrzysz na migawkę, czy zasadniczo jest to blokada dźwigni? Może rocker jest lepszy? Nie zaszkodzi też spróbować. Najważniejsze jest zasada. Baryshev to także stabilność.
          2. 0
            4 maja 2022 r. 14:06
            Cytat z agond
            więc takie urządzenia mogą być nierozłączne, całkowicie uszczelnione i bardzo trudne do złamania, jeśli tylko położy się je na szynie i uderzy młotem

            Bardzo szybko wpadłeś na pomysł, jak to złamać, a poborowi są znacznie bardziej pomysłowi)))
        2. 0
          29 kwietnia 2022 19:56
          Zaproponuj alternatywę.

          Alternatywa dla czego? Doświadczona próbka? Wszystko jest dokładnie odwrotnie, broń Barsheva nie stanowi poważnej alternatywy dla tego samego AK74.
          Oznacza to, że to pogorszenie nie dotyczy AK, ale Baryszewa.

          O AK. Pierwszy strzał z otwartego zamka znacznie pogarsza jego celność. A prawdopodobieństwo trafienia pierwszego pocisku z kolejki jest największe, co więcej, generalnie jest większe od sumarycznego prawdopodobieństwa wszystkich kolejnych strzałów.
          1. 0
            29 kwietnia 2022 20:58
            Nie przeczytałeś moich sugestii.
            1. 0
              30 kwietnia 2022 08:27
              Jakie są Twoje sugestie? Niedbale wyrażona chęć wykonania pierwszego zdjęcia z zamkniętej migawki? Jak to będzie realizowane i do czego to doprowadzi? Może nie na próżno Baryshev nie zrobił tej opcji?
              O tak. Nawet jeśli znosimy komplikacje i inne wady tego rozwiązania, znów dochodzimy do punktu wyjścia - 2-3 krotne poprawienie celności (nawet przy pierwszym strzale z zamkniętego zamka) to zupełnie za mało, aby przejść na nowy projekt, konieczne jest zwiększenie dokładności do 10 razy z niestabilnych pozycji.
              1. 0
                30 kwietnia 2022 11:16
                10000 XNUMX razy lepiej, prawda? Jesteś niepoprawny. Poza tym bądź wdzięczny za dublet, od niestabilnych. Podczas korygowania wczesnych niedociągnięć.
                1. 0
                  30 kwietnia 2022 11:35
                  Przeczytałbyś coś na ten temat, na przykład Dvoryanova lub Shereshevsky z Gontarevem. Tam dowiedziałbyś się o optymalnym rozłożeniu kolejki i nie pisałbyś bzdur. Cóż, poczytaj o konkursie Abakan.
                  1. -1
                    30 kwietnia 2022 14:35
                    Mosinka - Siła! Automat - du_ak, mosinka - brawo!
              2. 0
                5 maja 2022 r. 05:17
                Nie możemy założyć, dlaczego Baryshev nie strzelał z zamkniętego zamka. Nie możemy nawet zapytać, dlaczego teraz. Może to oszczędność, może perfekcjonizm, może brak czasu na opracowanie... Migawka jest wykonana wyjątkowo tanio.
                Co jeśli pierwszy strzał nie trafił? Co jeśli musisz stłumić? Co jeśli cel się porusza? Można się w to dostać tylko statystycznie, z pewnym prawdopodobieństwem. Dokładność, zwłaszcza na odległość, zwiększa to prawdopodobieństwo. To jest spisana prawda.
                1. 0
                  5 maja 2022 r. 18:10
                  Nie możemy założyć, dlaczego Baryshev nie strzelał z zamkniętego zamka.

                  Nie ma co z góry niczego zakładać, na podstawie konstrukcji i działania automatyki problemy są już jasne.

                  Co jeśli pierwszy strzał nie trafił? Co jeśli musisz stłumić? Co jeśli cel się porusza? Można się w to dostać tylko statystycznie, z pewnym prawdopodobieństwem. Dokładność, zwłaszcza na odległość, zwiększa to prawdopodobieństwo. To jest spisana prawda.


                  Zasugerowałem już, abyś przeczytał Szereszewskiego i Gontariewa „Skuteczność strzelania z broni automatycznej”. Wszystkie te pytania są tam odpowiedzi. Zwiększenie celności 2-3 razy seriami nie daje znaczącego wzrostu prawdopodobieństwa, a pierwszy strzał serii z otwartego zamka zmniejsza to prawdopodobieństwo.
                  1. 0
                    6 maja 2022 r. 08:07
                    hi Pewnie masz na myśli argumenty z artykułu https://topwar.ru/23488-rasseivanie-vystrelov-negodnyy-sposob-kompensirovat-oshibki-pricelivaniya.html?

                    W szczególności: [cytat] "...- pierwsze pociski wszystkich serii padają w kupie - w obszarze środka tarczy w okręgu nie większym niż 5 cm;
                    - drugi pocisk każdej serii nie trafia w cel - nad lewym ramieniem celu obszar rozrzutu drugich pocisków jest większy niż obszar rozrzutu pierwszych pocisków;
                    - trzeci pocisk z każdej serii ponownie trafia w cel, ale trzeci pocisk jest już rozrzucony po prawie całym celu;
                    - wszystkie kolejne pociski kolejki są losowo rozrzucane po obszarze docelowym, a prawdopodobieństwo trafienia w cel jest bardzo małe. [/cytat]

                    Artykuł mówi o jakości przyrządów celowniczych oraz o tym, że przydałby się przenośny dalmierz i komputer balistyczny.

                    Czy doszedłeś do wniosku, że jeśli wystrzelenie serii dłuższej niż dwie lub trzy naboje jest nieskuteczne, to celność serii nie ma znaczenia? A może wraz ze wzrostem dokładności kolejkę można zwiększyć do sześciu lub dziewięciu rund (ze wzrostem gęstości, a co za tym idzie prawdopodobieństwa)? Lub zwiększyć efektywny zasięg ognia? Każdy rozumie w miarę swojego zepsucia. Tam, gdzie snajper jest bezsilny, a cel porusza się chaotycznie, do gry wkracza strzelec maszynowy. Maszyna idealnie dwa w jednym.

                    [Cytat = Droid] Nie trzeba niczego zakładać, bazując na konstrukcji i działaniu automatyki problemy są już jasne.[/Cytat]

                    Każdy rozumie w miarę swojego zepsucia. hi Potrzebna jest praktyka.
                    1. 0
                      6 maja 2022 r. 17:22
                      Pewnie masz na myśli argumenty z artykułu


                      Mam na myśli książkę „Skuteczność strzelania z broni automatycznej”, o której pisałem.

                      Czy doszedłeś do wniosku, że jeśli wystrzelenie serii dłuższej niż dwie lub trzy naboje jest nieskuteczne, to celność serii nie ma znaczenia?

                      Nie muszę przypisywać sobie twoich fantazji. Nie pisałem nic o tym, że celność nie ma znaczenia, pisałem, że zwiększenie celności o 2-3 razy (w przeliczeniu na obszar rdzenia) daje mizerny efekt, a pogorszenie celności pierwszego strzału serii, ze względu na do strzelania z otwartego zamka, zmniejsza się nawet do tego, co jest niewielką poprawą.
                      Czy wiesz w ogóle jaka jest celność strzelania krótkimi seriami z AK74 z pozycji stojącej przez zwykłych żołnierzy? Rdzeń dyspersyjny (prostokąt/kwadrat z najlepszą połową trafień) ma powierzchnię 2,5-3 metrów kwadratowych w odległości 100 m. metry dadzą wzrost prawdopodobieństwa o 2% -3% (AEK potwierdza), ale pierwszy strzał z otwartego zamka psuje wszystko.
                      A może wraz ze wzrostem dokładności kolejkę można zwiększyć do sześciu lub dziewięciu rund (ze wzrostem gęstości, a co za tym idzie prawdopodobieństwa)?

                      Nie mogę. Wraz ze wzrostem długości kolejki rośnie rozproszenie. Wszystko zostało już przetestowane przed nami. Rozpraszanie przez kolejki musi zostać zmniejszone co najmniej o rząd wielkości, tj. 10 razy, jak to było w wymaganiach konkursu Abakan. Tam AN-94 osiągnął wzrost prawdopodobieństwa trafienia o 1,5-2 razy. To nie jest nędzne 10%-15%.
                      Każdy rozumie w miarę swojego zepsucia. Cześć, potrzebna jest praktyka.


                      Możesz zobaczyć wszystko bez praktyki. Strzelanie z otwartego zamka pogarsza celność pierwszego strzału, co pogarsza i tak niewielki efekt osiągany poprzez poprawę celności kolejnych strzałów. A jeśli wykonasz pierwszy strzał z zamkniętej migawki, to cały punkt w schemacie Barysheva zniknie.
                      1. 0
                        10 maja 2022 r. 06:30
                        Jak ci się to podoba - w pierwszych linijkach:
                        „Pozycję pośrednią między pewnymi a niemożliwymi zdarzeniami zajmują zdarzenia losowe”.
                        Jest to wysoce prawdopodobne zaniedbanie.

                        „A jeśli oddasz pierwszy strzał z zamkniętego zamka, to cały punkt w schemacie Baryszewa znika”
                        W żaden sposób! Drugi strzał zamienia się w pierwszy strzał serii. Pierwsza jest osobna. Ponownie, jeśli istnieje opcja, jak oddać pierwszy strzał, to wiele decyduje.
                        Jeśli wspornik napinacza jest nieruchomy podczas strzelania, a łuska jest wyciągana do przodu, jak ma to miejsce w karabinie szturmowym Stechkin, to wnętrze maszyny jest przez większość czasu zamknięte. Są to trudności, ale są to trudności do rozwiązania.
                        Jeśli potrzebne jest nowe pokolenie wykwalifikowanych konstruktorów, to oni muszą zapewnić pole do działania i zachęcać do odniesienia sukcesu, czyli nowych zawodów, niezależnie od potrzeb armii.
                      2. 0
                        10 maja 2022 r. 09:41
                        Jak ci się to podoba - w pierwszych linijkach:
                        „Pozycję pośrednią między pewnymi a niemożliwymi zdarzeniami zajmują zdarzenia losowe”.
                        Jest to wysoce prawdopodobne zaniedbanie.

                        To jest twoje zaniedbywanie matematyki i jednocześnie rosyjskiego. Nie ma znaczenia, jakie jest jego prawdopodobieństwo, jeśli nie jest to 0 lub 1, zdarzenie jest losowe.

                        Drugi strzał zamienia się w pierwszy strzał serii.

                        Drugi z definicji nie jest pierwszym.
                        Ponownie, jeśli jest opcja, jak wykonać pierwszy strzał, to wiele decyduje.

                        Tak, to całkowicie zabija cały sens automatyzacji Barysheva. Ty chyba nie rozumiesz tego znaczenia. Dlatego wyjaśniam.
                        Celem tej automatyzacji jest zmniejszenie siły oddziaływania odrzutu na strzelca, osiąga się to na dwa sposoby:
                        1) strzelanie na rozwinięcie ramy zamka, strzał następuje, gdy rama nadal porusza się do przodu. W idealnym przypadku połowa pędu odrzutu jest zużywana na hamowanie ramy, a druga połowa na przyspieszanie.
                        2) Pełne hamowanie części ruchomych sprężyną powrotną, bez wstrząsu w tylnym położeniu.

                        Nie będę teraz mówił o tym, że impulsy nabojów różnią się ze względu na rozłożenie ciężaru prochu i mas pocisków, że pęd odrzutu w temperaturze otoczenia 0 stopni i + 30 lub minus 30 jest inny, że stan ocierających się części (zanieczyszczenie węglem w procesie strzelania) ma duży wpływ na prędkość cofania i cofania… Teraz mówimy o pierwszym strzale z zamkniętego zamka. Pierwszy strzał z zamkniętego zamka oznacza, że ​​​​nie masz żadnego rozwinięcia, dlatego pęd odrzutu nie jest wydawany na hamowanie suwadła, jest on całkowicie przenoszony na niego. W konsekwencji prędkość cofania ruchomych części jest dwukrotnie większa, a ich energia 4-krotnie większa, co oznacza, że ​​długość cofania do pełnego hamowania również wzrasta 4-krotnie. Jak rozumiem, nie ma nikogo, kto chciałby zwiększyć długość odbiornika 4-krotnie? Jeśli nie, to pod koniec ruchu nastąpi mocne uderzenie w stopkę odbiornika, co gwałtownie zwiększy odchylenie STP kolejnych pocisków linii, właśnie przeciwko temu zrobiono automatykę Barysheva .
                      3. 0
                        10 maja 2022 r. 07:14
                        Dalsza uwaga: suma lub iloczyn, w którym jeden termin jest „przypadkowy” lub prawdopodobny, jest ilością prawdopodobną, a nie „jedyną możliwą”. Wydaje się, że suma założeń jest herezją.
                      4. 0
                        10 maja 2022 r. 09:42
                        Nie, to tylko twoja ignorancja w tym temacie.
                      5. 0
                        13 maja 2022 r. 05:32
                        Po takich pierwszych definicjach cała książka to hucpa i zaklęcia, zamykające zdrowy rozsądek znakami w dziesięciu rzędach. :)

                        „Jeśli nie, to pod koniec ruchu nastąpi silne uderzenie w kolbę odbiornika, co radykalnie zwiększy odchylenie STP kolejnych pocisków w serii, dokładnie temu przeciwstawiono automatykę Barysheva ”.
                        Tak, ale raz na turę. I musisz wybrać punkt celowania, albo dla pojedynczego, albo dla kolejki.
                      6. 0
                        13 maja 2022 r. 18:36
                        Po takich pierwszych definicjach cała książka to hucpa i zaklęcia, zamykające zdrowy rozsądek znakami w dziesięciu rzędach. :)


                        Już Ci pisałem, nie demonizuj tutaj wojowniczej ignorancji, tylko weź podręcznik do tervera. Stamtąd nagle wiesz, że zdarzenia, których prawdopodobieństwo wynosi 0
                        Tak, ale raz na turę.

                        Nie, nie raz. Zdaje się, że nie jesteś świadomy takiego zjawiska, jak odbijanie się ruchomych części po uderzeniu w stopkę zamka. Z tego powodu początkowa prędkość toczenia nie będzie wynosić 0 m / s, co jest wymagane do automatyzacji Barysheva, ale 3+ m / s, jak w AK. Doprowadzi to do tego, że ruchome części będą dochodzić do pozycji do przodu z prędkością znacznie większą niż to konieczne, więcej energii zostanie zużyte na hamowanie ramy, a mniej na jej cofanie, co oznacza, że ​​cofnie się na krótszą odległość . A żeby uniknąć przeskakiwania posuwu, trzeba polegać na dużym wybiegu przesłony magazynka i jeszcze wydłużyć odbiornik. Ponieważ bełt cofa się na krótszą odległość po drugim strzale, również dotrze do przodu z mniejszą prędkością, mniej energii zostanie zużyte na hamowanie, a więcej na cofnięcie, i znowu przy trzecim strzale trafi płyta czołowa odbiornika.

                        I musisz wybrać punkt celowania, albo dla pojedynczego, albo dla kolejki.


                        Tak, tak, czy strzelając serią, uważasz, że pierwszy strzał, który ma największe prawdopodobieństwo trafienia, powinien być wysłany do mleka, aby STP kolejnych strzałów, które mają znacznie mniejsze prawdopodobieństwo trafienia, nie odbiegało tak dużo od celu? Dobry plan do przegapienia.
                      7. 0
                        14 maja 2022 r. 14:09
                        W starożytnej Grecji żył filozof, który twierdził, że ruch jest niemożliwy. Jego przeciwnik po prostu zaczął iść przed nim i tym samym go zawstydził. Broń Barysheva istnieje w metalu i demonstruje to, co demonstruje. Wystarczy rozsądek. A spieranie się, ile aniołów zmieści się na końcu igły, przynosi efekt przeciwny do zamierzonego.
                      8. 0
                        14 maja 2022 r. 17:43
                        Czy możesz napisać cokolwiek na ten temat, a nie hodować „filozofię”?
                      9. 0
                        15 maja 2022 r. 05:50
                        To nie moja „filozofia”, to wasza „matematyka”. To wszystko dotyczy tylko twojego tematu, twoich argumentów. Ze złej pamięci Kitaygorodsky, założyciel Tervera, zaciekły bojownik przeciwko „pseudonaukom”, dyrygent metod inkwizycyjnych, dogmatyk, uważał tylko siebie za nieomylnego. A tymczasem, cóż, tak, najwyraźniej, zajmował się prawdopodobieństwami w tak nieuczciwy sposób.
  27. 0
    29 kwietnia 2022 17:28
    Jeśli mówimy o rzucaniu lufą podczas strzelania automatycznego, to tak, systemy z prostym układem mają mniej,

    Hmmm ... Jeśli autorem jest ten sam Zawarykin, to usłyszenie tego od niego jest raczej dziwne. Ponieważ rzut lufy od impulsu ruchomych części maszyny nie zależy od kąta między osiami impulsu odrzutu (oś lufy) a reakcją strzelca (oś kolby). Kąt zejścia pocisku zależy od tego kąta, tego uczy się na pierwszym roku każdej szkoły wojskowej. Wydaje się, że projektant broni również powinien o tym wiedzieć. Tak więc kąt odlotu pocisku AK74 wynosi minus 4 minuty. MINUS jest W DÓŁ. Z „pośredniej konstrukcji” AK74 pociski nie idą w górę, ale w dół. Kąt zejścia jest kompensowany przez celownik. Jednak w wyniku późniejszego działania automatu lufa zostaje podrzucona do góry i przy kolejnym strzale kąt zejścia ponownie opuszcza lufę w dół. Tylko ujemny kąt zejścia zapewnił, że trzeci i kolejne pociski z kolejki trafią do celu, a nie znacznie wyżej od celu. Jeśli „wyprostujesz” maszynę i ustawisz kąt zejścia na zero, jak w SVD, to impuls „w górę” z ruchomych części będzie się kumulował z każdym strzałem i wznosi pociski coraz wyżej.
    1. IVZ
      0
      29 kwietnia 2022 18:38
      Bardzo szerokie i prawdopodobnie poprawne wyjaśnienie. Ale co z ramieniem odrzutowym? Czy wpływ tego parametru jest anulowany zarządzeniem szkoły?
      1. 0
        29 kwietnia 2022 19:10
        Cytat: IVZ
        Ale co z ramieniem odrzutowym?

        Bardzo zasadne pytanie. I sprawdziłem to na AK74 z Bodykitem. Przy zmianie długości kolby z minimalnej na maksymalną (lub odwrotnie, nie pamiętam dokładnie, raport muszę podnieść) STP przesunął się znacząco - średnio dziesięciu strzelców kilka centymetrów w dół i do strona.
        1. 0
          29 kwietnia 2022 22:17
          Ale czy kąt między osiami nie zmienia się wraz z długością kolby?
      2. 0
        29 kwietnia 2022 20:00
        Cytat: Swatajewa
        Ponieważ rzut lufy od impulsu ruchomych części maszyny nie zależy od kąta między osiami impulsu odrzutu (oś lufy) a reakcją strzelca (oś kolby). Kąt zejścia pocisku zależy od tego kąta, tego uczy się na pierwszym roku każdej szkoły wojskowej.

        Gdyby mi takie bzdury opowiadali w pierwszej klasie szkoły, to bym się z dziesięć razy zastanowił, czy w ogóle iść na strzelnicę. waszat żołnierz Pierwszy strzał jest w górę, a drugi strzał w dół, są to naboje z dodatnimi i ujemnymi kątami. waszat
      3. 0
        21 lipca 2022 16:10
        Zapewne wiesz o wybuchowych generatorach magnetycznych. Czy możesz powiedzieć coś o możliwości stworzenia wybuchowego generatora elektrostatycznego na początku ubiegłego wieku przez prof. F.? :)
    2. +1
      29 kwietnia 2022 20:15
      Kąt -4 od czego? od osi lufy lub osi kolby. lol A może od osi celowania? żołnierz
      1. +1
        29 kwietnia 2022 20:34
        Kąt zejścia (γ) to kąt utworzony przez kierunek osi otworu wycelowanej broni przed strzałem i kierunek tej samej osi w momencie opuszczania otworu przez pocisk.
        1. 0
          29 kwietnia 2022 21:52
          Czyli w momencie strzału lufa pod działaniem strzału (w sumie wszystkich wektorów) powoduje opuszczenie lufy? I to rekompensuje wzrok? Nie jestem artylerzysta, może tak jest z działem z odrzutem. Ale w przypadku broni ręcznej można to zrobić tylko za pomocą kompensatora,
          Cytat: Swatajewa
          Kąt zejścia jest kompensowany przez celownik.
          w jaki sposób? Och, ile mamy cudownych odkryć, duch internetu daje… śmiech
          1. +1
            30 kwietnia 2022 08:10
            Czyli w momencie strzału lufa pod działaniem strzału (w sumie wszystkich wektorów) powoduje opuszczenie lufy?

            Tak
            I to rekompensuje wzrok?

            Tak.
            i jak to jest

            A więc - doprowadzając maszynę do normalnej bitwy, jeśli STP odchyla się w dół od punktu kontrolnego o więcej niż 5 cm, to muszka jest wkręcona.
            1. 0
              30 kwietnia 2022 10:46
              I powiedzieli mi „nieszczęsny” na pierwszym roku, że kompensator wylotowy kompensuje ciągnięcie w górę…. Pewnie kłamali puść oczko A to jest kąt "-4" dla zrekompensowania usunięcia muszki z lufy.. Oj, ta Armia Czerwona ze swoim ZSRR została źle przedstawiona. żołnierz
              1. +1
                30 kwietnia 2022 10:51
                Powinieneś najpierw nauczyć się czytać i rozumieć to, co czytasz, inaczej jakiś strumień świadomości ...
                1. 0
                  30 kwietnia 2022 14:57
                  Tak, gdzie jesteśmy „biedni” puść oczko Ze „strumienia świadomości” i słyszę… język Może nie powinieneś pisać bzdur, ukrywając swoją niekompetencję za zestawem niespójnych słów.
                  1. 0
                    30 kwietnia 2022 15:03
                    Może warto na początek poczytać coś na ten temat? Powinieneś zacząć od podręczników szkolnych do języka rosyjskiego i literatury rosyjskiej, aby był logiczny związek między twoimi wiadomościami, a możesz zakończyć na „Podstawach strzelania…” tam jest napisane o kącie zejścia i o doprowadzeniu go do normalna bitwa.
              2. 0
                30 kwietnia 2022 11:59
                Cytat od Leomobila
                Ale czy kąt między osiami nie zmienia się wraz z długością kolby?

                Nie zmienia. Ramię się zmienia.
                Cytat od Leomobila
                Kąt -4 od czego?

                Otwórz podręcznik dotyczący broni strzeleckiej „Podstawy strzelania z broni strzeleckiej” 1987, łatwo go wyszukać w Internecie. I przeczytaj rozdział „Odrzut broni i kąt zejścia”, artykuł 14. Istnieją powody pojawienia się kąta zejścia. Zawiera również błąd (wadę), który ujawnia się w porównaniu z tabelą główną AK74, gdzie wskazany jest „minus”.
                Cytat od Leomobila
                I powiedzieli mi „nieszczęsny” na pierwszym roku, że kompensator wylotowy kompensuje ciągnięcie w górę…. Pewnie kłamali

                Kompensator wylotowy kompensuje część ruchu zamka po wystrzale. Kompensator w zasadzie nie może skompensować kąta zejścia, ponieważ kąt ten powstaje ZANIM pocisk opuści lufę, a kompensator zaczyna działać PO wystrzeleniu pocisku. Kąt zejścia można skompensować tylko celownikiem, a zredukować do zera tylko wybierając odpowiedni kąt między lufą a kolbą, jak to ma miejsce w SVD.
                Cytat od Leomobila
                Och, ta Armia Czerwona ze swoim ZSRR została źle przedstawiona.

                Nie, w ZSRR uczyli poprawnie. Ale gdzie cię uczono - pytanie. Ponieważ ani moje wyjaśnienia, ani wyjaśnienia Droida nie są dla ciebie jasne.
                1. IVZ
                  0
                  30 kwietnia 2022 14:42
                  Ramię odrzutu to nie kąt, ale odległość między osią otworu a punktem nacisku kolby na ramię strzelca. Kompensator wylotowy służy do kompensacji usunięcia broni z linii wzroku podczas strzelania. Wycofanie następuje w wyniku oddziaływania odrzutu broni zarówno na samą broń, jak i na strzelca. Przepraszam, ale sądząc po komentarzach, zdecydowanie nie jesteś rusznikarzem, a może nawet wojskowym.
                2. 0
                  30 kwietnia 2022 15:19
                  Może nadal musisz robić celowniki, a broń jest trochę trudniejsza niż wpychanie soczewek do fajki. Jednak nie komentowałem nic na temat twojej edukacji, to ty szepnęłaś Zawarykinowi coś o pierwszym roku. Nawiasem mówiąc, nie ukończyłeś szkoły wojskowej, nie wydziału strzeleckiego i armatniego. Naucz swojego!
                3. 0
                  30 kwietnia 2022 15:46
                  1
                  Cytat: Swatajewa
                  Otwórz podręcznik strzelania „Podstawy strzelania z broni strzeleckiej” z 1987 r.,

                  5. W celu zmniejszenia szkodliwego wpływu odrzutu na wyniki strzał
                  byłoby w niektórych próbkach broni strzeleckiej (na przykład Kałasz
                  nikova AK7) stosuje się specjalne urządzenie - hamulec wylotowy -
                  kompensator. Gazy wydostające się z lufy uderzają w ścianki lufy
                  hamować, zmniejszać odrzut i odchylać lufę automatu
                  mata w lewo, w dół. - Przeczytaj sam. Wygląda na to, że nie czytali go ponownie od 1987 roku. lol
                  1. 0
                    8 maja 2022 r. 18:43
                    Cytat od Leomobila
                    5.

                    Omówiliśmy kąt zejścia, a to jest Art.14.
        2. Komentarz został usunięty.
    3. IVZ
      0
      10 maja 2022 r. 11:00
      Cytat: Swatajewa
      Wydaje się, że projektant broni również powinien o tym wiedzieć. Tak więc kąt odlotu pocisku AK74 wynosi minus 4 minuty. MINUS jest W DÓŁ.
      Przy pierwszym strzale następuje najpierw wdmuch gazów prochowych w przednią ściankę komory gazowej i faktycznie obserwuje się ujemny kąt zejścia. Ale ten wpływ jest bardzo nieznaczny w porównaniu z innymi czynnikami strzału, które wpływają na stabilność broni. Dodatkowo w trakcie działania poskutku gaz prochowy działając dalej na pocisk może zmienić kąt jego zejścia, a w przypadku podrzucenia lufy do góry, po odbiciu pocisku, wektor oddziaływania gazu na będzie skierowany od góry do dołu. Cóż, kolejne strzały z kolejki będą oddawane z "podrzucanej lufy", a ilość podrzucania nadal zależy od ramienia odrzutu.
  28. 0
    29 kwietnia 2022 17:38
    nabój 6,8x43. Chociaż tak się nie stało w USA (decyzja opóźniona)

    Już zaakceptowane - https://www.thedrive.com/the-war-zone/heres-everything-we-now-know-about-the-armys-new-squad-rifles
    1. -1
      30 kwietnia 2022 09:18
      Link nie jest 6,8x43.))
      1. 0
        30 kwietnia 2022 12:10
        Cytat z Diver0
        Link nie jest 6,8x43.

        Link do artykułu „Oto wszystko, co teraz wiemy o nowych karabinach drużynowych armii”Gdzie „Przejście na amunicję 6.8 mm…” Dlaczego nie masz 6,8?
        1. -1
          30 kwietnia 2022 17:47
          Oprócz kalibru w charakterystyce naboju z reguły wskazana jest długość tulei. Artykuł, jak rozumiem, dotyczy naboju NGSW .277 SIG FURY. A to zupełnie inna wkładka, o znacznie większej energii niż 6,8x43. A długość rękawa wynosi około 51 mm.))
          1. 0
            8 maja 2022 r. 18:49
            Cytat z Diver0
            o naboju NGSW .277 SIG FURY.

            Zgodnie z programem NGSW pojedyncza kaseta NIE JEST USTAWIONA. Podano pojedynczy pocisk i jego prędkość początkową. I każdy zawodnik opracował własną kasetę. Jeden z zawodników ma łuskę teleskopową, drugi łuskę plastikową, zwycięzca ma łuskę kompozytową, składającą się ze stalowego denka i mosiężnego korpusu. W moim linku wkład zwycięzcy, dlatego ten wkład stał się wkładem NGSW.
            1. 0
              11 maja 2022 r. 11:40
              Więc się nie spieram, ale to nie jest 6,8x43 (o którym pisałem powyżej). Być może źle Cię zrozumiałem i nie miałeś na myśli naboju 6,8x43. :)
  29. 0
    29 kwietnia 2022 17:54
    Z mojego punktu widzenia produkowana w Rosji wojskowa wersja naboju 6,5x39 Grendel byłaby idealną amunicją do karabinu maszynowego armii rosyjskiej.
    Jego zaletami są doskonała balistyka,

    A co w tym super? Balistyka jak balistyka. Ale ten nabój NIE rozwiązuje głównego zadania obiecującego kompleksu karabinowego.
    Jakie jest zadanie? A autor mimochodem o tym wspomniał - przebić współczesną kamizelkę kuloodporną. Który nawet nie przebija pocisku przeciwpancernego B-32 z SVD z odległości 10 metrów.
    Pojawiają się wezwania do reanimacji naboju 6x49, czyli BC3. Jako osoba, która dużo pracowała z tymi amunicjami (BCS, BC3, BC6 i znowu BC3, a ostatnio 6,7x49) powiem - nie ma takiej potrzeby. 720 mm - długość lufy do zbliżyć się do wymaganego V25. W pniu nie ma wytrzymałości, pomimo wielokątnego (wymuszonego życiem) cięcia. Znowu zjawisko kapilarności. I nie ma produkcji komponentów, nie ma importowanych analogów, nie ma też cywilnych,

    To V25 (prędkość pocisku, autor ma w odległości 25 metrów) jest głównym kryterium penetracji pocisku. Bez zwiększenia prędkości nie da się zwiększyć penetracji. Nabój 6 * 49 ma prędkość około 1080 m / s. Nawiasem mówiąc, niedawno przyjęta przez amerykanów kaseta 6,8 mm ma prawdopodobnie taką samą ilość, chociaż na razie (już od pięciu lat!) trzymają w tajemnicy, jaką prędkość ustawili dla projektantów, ograniczając się do słów „ znacznie więcej niż w przypadku obecnej broni”.
    Któregoś dnia tutaj – www.svateev-va.rf – opublikuję dane analityczne dotyczące amerykańskiego programu NGSW. Możesz zapisać się, aby otrzymywać wiadomości.
    1. IVZ
      0
      29 kwietnia 2022 18:50
      Oprócz prędkości pocisku na penetrację wpływają również inne parametry, takie jak konstrukcja pocisku, obciążenie boczne itp. Kamizelki kuloodporne tej klasy, o której wspomniałeś, nie są powszechne, głównie wśród bojowników grup szturmowych, a tam z reguły do ​​walki w zwarciu.
      1. 0
        29 kwietnia 2022 19:17
        Cytat: IVZ
        np. projekt pocisku,

        Wszystko, co było możliwe, zostało już wyciśnięte z konstrukcji pocisku kalibru. Na przykład,...
        Przepraszam, nie wrzucę tu wszystkiego, bo moderatorzy za publikację moich artykułów tutaj zaczęli żądać zapłaty jak za reklamę. Będą również uważać szczegóły za obejście ich wymagań dotyczących płatności i całkowicie mnie zablokują.
        W ciągu kilku dni opublikuję dane analityczne NGSW na mojej stronie internetowej
        www.svateev-va.rf
        Tymczasem jest tam coś ciekawego do poczytania.
      2. 0
        29 kwietnia 2022 19:22
        Jeśli chcemy pewnie przebijać kamizelki kuloodporne i to nie tylko z bliskiej odległości, to nabój 6zh49 nie wystarczy, bo deklarowana prędkość to 1080 m/s. szybko spada wraz z odległością, tu trzeba zwiększyć masę pocisku, jak pójdziesz tą drogą to nie może być mowy o żadnym strzelaniu seriami, tylko pojedyncze strzały i długa lufa, to jest karabin, a robienie uniwersalny karabin automatyczny nie będzie działać
        1. 0
          29 kwietnia 2022 19:27
          Cytat z agond
          tutaj konieczne jest zwiększenie masy pocisku,

          Nie masa jako taka, ale obciążenie poprzeczne - stosunek masy do przekroju. Z grubsza mówiąc, musisz zrobić strzałę. I zrobili to w TSNIITOCHMASH. Od 17 lat robią...
          Któregoś dnia opublikuję go na mojej stronie internetowej www.svateev-va.rf
      3. 0
        29 kwietnia 2022 19:23
        Cytat: IVZ
        Kamizelki kuloodporne tej klasy, o której wspomniałeś, nie są powszechne

        Coraz częściej. Dlatego Amerykanie rozpoczęli program NGSW zaraz po tym, jak rozpoczęliśmy dostawy Ratnika do wojska wraz z NIB.
        Nasz (rosyjski) „korundowy” pancerz, który chroni przed kulą SVD, waży tylko około 4 kg.
        1. +1
          29 kwietnia 2022 19:43
          Cytat: Swatajewa
          Nie masa jako taka, ale obciążenie poprzeczne - stosunek masy do przekroju. Z grubsza mówiąc, musisz zrobić strzałę. I zrobili to w TSNIITOCHMASH. Od 17 lat robią...

          Strzała może być tylko w wersji podkalibrowej, co oznacza, że ​​będziesz musiał znacznie zwiększyć kaliber lufy, patrzymy na działo czołgu 120mm, a średnica BOPS jest kilkakrotnie mniejsza niż 20mm, co oznacza, że strzałę o średnicy 3mm trzeba włożyć do co najmniej 10mm szalki i wtedy strzały zawsze przegrywały dokładnie ze zwykłymi kulami i logiczne byłoby strzelanie nie jedną strzałą, ale 7 strzałami na raz, aczkolwiek mniejsza prędkość, ale kaliber lufy znów będzie wynosił co najmniej 10 mm, czyli dla każdego jest to karabin do pojedynczego ognia.
          Wow, mam dość pisania dzisiaj.. gdyby tylko ktoś postawił znak plusa.
          1. 0
            30 kwietnia 2022 12:20
            Cytat z agond
            spójrz na działo czołgowe 120 mm

            Argumentujesz poprawnie, prosiłeś o znak plusa, wstaw lol .
            A jeśli kupisz trzeci tom V.N. Dvoryaninov, który opracował nabój w kształcie strzały, przeczytacie z entuzjazmem o tym 3-letnim procesie. Wkrótce opublikuję krytykę tego procesu na mojej stronie internetowej www.svateev-va.rf.
            Ale książkę Dvoryaninova nadal warto kupić, praktycznie podręcznik balistyki wewnętrznej i projektowania nabojów.
    2. -1
      29 kwietnia 2022 19:50
      Ale ten nabój NIE rozwiązuje głównego zadania obiecującego kompleksu karabinowego.
      Jakie jest zadanie? A autor mimochodem o tym wspomniał - przebić współczesną kamizelkę kuloodporną. Który nawet nie przebija pocisku przeciwpancernego B-32 z SVD z odległości 10 metrów.

      pfff.....
      Dlaczego się nie łamie? Ponieważ pocisk jest zdeformowany, gdy uderza, spraw, aby pocisk był silniejszy i to wszystko. Ale tutaj wszystko zależy od ceny takiego pocisku.)))
      To V25 (prędkość pocisku, autor ma w odległości 25 metrów) jest głównym kryterium penetracji pocisku. Bez zwiększenia prędkości nie da się zwiększyć penetracji.

      Najważniejszym wskaźnikiem jest oczywiście prędkość początkowa pocisku (to on ustala balistykę lotu). Ale materiał, z którego wykonany jest pocisk, wpływa bezpośrednio na zdolność penetracji)))
      1. 0
        30 kwietnia 2022 12:26
        Cytat z lucul
        uczynić kulę mocniejszą i to wszystko

        Jakie to proste, ale pomyśleliśmy...
        Zaznaczyłem: pocisk B-32 nie przebija. I tam zwycięża rdzeń - stop wolframu B8. Ten rdzeń nie jest całkowicie zniszczony, ale nie może przeniknąć, ponieważ nie ma wystarczającej energii właściwej. Musimy zwiększyć prędkość.
        A może uważasz, że Amerykanie przechodzą ze swoich pocisków przeciwpancernych o prędkości 900-930 m/s na pocisk o prędkości około 1080 m/s po prostu dlatego, że nie mają pieniędzy na pociski z mocnym rdzeniem?
        1. IVZ
          0
          30 kwietnia 2022 12:43
          A co do przejścia, czy to na pewno, czy dopiero się dzieje?
          1. 0
            8 maja 2022 r. 19:02
            Cytat: IVZ
            A co do przejścia, czy to na pewno, czy dopiero się dzieje?

            NGSW? Wybraliśmy zwycięzcę i podpisaliśmy z nim pierwszą umowę. Coś w rodzaju szeroko zakrojonych testów wojskowych:
            https://www.thedrive.com/the-war-zone/heres-everything-we-now-know-about-the-armys-new-squad-rifles
            Oczywiście NGSW może stać się przestarzały jeszcze przed przejściem na niego. Ponieważ przebija się przez nowoczesne kamizelki kuloodporne do granic możliwości, a zbroja jest ulepszana. A masowe dostawy ngsw do wojska nie są jeszcze możliwe z powodu nowego naboju: problemem jest wdrożenie masowej produkcji nowego naboju. Budują specjalny zakład, ponieważ. Sig Sauer może produkować ograniczone ilości.
            Zacząłem publikować statystyki
            http://www.xn----7sbbfbbsa8hm.xn--p1ai/sib.html
  30. IVZ
    0
    30 kwietnia 2022 07:20
    Cytat od droida
    Bez względu na to, jak zmienia się taktyka, potrzeba uderzania częściej i szybciej nie znika, ale staje się coraz bardziej dotkliwa. Automat 5,45 trafi częściej niż Grendel, zwłaszcza z niestabilnych i niestabilnych pozycji. Według NIB 5,45 jest też lepszy, bo częściej trafia.

    Czy można więc przejść na naboje kalibru .17 i .22?
    1. 0
      30 kwietnia 2022 08:16
      Jesteśmy już na nabojach kalibru .22, ponieważ 5,45 jest tym, czym jest. A Niemcy spłukali MP7 kalibru .18, który do 200 m nie dorównuje żadnemu zwykłemu karabinowi maszynowemu skutecznością strzelania z niestabilnych pozycji, m.in. na cele w połączonych ramionach NIS.
      1. 0
        30 kwietnia 2022 12:36
        Cytat od droida
        do 200 m każdy zwykły karabin maszynowy jest w stanie strzelać z niestabilnych pozycji, m.in. na cele w połączonych ramionach NIS.

        Czy to ten z płaszczem pocisku kalibru wykonanym z lekkiego plastiku, przez co cały pocisk jest lżejszy, a co za tym idzie prędkość wylotowa jest większa przy takim samym lub nawet mniejszym pędzie?
        Jest jeden. ALE… Łatwiej w końcu dziś lub jutro wrzucę na swoją stronę analitykę NGSW, a tam o tej wkładzie.
        1. 0
          30 kwietnia 2022 13:25
          Nie, z plastikiem to belgijskie 5,7x28, jeśli się nie mylę. Niemcy nie mają plastiku w pocisku 4,6 mm.
  31. IVZ
    0
    30 kwietnia 2022 07:26
    Cytat: Swatajewa
    Nasz (rosyjski) „korundowy” pancerz, który chroni przed kulą SVD, waży tylko około 4 kg.

    Jest to płytka o stosunkowo niewielkiej powierzchni, którą wkłada się do kieszeni kamizelki kuloodpornej. Sama kamizelka kuloodporna w tej konfiguracji, w zależności od obszaru ochrony, uciągnie 8-16kg. Masa polowej kamizelki kuloodpornej przeciwodłamkowej wynosi 2,2-4,5 kg.
    1. 0
      30 kwietnia 2022 08:18
      Jakakolwiek płyta kuloodporna o małej powierzchni, a stara ochrona przeciwodłamkowa 7N6 jest pełna dziur na dystansie ponad 500 m. I po co tu jest Grendel?
  32. IVZ
    0
    30 kwietnia 2022 08:24
    Cytat od droida
    Jesteśmy już na nabojach kalibru .22, ponieważ 5,45 jest tym, czym jest. A Niemcy spłukali MP7 kalibru .18, który do 200 m nie dorównuje żadnemu zwykłemu karabinowi maszynowemu skutecznością strzelania z niestabilnych pozycji, m.in. na cele w połączonych ramionach NIS.

    Miałem na myśli amunicję bocznego ognia.
    1. +1
      30 kwietnia 2022 08:37
      A jak zamierzasz częściej uderzać bronią z komorą .22lr na dystansie co najmniej 200 metrów? Z jego gównianą balistyką - stroma trajektoria, duży dryf wiatru, długi czas lotu. Niech Bóg błogosławi ją energią, są poważne problemy z uderzeniem.
      1. IVZ
        0
        30 kwietnia 2022 09:40
        Mówię o czym. Decyzja dotycząca naboju powinna być kompleksowa, biorąc pod uwagę nie tylko pęd odrzutu, ale także szereg innych parametrów oraz zasięg i penetrację, zatrzymanie działania i stabilność bariery. A wszystko to z myślą o przyszłości.
  33. IVZ
    0
    30 kwietnia 2022 08:49
    Cytat z agond
    Strzała jest dostępna tylko w wersji podkalibrowej, co oznacza, że ​​trzeba będzie znacznie zwiększyć kaliber lufy, patrzymy na działo czołgu 120 mm, a średnica BOPS jest kilkakrotnie mniejsza niż 20 mm, co oznacza, że strzała o średnicy 3mm musi być umieszczona w szalce co najmniej 10mm i wtedy strzały zawsze przepadają dokładnie na zwykłe kule

    A dlaczego dokładnie w 10 mm, a w palecie o mniejszej średnicy, no właśnie, w tych samych 6,5 mm, nie zmieści się? Dokładność? W przypadku pocisków artyleryjskich jest na poziomie, a pociski po prostu nie osiągnęły etapu opracowania stosu. I chyba nadal nie da się mechanicznie narysować analogii między pociskiem a pociskiem 120mm.
  34. IVZ
    0
    30 kwietnia 2022 10:09
    Cytat z agond
    ale kaliber lufy znów będzie wynosił co najmniej 10 mm, czyli dla każdego jest to karabin do pojedynczego ognia.

    A pistolety maszynowe mają kaliber 45 i 12,7 mm. ciche maszyny?
    1. 0
      4 maja 2022 r. 08:29
      Cytat: IVZ
      A dlaczego dokładnie w 10 mm, a w palecie o mniejszej średnicy, no właśnie, w tych samych 6,5 mm, nie zmieści się?

      Na przykład strzała o średnicy 3 mm, długości 40 mm, wadze 2.2 g, cylindrycznej tulei 10 mm jest w sam raz, a lufa wzdłuż średnicy tulei.
      Cytat od droida
      Jak zamierzasz częściej uderzać?

      Generalnie co lepiej uderzać częściej niż małe i słabe lub trafiać rzadko, ale duże i mocne, przykłady z polowania na dzika to śrut 6mm 28 sztuk w naboju, 2-3 z nich powinny trafić,..przez sposób, wroga w nowoczesnym sprzęcie ochronnym możesz poważnie zranić się śrutem z pistoletu kalibru 12 i ogólnie trudniej trafić kulami, spróbuj dostać się do kaczki z karabinu maszynowego, ale strzałem proszę.
      1. 0
        5 maja 2022 r. 18:16
        W ogóle co lepiej uderzać częściej niż małe i słabe, czy trafiać rzadko, ale duże i mocne,


        Odpowiedź już dawno padła - uderzaj częściej. Potwierdzenie amunicji odłamkowej.

        A czego nie zacytowano? Jak w ogóle zamierzasz trafić na 200 m?
        1. 0
          5 maja 2022 r. 20:14
          Cytat od droida

          Odpowiedź już dawno padła - uderzaj częściej. Potwierdzenie amunicji odłamkowej. A czego nie zacytowano? Jak w ogóle zamierzasz trafić na 200 m?

          Pytanie brzmi, co lepiej uderzać częściej niż małe i słabe lub uderzać rzadko, ale duże i mocne, możesz sobie wyobrazić inaczej
          co jest lepsze niż RPK-74 o dużej gęstości ognia, ale bez gwarancji przebicia kamizelki kuloodpornej, czy jakiś karabin automatyczny z nabojem 8,6 × 70 mm, ale z gwarancją,?
          1. +1
            5 maja 2022 r. 21:08
            Jak na zwykły karabin motorowy, choć żołnierza kontraktowego, zdecydowanie RPK74.
            1. Płyta pancerza nowoczesnej zbroi nie zostanie przebita ani przez jedno, ani przez drugie.
            2. A uderzenie o płytę w tuszę serią 5 strzałów z RPK74, prawdopodobieństwo jest znacznie większe niż w przypadku jednego strzału z karabinu 8,6 mm.
            1. +1
              6 maja 2022 r. 10:09
              Tak, dotyczy to również niezwykłego strzelca zmotoryzowanego, na 200 m i dalej można trafić w dobrze określony cel tylko jednym strzałem z pozycji leżącej, przy czym należy pamiętać, że czas na celowanie z karabinu to zwykle dłuższy niż RPK, to znaczy możesz nie mieć czasu na wycelowanie w ruchomy cel. a jego waga w kalibrze 8.6 mm jest znacząca, a jak zauważyłeś, nie ma pełnej gwarancji przebicia pancerza i bardziej niezawodne jest strzelanie z kalibru 9.6 mm i większego.
              Możemy stwierdzić, że przejście z 5.45 mm np. na 7.62 mm i trochę wyżej jest już poza kasą, gwarantowana penetracja pancerza nie zadziała, rozrzut ognia automatycznego wzrośnie, zużycie amunicji nie spadnie , a ładunek amunicji do noszenia zdecydowanie się zmniejszy.
              A co najważniejsze, jeśli wróg masowo przeszedł na karabiny z gwarancją penetracji, to noszenie pancerza kuloodpornego straci na znaczeniu i możesz zwiększyć amunicję lub inny sprzęt, a wróg przeciwko twojemu 5.45 będzie nadal nosił swój ciężki pancerz wraz z broń o zwiększonej mocy i masie. a co za tym idzie, zmniejszona amunicja
  35. 0
    6 maja 2022 r. 13:00
    Cytat: Swatajewa
    Cytat z Whitefall
    uproszczony AK12 ze względu na fakt, że do opóźnienia migawki trzeba zmieniać magazynki

    Opóźnienie migawki zostało usunięte prawidłowo. Niczego to nie przyspiesza, a jedynie wprowadza zamieszanie co do tego, jak w danej chwili wysłać nabój: szarpnąć migawkę lub nacisnąć dźwignię opóźnienia.

    W rzeczywistości opóźnienie nic nie zmienia w komorze naboju. Jest drugi, szybszy sposób. Zwolennikom Kałaszmatu wystarczy nieco cofnąć migawkę, która weszła w opóźnienie i zwolnić ją.
  36. 0
    6 maja 2022 r. 18:07
    Drodzy forumowicze! Powiedz mi lub wyjaśnij zdjęcie na początku artykułu: jeśli przyjrzysz się uważnie karabinowi maszynowemu myśliwca, zobaczysz, że poprzeczka tłumacza zapalnika została przesunięta w dół, tuż za odbiornikiem, omijając wszystkie dwa tłoczące- ograniczniki, tj. może nie być na nich zamocowany i obracać się jeszcze bardziej w dół. Nie powinno tak być. Wadliwa maszyna lub małżeństwo. Albo ja czegoś nie rozumiem?
    1. +1
      6 maja 2022 r. 18:21
      Tak powinno być, ma 4 stanowiska tłumacza. Jest też odcięcie na 2 strzały, poza tym, do cholery, nie jest jasne.
      1. 0
        6 maja 2022 r. 18:35
        Ta deska wygląda jakoś niepozornie il faut z ostrymi krawędziami i możliwością zaczepiania się o wszystko (amunicję myśliwca, różne pasy itp.) Niezdarnie ta dodatkowa pozycja drążka jest zaimplementowana, fu.
        1. 0
          6 maja 2022 r. 19:14
          Ale ciekawe, co się stanie, jeśli lufa zostanie wydłużona ze względu na długość kompensatora wylotowego, wtedy do jej 415 mm zostanie dodane około 70 mm bez zmiany gabarytów maszyny i czy to naprawdę konieczne?
          1. 0
            6 maja 2022 r. 20:14
            DTK poprawia celność ognia automatycznego, a cała historia AK to walka o celność ognia automatycznego. Dodatkowe 70 mm lufy nie da nic specjalnego, a celność pogorszy się w seriach.
            1. 0
              6 maja 2022 r. 21:15
              Pierwszy RPK-74 ma stół 590 mm i nie ma kompensatora, a celność jest dobra, ale tutaj będzie 480-490 mm, ale eksperymenty musiały być. o tym temacie.
              1. 0
                6 maja 2022 r. 21:29
                RPK74 strzela głównie z dwójnogu, a jego waga jest 1,5 raza większa. A jeśli z dwójnogu całkowita dyspersja RPK74 jest 1,9 razy mniejsza (obszarowo) niż AK74 z przystanku, to stojąc z ręki różnica wynosi tylko 1,25 razy.
                1. 0
                  7 maja 2022 r. 07:41
                  I tak naprawdę waga broni wpływa na celność, chociaż z drugiej strony wszyscy nieustannie dążą do jej zmniejszenia i jest to logiczne, ale można zwiększyć wagę maszyny bez zwiększania całkowitej masy wyposażenia myśliwca, na przykład użyj magazynka o zwiększonej pojemności i odpowiednio większej wagi lub zamontuj go w kolbie walkie-talkie z baterią, komputerem balistycznym lub czymś innym, jednym słowem waga wzrośnie 1.5 raza, a przy to dokładność o 1.25 razy
                  1. +1
                    7 maja 2022 r. 09:09
                    Noszenie dodatkowych 1,7 kg nawet na plecach może być trudne, a maszynę nosi się nie tylko na plecach, ale po prostu w rękach, a nawet aktywnie przewraca. A tutaj dodatkowe 1,7 kg to dużo, nikt na to nie pójdzie. W RPK74 przynajmniej jest jasne, co dostajesz za te dodatkowe kilogramy - to długa, ciężka lufa, wzmocniona komora zamkowa, wzmocniona komora zamkowa i wreszcie dwójnóg. Wszystko to pozwala na prowadzenie dłuższego i intensywniejszego ognia, a w ofensywie gdzie jedno z głównych stanowisk strzelania z automatu leżącego z ręki RPK74 strzela z dwójnogów a różnica w celności pierwszego strzału wynosi 2,7 razy, a celność kolejnych pocisków w kolejce różni się 17,2 razy. A co dostanie strzelec maszynowy za dodatkowe 1,7 kg? Poprawa dokładności o 25%? Przypomnę, że zbalansowana automatyzacja z lekkim zwiększeniem masy dała poprawę celności z niestabilnych pozycji 2-3 razy (w przeliczeniu na powierzchnię), to nie jest żałosne 1,25 razy. Ale nawet z takim wynikiem przeleciała obok na zawodach, bo celność trzeba poprawić co najmniej 10-krotnie, nie daje to zauważalnego 2-3-krotnego wzrostu skuteczności strzelania.
                    1. 0
                      7 maja 2022 r. 15:15
                      Cytat od droida
                      celność trzeba poprawić minimum 10 razy, 2-3 razy nie daje zauważalnego wzrostu efektywności strzelania.

                      10 razy!!! trzeba zrezygnować z automatycznego ognia na rzecz pojedynczego, ale strzelać strzałami po 7 sztuk w naboju, ale tutaj zarówno waga broni, jak i odrzut wzrosną ... jednak można pamiętać o wadze
                      AK-74 3.6kg
                      Trójlinijka -4.5kg
                      PPSh -5.3 kg
                      muszkiet „Brown Bess”, -4.1-4.7 kg
                      karabin rybacki skałkowy z XVIII-XIX wieku, kalibry od 18 mm do 19 mm, (średnia waga od 4 do -8 kg, były egzemplarze znacznie cięższe pisał Czerkasow) miejscowi myśliwi i rybacy zniżali się do „miejskich” ze swoimi karabinami pod spłonką , z lekkimi pniami lub ze strzelbami. w tym samym czasie oprócz karabinu rybak nosił ze sobą dwójnóg, drut ołowiany lub gotowe kule i inne wyposażenie, żywność, zdobycz itp. i jeździł na nartach
                      Widzimy więc, że koncepcja broni ciężkiej jest luźną koncepcją i prawdopodobnie w AK-12 można by zastosować cięższą lufę
                      1. 0
                        8 maja 2022 r. 19:57
                        10 razy!!! należy zrezygnować z automatycznego ognia na rzecz jednego, ale strzelać strzałami po 7 sztuk na nabój, ale tutaj wzrośnie zarówno waga broni, jak i odrzut

                        Poradziły sobie monitory ognia AN-94 i TKB-0416, a także dwulufowe działo AO-63.
  37. IVZ
    +1
    14 maja 2022 r. 15:21
    Cytat od: surok1
    Broń Barysheva istnieje w metalu i demonstruje to, co demonstruje.

    Prototypy różnych rodzajów amunicji istniały zarówno u nas, jak iw Czechosłowacji, gdzie, o ile mi wiadomo, wykupili patent. Żaden z egzemplarzy nie został oddany do użytku i nie został nawet przekazany do eksploatacji próbnej, choć Czesi aktywnie promowali próbki, m.in. na rynki zagraniczne. To są tylko fakty. Rozumiem, że religia opiera się na wierze, a nie na faktach. Cóż, „błogosławiony ten, kto wierzy”, argumentowanie i udowadnianie jest tutaj bezużyteczne.
    1. 0
      16 maja 2022 r. 09:33
      Próba uczynienia broni potężniejszą, wydajniejszą, bardziej wszechstronną, a jednocześnie lekką, prostą w konstrukcji i celną (jak shvets, reaper, gamer on the pipe), to to samo co demontaż samochodu jednym kluczem, a czas mówić nie o wymaganiach dla nowoczesnego karabinu maszynowego, ale o wymaganiach dla konstruktora rusznikarza, aby nie ogrodził on nie do pomyślenia konstrukcjami, w których można obejść się przy prostym symetrycznym wykonaniu automatyki żaluzji części, chciałbym przekazać tę prostą myśl konstruktorowi, automat o kinematyce symetrycznej nie wymaga ani listew zębatych z zębatkami do „wyważenia”, ani kompensatorów wylotowych do „kompensacji”
  38. 0
    22 maja 2022 r. 11:19
    Z mojego punktu widzenia produkowana w Rosji wojskowa wersja naboju 6,5x39 Grendel byłaby idealną amunicją do karabinu maszynowego armii rosyjskiej.

    Wojskowa wersja „grendela” (nabój 6.5 mm oparty na łusce z 1943 r.) Została opracowana i przetestowana w ZSRR w 1963 r. A potem zasłużenie został zapomniany, ponieważ przyszły 5.45x39 przewyższył go pod względem prawdopodobieństwa trafienia w cele

    Karabin szturmowy 6P38, niedawno przyjęty przez jednostki sił specjalnych, z wyjątkiem konstrukcji odbiornika „półłamującego”, jest konstrukcyjnie tym samym AEK

    karabin szturmowy Kord-5.45, stworzony na bazie AEK-971, został oddany do użytku pod symbolem GRAU 6P67
    1. IVZ
      0
      22 maja 2022 r. 18:41
      Zmieniła się sytuacja z patronem. Już z Afganistanu pojawiło się pytanie o wymianę naboju 5,45 na mocniejszy. Upadek ZSRR uniemożliwił. Od tego czasu sytuacja tylko się pogorszyła. :6,5 mm. wkład nie jest panaceum na przyszłość, ale niedrogą opcją już dziś. Prawdopodobieństwo trafienia i prawdopodobieństwo trafienia w cechy celu są zbliżone, ale wciąż różne.
      1. 0
        23 maja 2022 r. 17:57
        > Już z Afganistanu pojawiło się pytanie o wymianę naboju 5,45 na mocniejszy
        czy to jest tam odkąd pamiętam. zasadniczo wraz z wymianą starożytnego trzyliniowego naboju do karabinu maszynowego, który cisnęli, najpierw na 3.5 / 10 mm na SPEL, a następnie na 6x49 konwencjonalnym pociskiem.

        > Prawdopodobieństwo trafienia i prawdopodobieństwo trafienia w cechy celu są bliskie
        Są to powiązane cechy, ponieważ prawdopodobieństwo trafienia jest bezpośrednio związane z prawdopodobieństwem trafienia.
        A 6.5 ma precla przy strzelaniu seriami (a to, przypominam, nadal mamy tryb główny), prawdopodobieństwo trafienia jest mniejsze niż 5.45x39, a nawet nadające się do noszenia b/c przy danej masie jest mniej. a przy strzelaniu pojedynczym w prawdziwej bitwie 5.45 ze względu na mniejszy odrzut i większą płaskość na średnich dystansach nie będzie co najmniej gorsze
        tak naprawdę 6.5 może wygrać tylko na dystansach powyżej 400 metrów i przy spokojnym strzelaniu do celów stacjonarnych czyli na strzelnicy/na strzelnicy
  39. 0
    28 czerwca 2022 21:11
    Aby strzelać z Kałasza, musisz trochę napompować. Kolba podczas strzelania kwaśno wbija się w ramię, a podczas strzelania seriami lufa prowadzi w górę iw prawo, co nie wpływa na celność. Aby utrzymać to urządzenie na celu, potrzebne są łapy, takie jak u Schwarzeneggera. I tak, niezawodne. Zasięg i penetracja są dobre. Ale nie idealny.