Antyrosyjski i antypaństwowy biały projekt

409
"Sąd Historie spadnie nie na nas, którzy pozostaliśmy w Rosji i rzetelnie wykonaliśmy swój obowiązek, ale na tych, którzy temu zapobiegli, zapominając o interesach swojej ojczyzny i kłaniając się obcym, oczywistym wrogom Rosji w jej przeszłości i przyszłości.
Generał MD Bonch-Bruevich


W Związku Radzieckim istniał mit, że ruch Białych był monarchiczny: „Biała Armia, Czarny Baron znów przygotowują dla nas tron ​​carski”. W epoce poradzieckiej mit ten został znacząco uzupełniony faktem, że białych zaczęto uważać za nosicieli rosyjskiego patriotyzmu państwowego.



Na przykład biali uratowali Rosję, a „krwawi czerwoni” ją zrujnowali. Chociaż w rzeczywistości biali byli zwykłymi najemnikami rosyjskiego prozachodniego kapitału i globalnego kapitału. Rosyjska prozachodnia, liberalno-burżuazyjna elita społeczeństwa (lutyści), po obaleniu cara i zniszczeniu autokracji, marzyła o przekształceniu Rosji w „słodką Europę”, o przekształceniu jej w peryferyjną część cywilizacji europejskiej. Jednak nie wyszło. Ludzie Zachodu w ogóle nie znali Rosji i narodu rosyjskiego. Rozpoczęły się rosyjskie niepokoje, zaostrzone destrukcyjnymi, głupimi działaniami prozachodniego Rządu Tymczasowego.

Lutyści-zachodni szybko zostali z niczym i stracili władzę, którą w centrum przejęli bolszewicy, a na peryferiach nacjonaliści i kozacy. Ale oni nie chcieli się godzić i żyć spokojnie w Paryżu czy Wenecji. Do tego doszedł porządek zewnętrzny: władcy Zachodu chcieli raz na zawsze zniszczyć rosyjską cywilizację i rosyjski superetnos, ich głównego konceptualnego i geopolitycznego przeciwnika. Rozpoczęło się zatem pospieszne tworzenie rządów i armii nacjonalistycznych i białych, które przeniosły trwającą już wojnę domową (wojna chłopska rozpoczęła się zaraz po lutym, podobnie jak rewolucja kryminalna) na nowy, poważniejszy poziom. W rezultacie biali działali jako najemnicy panów Zachodu.

Antyrosyjski i antypaństwowy biały projekt


Mityczny obraz poruczników i kornetów, którzy stanęli w obronie Ojczyzny, „za wiarę, cara i Ojczyznę” i w chwili wolnej od walki ze łzami w oczach śpiewali „Boże, chroń cara!”, jest całkowicie fałszywy. Nic dziwnego, że jeden z najwybitniejszych i najbardziej utalentowanych białych generałów, generał porucznik Jaa A. Slashchov-Krymsky, opuszczając Białą Armię i przechodząc na stronę Czerwonych, napisał artykuł: „Hasła rosyjskiego patriotyzmu w służbie Francji ”. To wszystko istotą ruchu Białych jest służba panom Zachodu pod hasłem ratowania „jednej i niepodzielnej Rosji”. Stąd całkowity upadek moralny białej elity, która zrozumiała lub podświadomie odczuła swoją zdradziecką rolę w stosunku do ludu.

Ruch Białych, otrzymawszy pomoc materialną i militarną z Zachodu i Japonii – w postaci bezpośredniej interwencji (inwazji) zachodnich i wschodnich najeźdźców, szybko zatracił nawet zewnętrzne formy ruchu patriotycznego. Zatem, antyradziecka kontrrewolucja pojawiła się jako siła prozachodnia, prowadząc do utraty integralności i niepodległości Rosji, całkowitej śmierci rosyjskiej cywilizacji i superetnosu. Nawet wielki rosyjski naukowiec D. I. Mendelejew, zaczynając tworzyć „rosystykę”, postawił w tej idei minimalny warunek: „przetrwać i kontynuować niezależny rozwój” Rosji. To jest właśnie minimalne, niezmienne i fundamentalne zadanie rosyjskiej państwowości. Jeśli jednocześnie Rosja stanie się mocarstwem rozwiniętym, to zadanie rosyjskiej państwowości zostało spełnione nie w minimalnym stopniu, ale na wysokim poziomie (jak za Stalina). Biali walczyli o władzę na ruinach „starej Rosji” i poddali się panom Zachodu. Żadnego patriotyzmu (chyba że słownego), jeden „biznes” – władza i majątek, możliwość dalszego pasożytowania na ludziach.

Oczywiste jest, że naród rosyjski natychmiast przejrzał nikczemną istotę ruchu Białych. To z góry przesądziło o utracie szerokiego poparcia ludności i klęsce Białej Armii. Nawet większość oficerów dawnej armii cesarskiej, którzy otrzymali w dużej mierze prozachodnie liberalne wychowanie i wykształcenie, ale w sercu pozostali Rosjanami, zdawali sobie z tego sprawę i poparli Czerwonych, ponieważ naprawdę opowiadali się za odbudową rosyjskiej państwowości i wielkiej Rosji. Połowa generałów i oficerów Sztabu Generalnego, w kolorze armii cesarskiej, zaczęła służyć w Armii Czerwonej. Carscy generałowie i oficerowie szli do Armii Czerwonej prawie wyłącznie nie z powodów ideologicznych, ale patriotycznych. Bolszewicy mieli projekt i program rozwoju Rosji jako niezależnego mocarstwa, a nie peryferii cywilizacji europejskiej (zachodniej). Generał M. D. Bonch-Bruevich napisał później: „Bardziej instynktownie niż rozumem ciągnęło mnie do bolszewików, widząc w nich jedyną siłę zdolną uratować Rosję przed upadkiem i całkowitym zniszczeniem”.

Doskonale pokazał istotę poglądów rosyjskich generałów i oficerów, którzy wstąpili do Armii Czerwonej, gen. A. A. Brusiłowa. W apelu „Do wszystkich byłych oficerów, gdziekolwiek się znajdują”, skierowanym przez liczną grupę byłych generałów armii rosyjskiej pod dowództwem Brusiłowa 30 maja 1920 r., gdy na froncie polskim rozwinęła się groźna sytuacja, powiedziano : „W tym krytycznym momencie historycznym naszego życia narodowego my, Wasi starzy towarzysze broni, apelujemy do Waszych uczuć miłości i oddania Ojczyźnie i zwracamy się do Was z pilną prośbą o zapomnienie o wszystkich zniewagach, bez względu na to, kto i gdziekolwiek ich zadali, i dobrowolnie iść z całkowitą bezinteresownością i polowaniem do Armii Czerwonej i tam służyć nie ze strachu, ale za sumienie, aby swoją uczciwą służbą, nie szczędząc życia, za wszelką cenę bronić drogiej nam Rosji i nie dopuścić do jej grabieży, bo w tym drugim przypadku może ona bezpowrotnie zniknąć, a wtedy nasi potomkowie słusznie nas przeklną i słusznie zarzucają nam, że z powodu samolubnych uczuć walki klasowej nie wykorzystaliśmy naszej wiedzy i doświadczenia bojowego, zapomnieliśmy o naszych rodzimych Rosjanach i zrujnowaliśmy naszą matkę Rosję.

Nawet antyradziecki historyk M. Nazarow w swojej książce Misja emigracji rosyjskiej zauważył: „Zorientowanie ruchu Białych na Ententę wywołało u wielu obawę, że po zwycięstwie Białych stojące za nimi obce siły podporządkują Rosję ich interesy”. Armia Czerwona była w coraz większym stopniu postrzegana jako siła przywracająca państwowość i suwerenność Rosji.

Oczywiście, antyrosyjska i antypaństwowa esencja prozachodniego projektu burżuazyjno-liberalnego (w przyszłości białego) dojrzała i ujawniła się jeszcze przed rozpoczęciem zamieszek. Sojusz z Zachodem podczas wojny secesyjnej dopiero ostatecznie ujawnił tę istotę. To właśnie prozachodnie siły burżuazyjno-liberalne (lutyści) zmiażdżyły w lutym rosyjską autokrację, co doprowadziło do upadku projektu i imperium Romanowów. Ludzie Zachodu marzyli o poprowadzeniu Rosji zachodnią drogą rozwoju, Anglia i Francja były dla nich idealnym państwem, strukturą społeczno-ekonomiczną. Szczyt Rosji – zgniła arystokracja wraz z wielkimi książętami, szlachtą, generałami z niektórymi wyższymi oficerami, przemysłowcami i bankierami, burżuazją i kapitalistami, przywódcami większości partii i ruchów politycznych, liberalną inteligencją – marzyła o będąc częścią „oświeconego Zachodu”. Ludzie Zachodu opowiadali się za „rynkiem” i „demokracją”, pełną władzą „panów pieniądza”, właścicieli. Ale ich interesy nie odpowiadały interesom narodowym Rosji, matrycy kodu rosyjskiej cywilizacji i narodu. To radykalne zerwanie wywołało niepokoje w Rosji. W Rosji zamęt zaczyna się, gdy interesy ludzi (narodowe) są naruszane w najnikczemniejszy sposób, co miało miejsce w 1917 roku.

Istotę prozachodniego burżuazyjno-liberalnego (białego) projektu, jego antyrosyjskość i antypaństwowość doskonale oddają zarówno „Kamienie milowe”, jak i „Z głębin”, a także pisarz W. W. Rozanow i naoczni świadkowie „przeklęte dni” – I. Bunin i M. Prishvin. Tak więc w Przeklętych dniach Bunina na każdej stronie widzimy jedną pasję - oczekiwanie na przybycie Niemców z ordnungiem i szubienicą. A jeśli nie Niemcy, to przynajmniej wszelkiego rodzaju cudzoziemcy - byle szybko zajęli Rosję, wjechali z powrotem do kopalń i "bydła", które podniosło głowy do pańszczyzny. „W gazetach - o rozpoczętej ofensywie niemieckiej. Wszyscy mówią: „Ach, gdyby tylko!” ... Wczoraj byliśmy w B. Zebrała się przyzwoita liczba ludzi - i wszyscy jednym głosem: Niemcy, dzięki Bogu, posuwają się naprzód, zajęli Smoleńsk i Bologoe ... Plotki o jakichś legionach polskich, które podobno też jadą nas ratować... Niemcy chyba nie idą, bo zwykle idą na wojnę, walczą, podbijają, tylko "jadą koleją" na zajęcie Petersburga... Po wczorajsza wieczorna wiadomość, że Petersburg jest już zajęty przez Niemców, gazety były bardzo rozczarowujące... To było tak, jakby niemiecki korpus wkroczył do Petersburga. Jutro będzie dekret o denacjonalizacji banków... Widziałem V.V. Gwałtownie zbeształ aliantów: oni idą na negocjacje z bolszewikami, zamiast jechać na okupację Rosji...”

I dalej: „Plotki i plotki. Petersburg zostaje zajęty przez Finów... Hindenburg jedzie albo do Odessy, albo do Moskwy... W końcu czekamy na pomoc od kogoś, od cudu, od natury! Teraz codziennie chodzimy na bulwar Nikołajewskiego: czy nie odjechał, nie daj Boże, francuski pancernik, który z jakiegoś powodu czai się na redzie iw którym wydaje się, że jest łatwiej.

Bardzo mocno pokazuje to sztuka M. A. Bułhakowa „Dni turbin”, napisana na podstawie powieści „Biała gwardia”. Bracia Turbin i ich przyjaciele są nam przedstawiani jako nosiciele rosyjskiego honoru oficerskiego, jako typ ludzi, z których powinniśmy brać przykład. Ale jeśli spojrzymy na sprawiedliwość, to zobaczymy, jak „Biała Gwardia” – oficerowie i podchorążowie, strzelają z karabinów i karabinów maszynowych do jakichś „szarych ludzi” i służą Niemcom i ich marionetkowemu hetmanowi. Co oni chronią? Oto co: „I ciosy poruczników stosami w twarze, i szybki ogień szrapneli na krnąbrne wsie, grzbiety pocięte wyciorami hetmanów Serdiuków i kwity na skrawkach papieru pismem majorów i poruczników armii niemieckiej:„ Dajcie Rosyjska świnia za świnię kupiła od niej 25 marek”. Dobroduszny, pogardliwy śmiech z tych, którzy przyszli z takim kwitem do kwatery niemieckiej w Mieście.

A „szarzy”, których zastrzelili biali oficerowie, chroniący hetmana i Niemców, a jednocześnie marzący o najeździe Francuzów i Senegalczyków na Rosję, to rosyjscy żołnierze i chłopi, przywiezieni przez dawną „elitę” – panów do wojna domowa. I ci oficerowie są przykładem honoru i patriotyzmu? Oczywiście, że nie. Generałowie Brusiłow i Bonch-Bruewicz, pułkownik Szaposznikow, podoficerowie Rokossowski i Czapajew – to przykłady do naśladowania i wychowywania młodego pokolenia w duchu miłości do ojczyzny.

Tak więc Biali byli gotowi polegać na Niemcach, jak Ataman Krasnow, lub na Francuzach, Brytyjczykach i Amerykanach, jak Denikin i Kołczak. Tymczasem Czerwoni gorączkowo odtwarzali rosyjską (sowiecką) państwowość i armię, aby odeprzeć interwencjonistów i ich lokalnych lokajów. Jednocześnie zbudować kraj, w którym nie będzie pasożytów społecznych, w którym każdy będzie miał możliwość zdobycia takiego wykształcenia, na jakie pozwoli mu jego potencjał intelektualny, stworzyć potężną naukę i przemysł, aby nie być zależnym od Zachód.

„Najwyższy władca” Rosji, admirał A. V. Kołczak, tak kochany przez przedstawicieli współczesnej liberalnej opinii publicznej Rosji (najwyraźniej widzieli „swoich”), był prawdziwym „kondotierem”, najemnikiem Zachodu, mianowanym przez mistrzów Wielkiej Brytanii i USA. O narodzie rosyjskim pisał dosłownie jako skrajny rusofob z czasów pierestrojki: „dziki (i pozbawiony podobieństwa) zrozpaczony naród, niezdolny do wyjścia z psychologii niewolników”. Pod władzą Kołczaka na Syberii popełniono takie okrucieństwa wobec tego ludu, że powstania chłopskie na tyłach Białej Armii stały się niemal głównym czynnikiem klęski Białych. Ponadto Kołczak był wybitnym rewolucjonistą lutowym, którego los zmiażdżył królewski tron.

W dzisiejszej Rosji próbowano zrobić z A. I. Denikina bohatera narodowego. Należy zauważyć, że nie pomógł Hitlerowi i życzył zwycięstwa Armii Czerwonej w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej. Ale to w latach schyłkowych. A w czasie zamieszek Denikin de facto służył panom Zachodu. Jak zauważył wybitny rosyjski pisarz i badacz okresu rewolucji i wojny domowej w Rosji W. W. Kożynow: „Anton Iwanowicz Denikin był w bezwarunkowej uległości wobec Zachodu”. Biograf A. I. Denikin D. Lekhovich określił poglądy przywódcy ruchu Białych jako liberalizm i ma nadzieję, że „partia Kadetów będzie w stanie doprowadzić Rosję do monarchii konstytucyjnej typu brytyjskiego”, tak aby „idea lojalności dla aliantów [Entente] nabrała charakteru symbolu wiary”.

Nie da się oddzielić ruchu Białych od zagranicznej interwencji, jak to często robią antyradzieccy badacze, zwolennicy Białych. Są one nierozerwalnie związane. Bez interwencji mocarstw zachodnich i Japonii wojna domowa w Rosji nie przybrałaby takiej skali. Bolszewicy zmiażdżyliby ośrodki oporu białych, nacjonalistycznych separatystów, Basmachi i gangi znacznie szybciej i bez tak wielkich ofiar. Bez zachodnich dostaw broni i materiałów armie białe i narodowe nie byłyby w stanie rozszerzyć swojej działalności.
409 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +8
    13 lutego 2018 07:18
    Była tam pstrokata mozaika, paleta przeszłych ruchów. Wojna wszystkich ze wszystkimi, polegająca na tym, co jest pod ręką.
    Oczywiście nie było jednego projektu we współczesnym tego słowa znaczeniu
    A w bieli nie było więcej antypaństwowości niż w czerwieni. Ktoś polegał na Niemcach, ktoś na sojusznikach, a ktoś na Chińczykach i Madziarach)
    Ludzie z obu stron walczyli o wizję przyszłości Rosji, mieszanki wszystkich stanów i klas.
    No i wyszło - co się stało
    1. + 11
      13 lutego 2018 07:20
      większość oficerów dawnej armii cesarskiej, którzy otrzymali w dużej mierze prozachodnie, liberalne wychowanie i wykształcenie

      Tutaj to dostali - w szkołach chorągwi czy coś)))
      Do 17 roku z oficerów zostało niewiele - głównie robotnicy, chłopi, inteligencja robotnicza. W tych szkołach nie zawsze rozumieno metody obchodzenia się z bronią iw ogóle nie było SZKOLENIA.
      No i tak dalej
      1. + 15
        13 lutego 2018 08:22
        Bardzo nieprzyjemnie jest uświadomić sobie, że jest zbyt mało tych, którzy potrafią myśleć.
        Przez trzysta lat Romanowowie i ich zwolennicy, w takim czy innym stopniu ich zrozumienia, integrowali ROSJĘ z * systemem zachodnich wartości *. Niemcy zatrudniali nawet zarządców majątków na wzór rodu królewskiego. W 1917 roku to Francuzi i Brytyjczycy postanowili obalić cara i uczynić ROSJĘ oficjalną kolonią. Co więcej, wydaje się, że Niemcy prawie zostali pokonani.
        Wydarzenia tamtych czasów znane są z dokumentów, ale wciąż są tacy, którzy kłamią zarówno o wydarzeniach, jak i *ambicjach* tak miłych i wykształconych *rycerzy białego ruchu*. Są tacy, którzy robią *białe i puszyste* atamany i po prostu bandyci, jak Antonow i inni Batekowie.
        W młodej REPUBLICE RADZIECKIEJ zaczęli pojawiać się przestępcy z podszewką polityczną. Wciąż aktualne są *koncepcje* formułowane przez ideologów zbrodni. Ale fakt, że były oficer stał się ideologami zbrodni, wciąż jest jakoś pomijany. A to, że *radzieckie maliny powiedziały wrogowi - Tak* też jest jakoś przemilczane. Już po wojnie przestępcy mordowali tych, którzy odważyli się walczyć z Niemcami, mówi wiele.
        Dzisiejszej kontrrewolucji towarzyszyli także szalejący zbrodniarze.
        Możemy więc wnioskować o zagranicznym rządzie i związkach z przestępcami tych, którym tak bardzo zależy na *integracji europejskiej* ROSJI, niech się przebierają w dowolne słowa, związek jest oczywisty.
        1. +9
          13 lutego 2018 11:14
          Cytat: Wasilij50
          Bardzo nieprzyjemnie jest uświadomić sobie, że jest zbyt mało tych, którzy potrafią myśleć.
          Przez trzysta lat Romanowowie i ich zwolennicy, w takim czy innym stopniu ich zrozumienia, integrowali ROSJĘ z * systemem zachodnich wartości *. Niemcy zatrudniali nawet zarządców majątków na wzór rodu królewskiego. W 1917 roku to Francuzi i Brytyjczycy postanowili obalić cara i uczynić ROSJĘ oficjalną kolonią. Co więcej, wydaje się, że Niemcy prawie zostali pokonani.
          Wydarzenia tamtych czasów znane są z dokumentów, ale wciąż są tacy, którzy kłamią zarówno o wydarzeniach, jak i *ambicjach* tak miłych i wykształconych *rycerzy białego ruchu*. Są tacy, którzy robią *białe i puszyste* atamany i po prostu bandyci, jak Antonow i inni Batekowie.
          W młodej REPUBLICE RADZIECKIEJ zaczęli pojawiać się przestępcy z podszewką polityczną. Wciąż aktualne są *koncepcje* formułowane przez ideologów zbrodni. Ale fakt, że były oficer stał się ideologami zbrodni, wciąż jest jakoś pomijany. A to, że *radzieckie maliny powiedziały wrogowi - Tak* też jest jakoś przemilczane. Już po wojnie przestępcy mordowali tych, którzy odważyli się walczyć z Niemcami, mówi wiele.
          Dzisiejszej kontrrewolucji towarzyszyli także szalejący zbrodniarze.
          Możemy więc wnioskować o zagranicznym rządzie i związkach z przestępcami tych, którym tak bardzo zależy na *integracji europejskiej* ROSJI, niech się przebierają w dowolne słowa, związek jest oczywisty.

          Oczywiście Blank, Bronstein, Zinowiew (Ovsei-Gershen Aaronovich Radomyslsky, w młodości nosił również imię swojej matki Apfelbaum), Kamieniew (Rosenfeld), Grigorij Jakowlewicz Sokolnikow (alias Gersh Yankelevich Brilliant), Lazar Moiseevich Kaganovich, URITSKY Moses Solomonovich , Yeshua-Solomon Movshevich Sverdlov, V. Volodarsky (prawdziwe nazwisko Moses Markovich Goldstein); Rosalia Samoilovna Zemlyachka (z domu Zalkind) ..... Ilu rosyjskich patriotów uratowało Rosję, zwłaszcza tych, którzy byli w Bundzie.
          Jako chłopaki bolszewicy zaskakująco zrealizowali plan podziału Rosji, który Stany Zjednoczone przywiozły na konferencję paryską po wynikach wojny światowej.Wszystko wypadło z Rosji w ciągu 75 lat rządów „patriotów” , z wyjątkiem Syberii. Ale jeśli ktoś pamięta, to już w latach 90. w naszym kraju zaczęła pojawiać się narodowość „syberyjska”.
          W młodej Republice Radzieckiej wielu przestępców zajmowało stanowiska rządowe. Na przykład słynny „Kamo”. Zaangażowany w napady na banki. To nasz bohater narodowy, tak jak Kotowski, ten sam ze zbrodni stał się bohaterem ludowym.
          A kto jest dzisiejszą kontrrewolucją? Czy przywieziono go do nas z USA? A może z Niemiec? Nie, wszyscy są dziećmi, siostrzeńcami, wnukami elity Związku Radzieckiego. A gdzie mieszkają dzieci sekretarzy generalnych? Może w Moskwie? Nie, wszyscy przygotowują rewolucję na wzgórzu. Muszą dużo ryzykować i cierpieć.
          Drogi panie Samsonow, wyślij im pieniądze (dzieciakom), aby mogły wrócić z USA i UE i kontynuować chwalebne czyny swoich rodziców w upadku Rosji.
        2. + 18
          13 lutego 2018 13:31
          Jak tam: *Żydzi,Żydzi,tylko Żydzi dookoła*.
          Właśnie dlatego Mikołaj II nigdy nie jest krytykowany za jawną sprzedaż interesów IMPERIUM ROSYJSKIEGO Rothschildom.
          Tymczasowych ludzi nie krytykuje się za aresztowanie cara, upadek machiny państwowej IMPERIUM ROSYJSKIEGO, upadek walczącej armii, amnestię zbrodniarzy, porozumienia z Ententą w sprawie okupacji ROSJI.
          Ale ile nienawiści do bolszewików i osobiście do Władimira Iljicza Lenina. Zbierają plotki, jawne kłamstwa, a nawet autorskie podróbki.
          Szkoda, że ​​nie będzie nic dla kłamców
          1. dsc
            +2
            13 lutego 2018 16:43
            Cytat: Wasilij50
            interesy IMPERIUM ROSYJSKIEGO

            Panowie "historycy", jaką Rosję "przyjęli" Romanowowie w 1616 roku po polskiej okupacji, a które Cesarstwo "poddało się" w 1917 roku? Naprawdę masz taką nadzieję
            skurwysyny nic nie dostaną
            „Mówię ci, że za każde bezsensowne słowo, które ludzie wypowiadają, dadzą odpowiedź w dzień sądu: bo z twoich słów będziesz usprawiedliwiony i z twoich słów skazany." (z Mateusza 12:36-37)
          2. +2
            14 lutego 2018 10:08
            dsk
            Ogólnie rzecz biorąc, ród Romanowów był jednym z inicjatorów Czasu Kłopotów i zaproszenia Polaków oraz naboru Szwedów. W zamian Polacy otrzymali całą Ruś Zachodnią. Jako zapłatę Szwedzi *oddali* północ Rusi WIELKIEMU NOWGORODOWI.
            1. +1
              14 lutego 2018 15:53
              Cytat: Wasilij50
              dsk
              Ogólnie rzecz biorąc, ród Romanowów był jednym z inicjatorów Czasu Kłopotów i zaproszenia Polaków oraz naboru Szwedów. W zamian Polacy otrzymali całą Ruś Zachodnią. Jako zapłatę Szwedzi *oddali* północ Rusi WIELKIEMU NOWGORODOWI.

              I dlaczego nie krytykujecie Lenina za kapitulację Polski, Finlandii, regionu Kars, za stworzenie półpaństw jak Ukraina (w efekcie obecna wojna w Donbasie). Dlaczego nie krytykujecie Lenina i jego przyjaciół za ukrainizację i za zaproszenie ze Lwowa Hruszewskiego z kilkutysięcznymi nauczycielami półpolskiego języka?
              1. 0
                19 marca 2018 16:33
                Cytat: kapitan
                I dlaczego nie krytykujecie Lenina za kapitulację Polski, Finlandii, regionu Kars, za stworzenie półpaństw jak Ukraina (w efekcie obecna wojna w Donbasie).

                Bo mądry człowiek nie zadaje takich głupich pytań, to już dla niego wszystko jest jasne.Polska, Finlandia NIGDY NIE BYŁA ZIEMIĄ ROSYJSKĄ.legislacja.W tych warunkach, przy wsparciu Zachodu narodowych aspiracji Pszeków i Czukonów, próbuje trzymanie ich w Rosji doprowadziłoby do jeszcze bardziej krwawych ofiar, których nowe państwo po prostu „nie dałoby wyciągnąć". A wszystko inne, co bolszewicy oddali według Brześcia, bardzo szybko zwróciło światu. Na Ukrainie: chciałoby się zapytać ( głosem Zadornowa) - „wujku kapitanie, gdzie jest Lenin, a gdzie jest Donbas?” Zanim Rosja wydała na łaskę losu miliony Rosjan w całym byłym ZSRR, zanim słynny Jelcyn „odbierze niepodległość do woli „Nacjonaliści byli skutecznie „naciskani” nie tylko na Ukrainie, ale na wszystkich peryferiach narodowych.
            2. +1
              14 lutego 2018 16:55
              Romanowowie nic nie dali Szwedom i Polakom, wręcz przeciwnie, Nowogród został odbity, podczas gdy Smoleńsk i Czernigow po prostu nie mogły.
              1. 0
                19 marca 2018 16:07
                Romanowowie dali Amerykanom 20% ZIEMI ROSYJSKICH. Zapomnieli o Alasce? A bolszewicy „pozwolili im zatrzymać” ziemię rosyjską, a potem szybko i więcej niż zwrócili wszystko: zarówno Besarabię, jak i Zachodnią Ukrainę z Białorusią… i połowa Sachalina, na którą Romanowowie są gotowi, została oddana Japończykom…
      2. +5
        13 lutego 2018 10:00
        Tutaj to dostali - w szkołach chorągwi czy coś)))
        Do 17 roku z oficerów zostało niewiele - głównie robotnicy, chłopi, inteligencja robotnicza. W tych szkołach nie zawsze rozumieno metody obchodzenia się z bronią iw ogóle nie było SZKOLENIA.

        Dokładnie tak.
        Tylko w kawalerii, artylerii i wojskach Inż pozostał główny sztab oficerów.
        A to jest mniejszość armii
    2. + 13
      13 lutego 2018 08:08
      Cytat z Albatroza
      nie było więcej antypaństwowych ludzi w bieli niż w czerwieni. Ktoś polegał na Niemcach, ktoś na sojusznikach, a ktoś na Chińczykach i Madziarach)

      Czyli z jednej strony biali przy wsparciu PAŃSTW - Francji, Anglii, Niemiec, Japonii, USA itd. A z drugiej – Czerwoni, po której stronie stoją WOLONTARIUSZE Chińscy i Madziarscy, bez żadnego wsparcia PAŃSTW.
      A chińscy i madziarscy WOLONTARIUSZE okazali się silniejsi od PAŃSTW…diabły są silne śmiech śmiech śmiech
      1. +7
        13 lutego 2018 08:12
        Czy rozumie Pan, że z Pana wypowiedzi jasno wynika, że ​​dobra armia nie miała żadnego znaczącego wsparcia PAŃSTW?
        1. + 17
          13 lutego 2018 08:51
          czy dobra armia nie miała znaczącego wsparcia ze strony PAŃSTW?

          W lutym 1919 r. Zawarto porozumienie o dostawie 100 samolotów na kredyt dla Sił Zbrojnych południowej Rosji”z pełnym wyposażeniem bojowym, telegrafem bezprzewodowym, warsztatami naprawczymi i częściami zamiennymi, które były przeznaczone do brytyjskiego lądowania w Rosji". Dostawy samolotów (model RE-X) odbyły się w ciągu dwóch miesięcy. Do końca września 1919 r. całkowity koszt dostaw lotniczych samej Ogólnounijnej Republiki Socjalistycznej wyniósł Rs. 453 tys. funtów. Czołgi wysłane na podstawie umów Szczerbaczowa z brytyjskim Ministerstwem Wojny (modele „romb” (Mk-B i Mk-V), „Whippet” - „chart” (Mk-A), zaczął przybywać do Noworosyjska od marca 1919 r. Raport Szczerbaczowa donosił o wysłaniu 12 czołgów do WSYUR. W lipcu do istniejących czołgów tego typu dodano 74 więcej podobnych czołgów. Być może liczby te są nawet niedoszacowane, ponieważ tylko czołgi Armii Czerwonej zdobyte w latach 1919–1920. na południu Rosji 73 jednostki (56 MK.V i 17 Whippetów). Czołgi wysłane przez Wszechrosyjski Związek Praw Socjalistycznych częściowo pozostały w bazach Rostów nad Donem i Noworosyjsk. Te czołgi zdobyły Czerwonych. Brytyjskie Biuro Wojny w pełni zaopatrzony na potrzeby armii białej w artylerię i broń strzelecką. Należy pamiętać, że jeszcze w 1915 r. rosyjskie fabryki składały rosyjskie zamówienia na trzyrzędowe karabiny Mosin i naboje do nich. Teraz te „ruskie karabiny” i naboje (ich zapas w magazynach brytyjskich 80 milionów sztuk), właściwie angielskie próbki (modele Lee-Enfield, Enfield-Mauser) zostały wysłane do Rosji do białych armii. W tym samym czasie armie generałów Denikin, Judenicz i Miller postanowiono uzbroić się wyłącznie angielska brońi wojsko Kołczak - Rosyjskie karabiny. 73 425 Do wysyłki przygotowano karabiny brytyjskie i kolejne 100 tys. Pełno uzbrojono także parki artyleryjskie, głównie przez Anglików 18-funtowe działa polowe i 45-liniowe haubice. Na przykład do końca maja 1919 r. siły zbrojne południowej Rosji otrzymały z Wielkiej Brytanii 6 baterii 18-funtowych dział polowych i dwie 45-calowe haubice. Ważne miejsce w zaopatrzeniu wojskowym białych armii zajmowały mundury angielskie. Na południu Rosji nowe formacje wojskowe otrzymywały z reguły pełny mundur angielski. Oprócz sprzętu wojskowego niemałe znaczenie miały również dostawy z Anglii oraz sprzęt cywilny.Otwarto pożyczkę w wysokości 500 tysięcy funtów szterlingów na „zaspokojenie potrzeb kolei południowej Rosji” (zwłaszcza 2 tys. ton szyn, 98 lokomotyw i 200 wagonów). Duże partie leków i sprzętu szpitalnego wysłano do Rewela, Archangielska i Noworosyjska. W Jekaterynodarze na koszt rządu brytyjskiego zainstalowano dwie stacje radiowe, z których jedna łączyła Londyn, Paryż, Jekaterynodar i Omsk we wspólnej przestrzeni informacyjnej, druga była przeznaczona do komunikacji z Konstantynopolem. Dopiero w lutym-marcu 1919 r., według informacji działu zaopatrzenia Denikina, port w Noworosyjsku otrzymał od krajów Ententy 1840 karabinów maszynowych, 33200 karabinów, 64 działa, ponad 90 milionów sztuk amunicji, 211 tysięcy pocisków, 72 ciężarówki. W okresie kwiecień - maj dostarczono towar dla Armii Ochotniczej na kolejny 54 parowce. W tym czasie znacznie wzrosły dostawy z Anglii na Syberię i południe Rosji. Książę Jewgienij Trubetskoj, przebywający wówczas w Jekaterynodarze, zeznał, że „materiał bojowy zaczął napływać z Anglii w takich ilościach, że Armia ochotnicza nie zdążyła go rozładować. Brytyjczycy narzekali na powolność rozładunkuTo samo powiedziano Trubetskoyowi o Zakaukaziu, który wrócił stamtąd w kwietniu 1919 r., Generał I.G. Erdeli. „Oczywiście — pisał Trubetskoj — że wiosną 1919 r. nastąpił jakiś zwrot w stosunku Anglii do nas”. Nie ulega wątpliwości, że białe armie zawdzięczają ten zwrot przede wszystkim nowemu brytyjskiemu ministrowi wojny Winstonowi Churchillowi.Wysłanie w kwietniu 1919 r. na południe Rosji nowego szefa brytyjskiej misji wojskowej, generała dywizji Holmana, ministra wojny przesłał Denikinowi osobisty list, w którym obiecywał wszelką pomoc w zadaniu „złamania bolszewickiej tyranii”. 558 dział, 12 czołgów, 1685522 pocisków i 160 milionów nabojów do karabinów[/b[b]]w. Latem 1919 r., gdy Biała Armia przełamała front w Donbasie, Ententa wzmogła pomoc materialną dla Denikina. Centrum Narodowe meldowało w Moskwie: „Brytyjczycy udzielają pomocy metodycznie i nieprzerwanie. Podczas gdy oni dostarczali wszystko armii w 100 tys. Osób. Wszystko jest doskonałej jakości, wszystko jest solidne, wszystkiego jest dużo. Naładowany narkotykami. Są samoloty opancerzone z brytyjskimi pilotami. Stopniowo armia ubiera się w angielskie mundury. Czekamy na dalsze transporty. ”W październiku 1919 r. W. Churchill, pod wpływem sukcesów wojsk gen. Denikina, ogłosił decyzję rządu o przeznaczeniu 14,5 miliona funtów wysłać broń. I. Denikinowi przekazał tę dobrą nowinę szef brytyjskiej misji wojskowej, gen. dywizji Holman: „Otrzymałem od ministra wojny następujący telegram z Londynu: Wczoraj otrzymałem zgodę GABINETU na dodatkowe dostawy zaopatrzenia wojskowego i zaopatrzenia dla Armie Waszej Ekscelencji w wysokości 14,5 miliona funtów szterlingów, w tym statki i fracht. Te zapasy wojskowe stanowią jedną czwartą wszystkich naszych zapasów wojskowych i dlatego składają się z przedmiotów, którymi możemy swobodnie dysponować. http://maxpark.com/community/8/content/1291757
          Maltsev D. A. Kolekcja RUSO „Interwencja wojskowa i wojna domowa w Rosji (1918-1920). A to tylko południe Rosji. Oczywiście FSE kłamał.
          1. + 11
            13 lutego 2018 08:57
            Otóż, żeby nie kruszyć wody w moździerzu, niepokoić, nie denerwować, trzeba z drugiej strony zapoznać się z informacją:
            Pod koniec 1918 r. - luty 1919 r. Oddziały Dobrarmii pokonały radziecką 11 Armię i zdobyły cały Kaukaz Północny. W celu skonsolidowania wysiłków w walce z bolszewikami, poleganie na pomocy finansowej i logistycznej krajów Ententy (głównie Anglii), A. I. Denikin i P. N. Krasnow 26 grudnia 1918 r. (8 stycznia 1919 r.) Zawarli porozumienie o utworzeniu „Sił Zbrojnych na południu Rosji” (VSYUR) kierowanych przez Denikina. Dobrarmia, przemianowana 10 (23) stycznia 1919 r. na Kaukaską Armię Ochotniczą, dowodzoną przez generała porucznika barona P. N. Wrangla, stała się ich integralną i główną częścią.
            Andrey Shkuro - Wojna domowa w Rosji: notatki białego partyzanta.
            Ciesz się: https://profilib.net/chtenie/103019/andrey-shkuro
            -grazhdanskaya-voyna-v-rossii-zapiski-belogo-part
            izana-94.php
          2. +5
            13 lutego 2018 08:58
            Wyszukiwanie tej książki w Internecie nie przyniosło żadnych rezultatów. Czy są jakieś inne źródła?
            1. +4
              13 lutego 2018 09:00
              https://profilib.net/chtenie/103019/andrey-shkuro
              -grazhdanskaya-voyna-v-rossii-zapiski-belogo-part
              izana-94.php Zmień sieć, na przykład, jeśli „brak wyników”.
              1. +6
                13 lutego 2018 09:09
                Maltsev D. A. Kolekcja RUSO „Interwencja wojskowa i wojna domowa w Rosji (1918–1920).

                Miałem na myśli tę książkę. Za link do Shkuro wyrażam swoją wdzięczność, będzie ciekawie wyglądać, chociaż nie lubię nieregularności.
                1. +9
                  13 lutego 2018 09:16
                  Nie wiesz jak pracować ze źródłami? Znajduje się tam link do książki, której może nie być w sieci, a może jej nie szukasz. Spójrz na przykład na Ozon. W ogóle informacje o pomocy Ententy dla dobrej armii są nadal tą „tajemnicą”.
                  1. +7
                    13 lutego 2018 09:19
                    Interesujące byłoby przyjrzenie się opracowaniu, które porównuje pomoc aliantów z zasobami zdobytych carskich składów wojskowych, które zdobyli bolszewicy.
                    Wyniki wojny domowej wskazują, że stosunek nie będzie sprzyjał dobrej armii.
                  2. + 14
                    13 lutego 2018 09:49
                    Aleksandro, pozdrawiam! hi Komu i co próbujesz udowodnić? To dobrze znany faszystowski poplecznik. Błagam, przestańcie karmić trolle, nie przychodzą tu szukać prawdy, ale psują wszystko i wszystko, do czego dosięgną ich spocone rączki.
                    1. +6
                      13 lutego 2018 10:16
                      Jesteś z powrotem w kontakcie, moja droga? Jak myślisz, jaki wpływ na mnie lub na szanujące się społeczeństwo może mieć chamstwo, obelgi, oskarżenia i prowokacje zwolennika totalitarnej quasi-religijnej ideologii, której wyznawcy (tak jak ty) zabili więcej Rosjan niż hitlerowcy?
                    2. +9
                      13 lutego 2018 10:51
                      Alexey, kochanie, nie udzielam mu informacji. Czy naprawdę myślisz, że mam założenie, że kupi tę książkę w Ozone: Maltsev D.A. Kolekcja RUSO „Interwencja wojskowa i wojna domowa w Rosji (1918-1920)? Kim on jest, czym jest porucznik, nie siedzą na miejscu dla wiedzy. Ta informacja jest dla tych, którzy interesują się historią swojego ojczystego kraju. Dla nich ten kraj nie jest ojczysty. A co do "karmienia trolla", to już za późno, już ich utuczyli. Konieczne jest, aby nie reagować na takie pojawienie się.
                      1. + 10
                        13 lutego 2018 11:06
                        avva2012 Dzisiaj, 10:51 ↑
                        A co do "karmienia trolla", to już za późno, już ich utuczyli.
                        Tak, masz rację, niestety mocno utuczyły...
                      2. +3
                        13 lutego 2018 12:24
                        Czy naprawdę myślisz, że mam założenie, że kupi tę książkę w Ozone: Maltsev D. A. Kolekcja RUSO „Interwencja wojskowa i wojna domowa w Rosji (1918-1920)

                        Nie ma takiej książki o Ozonie.
                        Wyszukiwarka również nie podaje żadnych informacji na ten temat. Zarówno o książce, jak i o autorze. Co można wywnioskować z:
                        a) księga ta jest nieznaną broszurą zbierającą kurz gdzieś w archiwach jakiejś prowincjonalnej biblioteki;
                        b) nie występuje w naturze, co jest bardziej prawdopodobne.
            2. BAI
              +5
              13 lutego 2018 09:43
              Wszystko jest na Militera http://militera.lib.ru/memo/russian/shkuro_ag/ind
              np.html
          3. +7
            13 lutego 2018 09:09
            Hm. Lepiej naucz się prawdziwej historii zamiast cytatów wyrwanych z kontekstu. https://topwar.ru/974-kak-soyuzniki-belym-pomogal
            i.html
            Czytaj i ucz się — jak Brytyjczycy i Francuzi RZECZYWIŚCIE „pomogli” białym.
            1. + 13
              13 lutego 2018 09:30
              Czytaj i bądź oświecony

              Sami Starikova N.V., przeczytaj i uzyskaj oświecenie. Nie jest to oczywiście zły pomysł zamienić w/masonów na „Angielkę”, która wszystko psuje. Możesz zrozumieć Starikowa, inaczej, masoni, już pachnie żółtym domem i dobrymi sanitariuszami w naszych czasach.
              1. +1
                13 lutego 2018 09:58
                Cytat z avva2012
                Nie jest to oczywiście zły pomysł zamienić w/masonów na „Angielkę”, która wszystko psuje.

                Czyli Anglosasi nie są dla nas „partnerami”?
                1. +3
                  13 lutego 2018 11:25
                  Czyli Anglosasi nie są dla nas „partnerami”?
                  Mamy partnerów w leksykonie PKB, więc zapytaj go.
                  1. +1
                    13 lutego 2018 13:07
                    Cytat z avva2012
                    Mamy partnerów w leksykonie PKB, więc zapytaj go.

                    Więc nie są naszymi wrogami?
                    1. +2
                      13 lutego 2018 15:17
                      Już ci powiedziałem, kogo pytać. Nie nazwałem ich partnerami, więc wszystko tam jest.
                      1. +1
                        13 lutego 2018 16:36
                        Cytat z avva2012
                        Nie nazwałem ich partnerami, więc wszystko tam jest.

                        Właściwie słowa partnerzy umieściłem w cudzysłowie, a poza tym, jeśli nie zauważyłeś
                        Cytat z Darta2027
                        Więc nie są naszymi wrogami?
                    2. +2
                      13 lutego 2018 16:51
                      Bierzesz przykład z Olgowicza? Zaczął zadawać to samo banalne pytanie z postu w poście. Zdecydowałeś się dołączyć? N. Starikov, zwykły prowokator. Wprowadził do obiegu szereg podróbek pod retoryką pseudopatriotyczną. Zwykły gn.ida płatny, więc nie obchodzi mnie, co on twierdzi, a czego nie.
              2. +6
                13 lutego 2018 10:25
                Z pewnością ma pan prawo nie ufać wnioskom pana Starikowa, tak jak ja im nie ufam. Ale ignorować przytoczone przez niego cytaty z Denikina, w których mówi o realnej pomocy Ententy, o jej mizernej objętości i przedwczesności (zwłaszcza, że ​​sam Denikina powołujesz się na to), to, jak raczyłeś to ująć, „pachnie białymi sanitariuszami”.
                1. +2
                  13 lutego 2018 11:02
                  i tu jesteś, poruczniku!
                2. +5
                  13 lutego 2018 11:51
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  zignorować przytoczone przez niego cytaty Denikina, w których mówi on o realnej pomocy Ententy, o jej mizernej objętości i przedwczesności

                  Nie zapominajmy o JAKOŚCI tej „pomocy”: śmieci, niekompletność, małżeństwo. Bzdura: Pamiętam fakt wysłania... mieczy i masek szermierczych! Albo samoloty, na których na 10 nie dało się latać na 8
                  1. +7
                    13 lutego 2018 12:25
                    Dokładnie tak. Ta „pomoc” była udzielana zgodnie z zasadą: „Weź to, co nam nie służy”. W umowach pisali piękne obietnice, ale nie zamierzali ich dotrzymywać.
                    1. + 11
                      13 lutego 2018 12:50
                      Więc były kontrakty? Mam na myśli pomaganie ruchowi białych? Czyli czekali na pomoc i chcieli jej? Po co więc argumentować: „Za mało, śmieciu, bzdurze”? Czy nie rozumieli, czego cudzoziemcy chcą za ich pomoc? Nie mówię o wysokości pomocy, ale o jej fakcie. To znaczy świadomie przyjęli pomoc interwencjonistów.
                      1. +5
                        13 lutego 2018 13:19
                        Cytat: Okolotochny
                        cudzoziemcy chcą ich pomocy? Nie mówię o wysokości pomocy, ale o jej fakcie

                        Można też mówić o wielkości: bolszewicy dali niemieckim najeźdźcom ZAWSZE jedną trzecią kraju. Aby zachować swoją moc.
                        Dzisiejsza zachodnia granica Rosji praktycznie pokrywa się z hańbą Brześcia!
                      2. +2
                        13 lutego 2018 13:57
                        Cytat: Okolotochny
                        Nie mówię o wysokości pomocy, ale o jej fakcie.

                        A bolszewicy idący do władzy nosili białe rękawiczki?
                      3. +5
                        13 lutego 2018 13:57
                        Oczywiście były umowy. Ponieważ ruch białych był spadkobiercą Imperium Rosyjskiego i Republiki Rosyjskiej, które prowadziły wojnę z Niemcami w sojuszu z Ententą. Bolszewicy, którzy przejęli władzę, zawarli odrębny pokój z Niemcami. Było więc logiczne, że Biali zwrócili się do aliantów o pomoc w walce z bolszewikami, którzy zajęli ich ojczyznę.
                    2. +7
                      13 lutego 2018 15:05
                      Czyli czołgi, które nie były produkowane w republiki inguszetii, czy to "bierzcie to nędznie, co jest dla nas bezwartościowe"? Najnowocześniejsza broń w tamtych czasach? Co jeszcze mogą dać? Nie mieli Gwiazdy Śmierci, ale czy myślisz, że nie daliby jej przeciwko bolszewikom? Ty, wraz ze Starikovem, jesteście bardzo podobni do ludzi, którzy „kpią jak szaleni”. Ideologia marksistowska, która obiecywała, że ​​nie zostawi kamienia na kamieniu przed kapitalistami (przeczytaj uważnie Manifest), a oni, czyli kapitaliści, spokojnie będą patrzeć, jak marksizm wygrywa w kraju najbogatszym w surowce? Czy wy, jako idioci, uważacie ludzi za bezczelnych lub ponad miarę?
                      1. +4
                        13 lutego 2018 15:08
                        Przypomnę: „Historia wszystkich dotychczasowych społeczeństw była historią walk klasowych.
                        Wolny i niewolnik, patrycjusz i plebejusz, właściciel ziemski i chłop pańszczyźniany, pan i uczeń, krótko mówiąc, ciemiężca i ciemiężony, byli wobec siebie w wiecznej antagonizmie, prowadzili nieprzerwaną, to ukrytą, to jawną walkę, która zawsze kończyła się rewolucyjną reorganizacją cały gmach publiczny lub we wspólną śmierć walczących. klas”…
                        https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manife
                        sto.htm#ch1
            2. +7
              13 lutego 2018 09:38
              Cytat: Porucznik Teterin
              Hm. Lepiej naucz się prawdziwej historii zamiast cytatów wyrwanych z kontekstu. https://topwar.ru/974-kak-soyuzniki-belym-pomogal
              i.html

              Poznać „prawdziwą” historię według Starikowa? Mówisz poważnie? śmiech

              Dla ogólnego rozwoju: https://books.google.co.uz/books?id=_dQwCgAAQBAJ&
              amp;printsec=frontcover&hl=en#v=jedna strona&q
              &f=fałsz
              1. +3
                13 lutego 2018 09:58
                Cytat za: Han Tengri
                Poznać „prawdziwą” historię według Starikowa? Mówisz poważnie?

                „Rosja. Krym. Historia”, „Stalin. Razem pamiętamy”, „Oddziały NKWD na froncie i na tyłach”?
                1. +4
                  13 lutego 2018 10:19
                  Ale oprócz pytań bezpośrednio związanych z wydarzeniami historycznymi, naprawdę chcę zapytać pana Starikowa: czym jest plagiat i dlaczego gardzą pisarzami, którzy go używają?

                  Jak nazywają się ludzie, którzy rzucają bezpodstawne oskarżenia? Gdzie jest miejsce dla „historyków”, którzy swoje koncepcje uzasadniają informacjami tylko z takich źródeł, jak wspomnienia ludzi, którzy znaleźli się na śmietniku historii? Jak nazywają się autorzy, którzy analizują cytaty, nadając im znaczenie dokładnie przeciwne do tekstu oryginalnego? ..

                  Na stronie VKontakte Starikowa próbowałem znaleźć kilka momentów jego oszałamiającej „twórczości” i zapytałem: „Nikołaj Wiktorowicz, czy mógłbyś mi powiedzieć, jakie wspomnienia napisał Bucharin?” Kilka godzin później otrzymałem odpowiedź: „Żaden”. Następnie zadano mu następujące pytanie: „Jak to należy rozumieć?”

                  „Kiedy jednak nadszedł właściwy moment rozwiązania parlamentu, w nocy Lenin dostał ostrego ataku histerii. „... Prawie go straciliśmy” - pisze Bucharin w swoich wspomnieniach. (Cytat z książki „Kto zabił RI?”)

                  Ten „historyk” nie odważył się już ze mną nawiązać dialogu. (z)
                  Petr Balaev
                  „ANTI-Starikov. Dlaczego historia jest nadal nauką”
                  1. +2
                    13 lutego 2018 13:55
                    Cytat za: Han Tengri
                    Chciałbym zapytać pana Starikowa: czym jest plagiat i dlaczego gardzą pisarzami, którzy go używają?

                    Jeśli chodzi o plagiat, to jest to przywłaszczenie sobie autorstwa cudzych pomysłów, dlatego chciałbym prosić pana Bałajewa, aby nie używał sprytnych słów, których znaczenie jest mu nieznane.
                    Cytat za: Han Tengri
                    Bucharin napisze w swoich wspomnieniach. (Cytat z książki „Kto zabił RI?”)

                    Jeśli chodzi o słowo wspomnienia, jest całkiem prawdopodobne, że mówimy o banalnej pomyłce drukarskiej - początkowo mówiono o wspomnieniach Bonch-Bruevicha.
                    Ponadto moment ten analizuje Kamieniew S.
                    https://bookz.ru/authors/sergei-kremlev/lenin-v-_
                    335/strona-7-lenin-v-_335.html
                    Jednocześnie najpierw obala fakt, że Lenin miał załamanie nerwowe połączone ze śmiechem, a następnie cytuje wspomnienia Kiedrowa, że ​​Lenin:
                    „W najciekawszych momentach, zwłaszcza podczas przemówienia wybranego przewodniczącego spotkania Czernowa… Iljicz śmieje się w niekontrolowany sposób”
                    Ale potem oznajmia, że ​​podobno Kedrow pomieszał różne spotkania.
              2. +7
                13 lutego 2018 10:41
                Odpowiedziałem już wyżej, odpowiem i Tobie – w artykule nie wartościowe są wnioski pana Starikowa, ale cytaty Denikina.
                1. +4
                  13 lutego 2018 11:20
                  Starikov słynie z tego, że uwielbia przekręcać cytaty i wymyślać nieistniejące wspomnienia. Powyżej podałem link do analizy jego „metody historycznej”. hi
                  1. +4
                    13 lutego 2018 12:28
                    Zgadzam się z tobą, Starikov jest bardzo specyficzny. Ale to, co jest wartościowe w cytowanym przeze mnie artykule, to fakt, że cytowane w nim cytaty Denikina można łatwo zweryfikować z tekstem prawdziwych Esejów o rosyjskich kłopotach Denikina.
                2. +2
                  14 lutego 2018 02:29
                  Dla kogo cenne są cytaty pobitego generała? Za te same wady? Jak mówi jedna z postaci, „każdy ma wymówkę, jak dziura…” w postaci dziury fizjologicznej.
          4. +8
            13 lutego 2018 10:26
            Cytat z avva2012
            Oczywiście FSE kłamał.

            A więc nie torturowany, aby podkreślić pogrubioną czcionką? lol
            Te liczby to ŁZY w porównaniu z bronią zdobytą przez bolszewików, 12-milionowa armia rosyjska.
            I to właśnie zdrada sojuszników (niedostarczenie niezbędnych środków i broni) spowodowała klęskę.
            1. +8
              13 lutego 2018 12:56
              Olgowicz, tutaj
              I to właśnie zdrada sojuszników (niedostarczenie niezbędnych środków i broni) spowodowała klęskę.
              większość nauczycieli historii Rosji nie zgodzi się z tobą. Główne powody:
              1. Rozpad ruchu białych – jeden i niepodzielny, monarchia, republika itd. Nie mogli się nawet dogadać między sobą, rozmawiali z różnych części Rosji, w różnym czasie. Co ciekawe, starsi oficerowie.
              2. Przybycie interwencjonistów - dla ludu była to czerwona płachta na byka.

              A Czerwoni działali wspólnie, znajdując wsparcie wśród ludzi.
              1. +3
                13 lutego 2018 13:24
                Cytat: Okolotochny
                1. Rozpad ruchu białych – jeden i niepodzielny, monarchia, republika itd. Nie mogli się nawet dogadać między sobą, rozmawiali z różnych części Rosji, w różnym czasie. .

                Naturalnie: ludzie WSZYSTKICH poglądów i trendów byli zjednoczeni tylko w fakcie, że uzurpatorzy władzy muszą zostać odrzuceni; przywróć wolę ludu!
                Cytat: Okolotochny
                A Czerwoni działali wspólnie, znajdując wsparcie wśród ludzi.

                Tak, prawie 50% dezerterów w wojsku, i to przy najdzikszych represjach wobec ich rodzin - to jest "wsparcie"!
                1. + 10
                  13 lutego 2018 17:31
                  Olgowicza, bez wsparcia ludu, Czerwoni nie odnieśli sukcesu. Okazuje się, że Biali przegrali, bo pomoc „sojuszników” była niewielka i niewystarczająca, a Czerwoni nie mieli poparcia ludności? A kogo miała? Upławy? I dlaczego w takim razie przegrali z The Reds, skoro ludzie byli za nimi? Łamigłówka, co?
                  1. +1
                    15 lutego 2018 10:27
                    Cytat: Okolotochny
                    A kogo miała? Upławy?

                    Biali mieli, widzicie. wyniki WYBORÓW w Uchr. Sobr.
                    Cytat: Okolotochny
                    I dlaczego w takim razie przegrali z The Reds, skoro ludzie byli za nimi? Łamigłówka, co?

                    w gr. brał udział w wojnie Pięć procent populacji PIĘĆDZIESIĄT procent wzięło udział w wyborach. Łapiesz różnicę?
                    W bramie bandyta jest również silniejszy niż normalna osoba. Łamigłówka, co?
                2. + 10
                  13 lutego 2018 17:35
                  Oczywiście: byli ludzie o WSZYSTKICH poglądach i trendach łączy ich tylko to, że uzurpatorzy władzy muszą zostać odrzuceni, tj. przywróć wolę ludu!

                  Więc dlaczego nie dałeś? Generałów i admirałów z doświadczeniem bojowym za sobą? Byli podzieleni. A powodem wcale nie jest niewielka pomoc dla „sojuszników”. Nie mieli jedności. W swoich poglądach na przyszłość, czyjeś osobiste ambicje przekroczyły. A Czerwoni mieli jedność. Choć bez pomocy „sojuszników”.
            2. +5
              13 lutego 2018 15:32
              A więc nie torturowany, aby podkreślić pogrubioną czcionką?
              Czy jesteś dziś taki opiekuńczy? Siostro, czy nie zapomniałaś wyjąć kaczki i czy nie odświeżyła się w pokoju? Uwierz mi, dobra ironia zaczyna się od autoironii i masz z tym problem, podobnie jak z wiarygodnością tego, co tu piszesz. Trudno powiedzieć, na czym polega problem, ale być może umiejętność humoru, sarkazmu, ironii łączy się z inteligencją i odwrotnie, jeśli jest obecna, osoba jest w stanie żartować. ps nie powiem, że mi się udaje z sarkazmem, ale masz bardzo trudny przypadek. Odejdź, jesteś interesujący dla innych.
              1. +1
                13 lutego 2018 16:52
                Cytat z avva2012
                Czy jesteś dziś taki opiekuńczy? Siostro, nie zapomniałem wyjąć kaczki i świeższe w pokoju?

                Czy wyjęcie kaczki ma na ciebie tak korzystny wpływ? lol
                Cytat z avva2012
                Uwierz mi, dobra ironia zaczyna się od autoironii i masz z tym problem, podobnie jak z wiarygodnością tego, co tu piszesz.

                Dlaczego miałbym ci wierzyć, ciągle kłamiesz? asekurować
                Cytat z avva2012
                Ciężko powiedzieć, w czym problem, ale być może umiejętność humoru, sarkazmu, ironii łączy się z inteligencją i odwrotnie, jeśli jest obecna, osoba jest w stanie żartować.

                Fakt, że ty (Kliczko-2) prawie nie wyrażasz swoich myśli, został zauważony od dawna. I niestety ciągłe ćwiczenia nie przydadzą ci się na przyszłość. zażądać
                Cytat z avva2012
                ps nie powiem, że mi się udaje z sarkazmem, ale masz bardzo trudny przypadek. Odejdź, jesteś interesujący dla innych.

                Gdzie ty widziałeś mój... sarkazm, drogi człowieku? asekurować lol
                Spadający...
                1. +3
                  14 lutego 2018 02:45
                  Tutaj. W postaci emotikonów, zniekształconych słów, powtarzania własnych słów za przeciwnikiem, wszystko to jest twoim „czołgowym, Kliczko 2”. Raczej myślisz, że to sarkazm, ironia. Ciasno masz ze skojarzeniami, oj jak mocno. Wszystko, co wykracza poza podręcznik szkoleniowy, powoduje już blokadę procesu myślowego. Od dawna istniały podejrzenia, że ​​taka aktywność, jak ty, wysusza mózg. Teraz możemy powiedzieć, że otrzymaliśmy potwierdzenie. Mam nadzieję, że nauka o tobie nie zapomni. Być może potomkowie nie postawią pomnika, ale niestety nie jestem też Pawłowem.
                  1. +1
                    14 lutego 2018 07:55
                    Cytat z avva2012
                    Tutaj. W postaci emotikonów, zniekształconych słów, powtarzania własnych słów za przeciwnikiem, wszystko to jest twoim „czołgowym, Kliczko 2”. Albo raczej myślisz, że to sarkazm, ironia

                    Tankowiec i Kliczko-2 to nie ironia ani sarkazm, to stwierdzenie FAKTÓW. Przypomnij sobie swoje nicki? lol
                    Cytat z avva2012
                    Ciasno masz ze skojarzeniami, oj jak mocno.

                    Twoje oceny są dla mnie bardzo ważne! lol
                    Cytat z avva2012
                    Wszystko, co wykracza poza podręcznik szkoleniowy, powoduje już blokadę procesu myślowego.

                    lol
                    Cytat z avva2012
                    .. Być może potomkowie nie postawią pomnika, ale niestety i nie jestem Pawłowem.

                    asekurować A teraz po rosyjsku wyraź swoją "myśl", towarzyszu. Kliczko2.
                    hi
                    1. +3
                      14 lutego 2018 12:19
                      Wiedziałem, że nie zrozumiesz, to nie było pisane dla ciebie, ale ktoś to docenił? uśmiech Ale dla ciebie osobiście nadal wyjaśnię. Pomnik wzniesiono psu jako symbol zwierzęcia, które służyło nauce. W tym fizjolog Pawłow.
                      1. +1
                        14 lutego 2018 12:25
                        Cytat z avva2012
                        Wiedziałem, że nie zrozumiesz, to nie było pisane dla ciebie, ale ktoś to docenił?

                        Kto cię zrozumie, przezwiska? tak
                        Cytat z avva2012
                        Pomnik wystawiany na scenie pies. W tym, fizjolog Pawłow.

                        Tw. Kliczko2, dziś jesteś w IMPACT. dobry
                        Pawłow jest wśród .... psy asekurować lol śmiech
                        PS Po rosyjsku trzeba mówić nie „w tym”, ale „DODATKOWO” hi
                    2. +3
                      14 lutego 2018 15:09
                      Nie rozumieli, cóż, nie rozumieją, bezmózgowie, rzadkie, ale zdarza się. uśmiech
                      1. 0
                        14 lutego 2018 15:23
                        Cytat z avva2012
                        Nie rozumieli, cóż, nie rozumieją, bezmózgowie, rzadkie, ale zdarza się.

                        Naucz JĘZYKA ROSYJSKIEGO, towarzyszu Kliczko2, aby nie uzyskać więcej pomników ”pies Pawłow" lol śmiech puść oczko
          5. +4
            13 lutego 2018 12:58
            Kamrad avva, podałeś ciekawe dane, ale na naszej stronie były już dane, że Ententa nie „spieszyła się” z pomocą Denikinowi. Sam Denikin w książce: „Essays on Russian Troubles” ma zupełnie inne numery. Najwyraźniej Malcew wie lepiej, w co i jak była wyposażona armia „Ochotników”, a może, jak to mówią: „prawda jest między nogami”.
            1. +6
              13 lutego 2018 15:41
              Wiaczesław, ty, podobnie jak ja, trochę przeżyłeś, widziałeś coś? Denikin, pokonany dowódca wojskowy. Są to „niezdarne wymówki”, jak mawiano w dzieciństwie. Porównaj ze wspomnieniami faszystowskich generałów. Tam przecież też solidnie jeśli. Gdyby nie mróz, gdyby nie ten głupi rak, Hitler itd., itd. Własność, to przegrani, winić kogoś. Co, Denikinie, jest lepsze? Znajdź książkę Maltseva i tam oczywiście są linki na końcu. Przeczytaj je, a potem powiedz komuś, co ma między nogami.
        2. + 10
          13 lutego 2018 09:07
          Cytat z Dzmicer
          z Twojej wypowiedzi jasno wynika, że ​​dobra armia nie miała żadnego znaczącego wsparcia ze strony PAŃSTW

          Z mojej wypowiedzi wynika, że ​​porównywanie wsparcia PAŃSTW ze wsparciem WOLONTARIUSZY jest głupotą.
          Czerwoni wygrali nie dlatego, że wspierali ich ochotnicy, ale dlatego, że zdecydowana większość ich własnych obywateli była po ich stronie.
          Dla przykładu – w wojnie z ZSRR wielu ochotników walczyło po stronie Niemiec, ale po naszej stronie prawie nie było ochotników z zagranicy. Niemcy jednak przegrali.
          Albo w Hiszpanii, w latach 30. Po której stronie było więcej ochotników? A kto wygrał?
          Wolontariusze, to jest dziesiąta rzecz.
          1. +2
            14 lutego 2018 00:09
            Cytat z: rkkasa 81
            Czerwoni wygrali nie dlatego, że wspierali ich ochotnicy, ale dlatego, że zdecydowana większość ich własnych obywateli była po ich stronie.

            Cóż, jeśli podążasz swoją logiką, Czerwoni nie otrzymali „poparcia ludowego” w 1991 roku i ZSRR upadł! Skąd więc te wszystkie lamenty i odniesienia neokomunistów do stosunku władzy do woli ludu, wyrażonego w referendum z 17 marca 1991 r.? Dlaczego na początku roku naród „stał jak góra” dla ZSRR, a na koniec „palcem nie kiwnął”, by ratować kraj? Skoro ludzie pozwolili krajowi spokojnie upaść, to nie było „popularnego poparcia” dla jego zachowania?
        3. +1
          13 lutego 2018 23:49
          Cytat z Dzmicer
          Czy rozumie Pan, że z Pana wypowiedzi jasno wynika, że ​​dobra armia nie miała żadnego znaczącego wsparcia PAŃSTW?

          Jest mało prawdopodobne, to był tylko „figura słowna”, najważniejsze jest wyrażenie „aprobaty” dla artykułu i to wszystko.
        4. 0
          3 marca 2018 20:08
          Cytat z Dzmicer
          Czy rozumie Pan, że z Pana wypowiedzi jasno wynika, że ​​dobra armia nie miała żadnego znaczącego wsparcia PAŃSTW?

          Ale co z oświadczeniem Churchilla o armii Denikina „To jest MOJA armia”? A może ser Winston miał na myśli tylko siłę swojego uroku?
      2. +4
        13 lutego 2018 10:26
        Czyli z jednej strony biali przy wsparciu PAŃSTW - Francji, Anglii, Niemiec, Japonii, USA itd. A z drugiej – Czerwoni, po której stronie WOLONTARIUSZE Chińczycy i Madziarowie, bez żadnego wsparcia PAŃSTW

        RFSRR nie była też odosobniona: Turcja, bawarskie i węgierskie republiki radzieckie, Fińska Republika Socjalistyczna. No i możliwości i jakość wsparcia i interakcji, potęga państw i czas ich istnienia – pytanie trzecie.
        1. +5
          13 lutego 2018 10:59
          Cytat z Albatroza
          RFSRR nie była też odosobniona: Turcja, Bawarska i Węgierska Republika Radziecka, Fińska Republika Socjalistyczna

          Tak... i czy Czerwoni otrzymali dużą pomoc od tych potężnych stanów?
          Cytat z Albatroza
          możliwości i jakość wsparcia i interakcji, siła państw i czas ich istnienia – pytanie trzecie

          Nie, to jest najwyższy priorytet.
        2. +1
          3 marca 2018 20:19
          Cytat z Albatroza
          RFSRR również nie była sama: Turcja, Bawarska i Węgierska Republika Radziecka, Fińska Republika Socjalistyczna.

          Co ciekawe, czy wsparcie plemienia Kumbo-Yumbo też jest znaczące? Ty w ogóle wierzysz w to, co napisałeś?
    3. avt
      +8
      13 lutego 2018 09:53
      Cytat z Albatroza
      A w bieli nie było więcej antypaństwowości niż w czerwieni. Ktoś polegał na Niemcach, ktoś na sojusznikach, a ktoś na Chińczykach i Madziarach)

      tyran Ach, ci fani kryształowych bułek! tyran Czerwoni na ogół głosili ideę Światowej Rewolucji i Internacjonalizmu, więc mają
      Cytat z Albatroza
      Chińczycy i Madziarowie)
      , Serbów, nawiasem mówiąc, z więźniów i innych ludzi, którzy maszerowali za ideą. Nie można go porównywać z białymi, którzy byli BEZPOŚREDNIO nadzorowani, jak misja Kołczaka pod dowództwem gen. Jeśli nie widzisz różnicy - Twój problem, ale nie nasze problemy.
      1. +6
        13 lutego 2018 10:35
        Nie jestem fanką pieczywa chrupkiego
        Może ktoś chce obrócić bochenki puść oczko
        Żart
        BEZPOŚREDNIO nadzorowana, jako misja Kołczaka pod dowództwem gen. Żanina,

        Nadzorowali tak dobrze, że zdali. Korzystali z pomocy zagranicznej – w mniejszym lub większym stopniu. I (jak piszą Denikin czy Wrangel) - tak długo, jak było to potrzebne. Czyli we własnym interesie.
        Nawiasem mówiąc, kiedy Mannerheim postawił przed Kołczakiem kwestię możliwego uderzenia na Piotrogród w zamian za terytoria, Kołczak powiedział: „Nie handluję rosyjską ziemią”.
        I ktoś rozpuścił kilka terytoriów wokół pokoju brzeskiego - tylko po to, żeby usiąść w fotelu.
        I tak się nie dzieje - jesteśmy jedynymi dobrymi (białymi, puszystymi, RSFSR), a wszyscy inni to całkowicie złoczyńcy, wrogowie i głupcy (wszyscy inni).
        1. avt
          +5
          13 lutego 2018 11:14
          Cytat z Albatroza
          Nadzorowali tak dobrze, że zdali.

          Więc zużyta prezerwatywa też jest wyrzucana.W przypadku Kołczaka zabrali też kawałek złota, który zasugerował na zakup broni.
          Cytat z Albatroza
          Korzystali z pomocy zagranicznej – w mniejszym lub większym stopniu. I (jak piszą Denikin czy Wrangel) - tak długo, jak było to potrzebne.

          tyran A że zużyta prezerwatywa, a nawet wyrzucona przez okno na ulicę w swoich wspomnieniach tam bazgra, ten, kto ją tam rzucił, nie jest tym zainteresowany. Ale nierozsądne dzieciaki, które znalazły ten przedmiot pod oknem, mogą przez bezmyślność nadmuchać go jak balon, który w rzeczywistości „szlachcice”, która zrzuciła swoje łykowe buty w 1991 r., ze szlacheckiego zgromadzenia Proletariatu region do. Będąc w pełnym przekonaniu o wielkości nadmuchanego obiektu.
          Cytat: Porucznik Teterin
          Innymi słowy, czy przyznajesz, że Czerwoni nie przejmowali się Rosją, ponieważ walczyli o utopię „Światowej Rewolucji”, a Rosja była dla nich tylko zbędna?

          tyran Czy widzisz jasno?? tyran Tak żyli, żyli, ale nagle przeczytali komentarze na VO i… olśniło mnie! tyran Ale czy nie próbowali czytać Marksa z Engelsem, a potem Leninem? Cóż, przynajmniej trochę szkarłatnej pracy, gdzie „Duch wędruje po Europie, duch komunizmu…” Manifest nazywa się. tyran Spróbuj Lenina - "Ucz się, ucz się i jeszcze raz ucz." Burżuazja poza okian nie gardzi studiowaniem tego na uniwersytetach do dziś.
          1. +4
            13 lutego 2018 13:08
            Przed szyderstwem przeczytałbyś artykuły pana Samsonowa, podobne do tego, o którym teraz rozmawiamy. Następnie ignoruje prace panów Marksa, Engelsa i Uljanowa, nazywając bolszewików „etatistami”, którzy myślą o losie Rosji, co jest zasadniczo błędne. Moi koledzy i ja próbujemy obalić jego insynuacje, a ty właśnie znakomicie potwierdziłeś nasze stanowisko.
            Mam do was tylko jedno pytanie: czy podzielacie również stanowisko panów bolszewików, że „rewolucja światowa” jest cenniejsza niż Rosja?
        2. +3
          13 lutego 2018 17:35
          Pokój brzeski był wówczas jedyną słuszną decyzją dla Rosji. Oddzielny pokój jest zawsze ratunkiem dla słabszego przeciwnika. CHCĘ PROŚĆ WSZYSTKIE TĘ MONARCHICZNĄ GRADĘ — JEŚLI NIEMCY PODPISAJĄ ODDZIELNY POKÓJ W 1945 R. Z ZACHODEM, 1945 r. byłby rokiem Zwycięstwa i czy w ogóle byłoby zwycięstwo ???!!!
          1. +1
            13 lutego 2018 19:12
            Cytat: Poszukiwacz
            JEŚLI NIEMCY ZAWARŁY W 1945 ROKU ODDZIELNY POKÓJ Z ZACHODEM, to czy rok 1945 byłby rokiem Zwycięstwa i czy w ogóle byłoby Zwycięstwo ???

            Nie było zwycięstwa w 1945 roku? Co palisz?
          2. +1
            14 lutego 2018 08:58
            Cytat: Poszukiwacz
            osobny pokój jest zawsze ratunkiem dla słabszego wroga

            Zgadza się, dlatego bolszewicy ratują Niemcy, które już przegrały, od klęski rosyjskim chlebem i rosyjskim złotem – dla zachowania swojej potęgi.
      2. +6
        13 lutego 2018 10:44
        Innymi słowy, czy przyznajesz, że Czerwoni nie przejmowali się Rosją, ponieważ walczyli o utopię „Światowej Rewolucji”, a Rosja była dla nich tylko zbędna?
        1. + 19
          13 lutego 2018 11:55
          Podziwiam pana porucznika i Olgowicza
          U podstaw wszystkiego leży to, że eksperyment społeczny był dla kogoś najważniejszy.
          Reszta to tylko narzędzia.
          I jak podano powyżej
          I ktoś rozpuścił kilka terytoriów wokół pokoju brzeskiego - tylko po to, żeby usiąść w fotelu.
          - wyraźne potwierdzenie tego. Jeśli utrzymamy się u władzy, nastąpi światowa rewolucja i tak dalej. A piąte miejsce zajmie rosyjskie interesy.
          Bestia uwięziona w legowisku może się obronić (mówię o Cywilnym), a tym bardziej ten, kto ma kluczowe zasoby i zdolności centralnej Rosji, a nie nędzne okruchy peryferii (czyli tzw. czerwone), wygra.
          Zasoby rdzenia imperium wystarczyły, by odeprzeć wszystkich: Białych, Ententę, Czteroosobowy Sojusz. I podbić cały cywilny paraliżem gospodarki i komunizmem wojennym... Jakie były środki!
          1. +4
            13 lutego 2018 12:35
            Cytat: Bramkarz
            U podstaw wszystkiego leży to, że eksperyment społeczny był dla kogoś najważniejszy.

            Więc Ilic bez ogródek powiedział mu to: „ Bardziej interesujące jest uczestnictwo w DOŚWIADCZENIU!”
            Ustawił EKSPERYMENTY na Rosji, b! zły
        2. +4
          13 lutego 2018 18:33
          Cytat: Porucznik Teterin
          Innymi słowy, czy przyznajesz, że Czerwoni nie przejmowali się Rosją, ponieważ walczyli o utopię „Światowej Rewolucji”, a Rosja była dla nich tylko zbędna?

          Zamiast Starikowa jesteś lepszy niż V.I. Lenina i I.V. Poczytaj Stalina. Patriotyzm mas pracujących różni się od patriotyzmu burżuazji
          W I. Lenin podkreślał, że bolszewicy nie odrzucili hasła „obrony ojczyzny” w ogóle, ale tylko w reakcyjnej wojnie, na której skorzystali tylko kapitaliści.
          W I. Lenin pisał przy tej okazji: „Jesteśmy defencistami od 25 października 1917 r. Jesteśmy za «obroną ojczyzny», ale wojna patriotyczna, do której zmierzamy, jest wojną o socjalistyczną ojczyznę, o socjalizm, jako ojczyznę , dla Republiki Radzieckiej, jako oddział światowej armii socjalizmu ”(Lenin VI Works, wydanie czwarte. t. 27, s. 136-137).
          Podwaliny pod sowiecki patriotyzm położono w październiku 1917 roku. IV Stalin powiedział: „W przeszłości nie mieliśmy i nie mogliśmy mieć ojczyzny. Ale teraz, kiedy obaliliśmy kapitalizm, a my, naród, mamy władzę, mamy ojczyznę i będziemy bronić jej niepodległości ”(Stalin I. Works. Vol. 13. M., 1952, s. 39).
          1. +1
            13 lutego 2018 19:13
            Cytat: Alexander Green
            „Jesteśmy obrońcami od 25 października 1917 r. Jesteśmy za „obroną ojczyzny”, ale wojna patriotyczna, do której zmierzamy, jest wojną o socjalistyczną ojczyznę, o socjalizm jako ojczyznę, o Republikę Sowiecką, jako oddział światowej armii socjalizmu”

            To znaczy nie dla Rosji, ale dla socjalizmu?
            1. +5
              13 lutego 2018 20:01
              Cytat z Darta2027
              To znaczy nie dla Rosji, ale dla socjalizmu?

              Za socjalistyczną Rosję. Dlaczego jest zła? Wszyscy pracują uczciwie, nikt nikogo nie wykorzystuje.
              1. +1
                13 lutego 2018 20:35
                A gdzie jest słowo „Rosja”?
                1. +3
                  13 lutego 2018 21:24
                  Cytat: Gopnik
                  A gdzie jest słowo „Rosja”?

                  Już zdecydowałeś: chcesz „warcaby” czy „go”? śmiech
                  1. +2
                    13 lutego 2018 22:00
                    Dawno temu zdecydowałem, że chcę Rosji
                    1. +5
                      14 lutego 2018 01:06
                      Cytat: Gopnik
                      Dawno temu zdecydowałem, że chcę Rosji

                      Po co gopnikom Rosja? Umówić się na gop-stop?
                    2. +2
                      14 lutego 2018 10:29
                      Cytat: Gopnik
                      Dawno temu zdecydowałem, że chcę Rosji
                      Tych. Czy chcesz „warcaby” (wyraźnie podano słowo „Rosja”)? śmiech
                      Cytat: Alexander Green
                      „Jesteśmy defencistami od 25 października 1917 r. Jesteśmy za „obroną ojczyzny”, ale wojna patriotyczna, do której zmierzamy, jest wojną o socjalistyczną ojczyznę, o socjalizm jako ojczyznę, o Republikę Radziecką jako oddział światowej armii socjalizmu” (Lenin VI Works, wydanie czwarte, t. 27, s. 136-137).

                      A skoro tutaj słowo „Rosja” nie jest podane wprost, to Lenin na pewno ma na myśli Honduras!? lol
                      1. +1
                        14 lutego 2018 13:11
                        zaw. i Honduras, tak, który nieuchronnie zostanie dotknięty przez światową rewolucję socjalistyczną, według głupich marzycieli
              2. +1
                13 lutego 2018 22:52
                Cytat: Alexander Green
                Za socjalistyczną Rosję. Dlaczego jest zła?

                Socjalizm i Rosja to wciąż różne rzeczy.
                1. +4
                  14 lutego 2018 01:05
                  Cytat z Darta2027
                  Socjalizm i Rosja to wciąż różne rzeczy.

                  Kto ci to powiedział? W Rosji styl życia zwykłych ludzi zawsze był wspólnotowy, społeczny, Marks i Engels uważali nawet społeczność rosyjską za element socjalizmu.
                  1. +3
                    14 lutego 2018 06:21
                    Cytat: Alexander Green
                    Kto ci to powiedział?

                    Bolszewicy, kiedy rozpoczęli walkę z wielkoruskim szowinizmem.
                    I fakt, że Rosja istniała na długo przed ideami socjalizmu i nadal istnieje.
                    1. +2
                      14 lutego 2018 21:11
                      Cytat z Darta2027
                      Bolszewicy, kiedy rozpoczęli walkę z wielkoruskim szowinizmem.
                      I fakt, że Rosja istniała na długo przed ideami socjalizmu i nadal istnieje.

                      Po pierwsze, wielkorosyjski (wielkomocarstwowy) szowinizm nie ma nic wspólnego z Rosją jako taką.
                      Przecież to, co w ogóle jest szowinizmem wielkomocarstwowym - to jest agresywna polityka burżuazji mająca na celu zniewolenie innych narodów, dominację jednego narodu nad drugim, podżeganie do nienawiści etnicznej, a burżuazja nie jest nawet częścią Rosji.
                      A po drugie, jeśli weźmiemy pod uwagę, że Rosja jest starożytnym krajem, to na jej terytorium, podobnie jak gdzie indziej, istniało prymitywne, komunalne społeczeństwo komunistyczne.
                      1. +1
                        14 lutego 2018 22:19
                        Cytat: Alexander Green
                        Po pierwsze, wielkorosyjski (wielkomocarstwowy) szowinizm nie ma nic wspólnego z Rosją jako taką.
                        Zrezygnować z wołosta Kemskiego?
                        Cytat: Alexander Green
                        a burżuazja nie jest nawet częścią Rosji
                        Kto więc?
                        Cytat: Alexander Green
                        wtedy na jego terytorium, podobnie jak gdzie indziej, istniało prymitywne, komunalne społeczeństwo komunistyczne.
                        Czyli komunizm jest możliwy tylko wśród dzikusów, przy praktycznie zerowym poziomie rozwoju technicznego?
                      2. +1
                        15 lutego 2018 22:10
                        Cytat z Darta2027
                        Czyli komunizm jest możliwy tylko wśród dzikusów, przy praktycznie zerowym poziomie rozwoju technicznego?

                        Kochana, w jakiej szkole się uczyłaś, z egzaminem? W ZSRR nawet uczniowie szkół UO wiedzieli o formacjach społeczno-gospodarczych i kierunkach rozwoju
                2. +1
                  14 lutego 2018 10:38
                  Cytat z Darta2027
                  Socjalizm i Rosja to wciąż różne rzeczy.

                  A feudalizm i Rosja, kapitalizm i Rosja to to samo? Może jednak nie powinniśmy mylić kraju z OEF?
                  1. +2
                    14 lutego 2018 12:08
                    Cytat za: Han Tengri
                    A feudalizm i Rosja, kapitalizm i Rosja to to samo?

                    Nie, feudalizm to feudalizm, kapitalizm to kapitalizm, a Rosja to Rosja. Ale to samo dotyczy socjalizmu.
                    1. +2
                      14 lutego 2018 23:02
                      Cytat z Darta2027
                      Nie, feudalizm to feudalizm, kapitalizm to kapitalizm, a Rosja to Rosja. Ale to samo dotyczy socjalizmu.

                      Twoja logika jest dziwna… Czy możesz wymienić okres historii, kiedy Rosja była tylko Rosją i nie było w niej nawet najbardziej przytłaczającego OEF? śmiech Nie, cóż, jeśli nie możesz z Rosją, wymień inne państwo bez dominującego OEF !!! śmiech

                      PS Dzieje się tak, ponieważ stwierdzenia takie jak:

                      Cytat z Darta2027
                      Socjalizm i Rosja to wciąż różne rzeczy.


                      Cytat z Darta2027
                      Nie, feudalizm to feudalizm, kapitalizm to kapitalizm, a Rosja to Rosja.

                      To urojenia bardzo siwej klaczy.
                      1. +1
                        15 lutego 2018 05:56
                        Cytat za: Han Tengri
                        Czy potrafisz wymienić okres historii, kiedy Rosja była tylko Rosją i nie było w niej nawet najbardziej przytłaczającego OEF?

                        Kraj to kraj, a system polityczno-ekonomiczny to system polityczno-gospodarczy. Na przykład zarówno Anglia, jak i Francja miały monarchię, ale to nie czyniło ich jednym państwem.
          2. +1
            14 lutego 2018 08:59
            Cytat: Alexander Green
            Zamiast Starikowa jesteś lepszy niż V.I. Lenina i I.V. Poczytaj Stalina. Patriotyzm mas pracujących różni się od patriotyzmu burżuazji

            Brediatin przeczytaj sobie. Nawiasem mówiąc, jasne jest, co czytasz. lol
            IV Stalin powiedział: „W przeszłości nie mieliśmy i nie mogliśmy mieć ojczyzny

            ONI nie mieli, ale zwykli Rosjanie - Ojczyzna BYŁA od prawie tysiąca lat!
            1. +3
              14 lutego 2018 21:13
              Cytat: Olgovich
              Cytat: Alexander Green
              Zamiast Starikowa jesteś lepszy niż V.I. Lenina i I.V. Poczytaj Stalina. Patriotyzm mas pracujących różni się od patriotyzmu burżuazji
              Sam sobie poczytaj bzdury.

              Wszyscy mądrzy ludzie czytają Lenina, tylko ty się opierasz.
              1. +1
                15 lutego 2018 10:36
                Cytat: Alexander Green
                Wszyscy mądrzy ludzie czytają Lenina, tylko ty się opierasz.

                Inteligentni ludzie, oczywiście, czytają jednego dziadka, aby być zaskoczonym głębią głupota, chamstwo, naiwność, rusofobia, okrucieństwo i analfabetyzm klienta.
                1. +2
                  15 lutego 2018 22:18
                  Cytat: Olgovich
                  Inteligentni ludzie, oczywiście, czytają jednego dziadka, aby być zaskoczonym głębią głupoty, chamstwa, naiwności, rusofobii, okrucieństwa i analfabetyzmu klienta.

                  I przeczytaj, może zmień swoje nastawienie. Spośród tych, którzy czytają dzieła V.I. Lenin, nikt jeszcze tego nie powiedział. Znowu jesteś sam...
                  1. 0
                    16 lutego 2018 09:13
                    Cytat: Alexander Green
                    I przeczytaj, może zmień swoje nastawienie. Spośród tych, którzy czytają dzieła V.I. Lenin, nikt jeszcze tego nie powiedział.

                    Po rosyjsku, nie rozumiesz? Powtarzam
                    :Mądrzy ludziezdecydowanie przeczytaj jednego dziadka, hbyć zaskoczonym głębia głupoty, chamstwa, naiwności, rusofobii, okrucieństwa i analfabetyzmu klienta.

                    Tych. czytał. I polecam przeczytanie rzadkiej głupoty „pracy” TS „Państwo i rewolucja”: WSZYSTKO, co tam „wykpił”, okazało się ZWIĄZKIEM: o bezużyteczności wojska, policji itp. tak
                    1. +3
                      16 lutego 2018 20:17
                      Cytat: Olgovich

                      Po rosyjsku, nie rozumiesz? Powtarzam
                      :Mądrzy ludziezdecydowanie przeczytaj jednego dziadka, hbyć zaskoczonym głębia głupoty, chamstwa, naiwności, rusofobii, okrucieństwa i analfabetyzmu klienta.

                      Tych. czytał. I polecam przeczytanie rzadkiej głupoty „pracy” TS „Państwo i rewolucja”: WSZYSTKO, co tam „wykpił”, okazało się ZWIĄZKIEM: o bezużyteczności wojska, policji itp. tak

                      Zrozumiałem: jest już za późno, abyś nie tylko studiował, ale także leczył.
                  2. 0
                    17 lutego 2018 06:23
                    Cytat: Alexander Green
                    Zrozumiany: już za późno, żebyś nie tylko studiował, ale i leczył.

                    Czy ty naprawdę wiesz, jak coś zrozumieć…? asekurować lol śmiech
                    1. +3
                      17 lutego 2018 17:30
                      Cytat: Olgovich
                      Czy ty naprawdę wiesz, jak coś zrozumieć…?

                      Nie jestem taki jak ty, to ty nie chcesz zrozumieć, że wahadło znowu przechyliło się w lewo. Wasze horrory o socjalizmie końca lat 80-90. na nikogo nie działają.
                      1. 0
                        18 lutego 2018 08:06
                        Cytat: Alexander Green
                        Nie jestem taki jak ty, to ty nie chcesz tego zrozumieć wahadło znów się przechyliło w lewo. Wasze horrory o socjalizmie końca lat 80-90. na nikogo nie działają.

                        To mózg się „kręci”, a nie „wahadło”tak
      3. +2
        13 lutego 2018 14:21
        Cytat z avt
        Czerwoni na ogół głosili ideę światowej rewolucji i internacjonalizmu,


        Tak masz rację. Czerwoni dei-ale byli siłą antypaństwową i antyrosyjską. W przeciwieństwie do „białych” patriotów, którzy walczyli za Rosję.
        1. +4
          13 lutego 2018 18:37
          Cytat: Gopnik
          Tak masz rację. Czerwoni dei-ale byli siłą antypaństwową i antyrosyjską. W przeciwieństwie do „białych” patriotów, którzy walczyli za Rosję.

          Co zaskakujące, Czerwoni pokonali Białych pod hasłem „Socjalistyczna ojczyzna jest w niebezpieczeństwie!” Poparły go narody całej Rosji: zarówno centrum, jak i peryferie.
          1. +1
            13 lutego 2018 19:15
            Cytat: Alexander Green
            Socjalistyczna ojczyzna jest w niebezpieczeństwie!

            Wygrali pod hasłem, że wszyscy będą żyli bogato (ziemia dla chłopów, fabryki dla robotników), choć wszystko okazało się trudniejsze.
            1. +6
              13 lutego 2018 20:03
              Cytat z Darta2027
              Wygrali pod hasłem, że wszyscy będą żyli bogato (ziemia dla chłopów, fabryki dla robotników), choć wszystko okazało się trudniejsze.

              „Dla bogatego życia”? Podaj choć jedno takie hasło wśród haseł wojny domowej.
              Pod takim hasłem w 1991 roku zniszczyli ZSRR, mówili, że jak nie mamy władzy sowieckiej, to będziemy żyć jak w „bogatej” Europie. Tylko nie powiedzieli, że nie wszyscy będą tak żyć.
              1. +2
                13 lutego 2018 22:55
                Cytat: Alexander Green
                „Dla bogatego życia”? Podaj choć jedno takie hasło wśród haseł wojny domowej.

                Czy masz inne wytłumaczenie hasła „ziemia dla chłopów, a fabryki dla robotników”? No bo jak inaczej to rozumieć?
                Cytat: Alexander Green
                Pod tym hasłem w 1991 roku zniszczyli ZSRR

                To prawda. Jak mówią, nie ma nic nowego, ale jest zapomniane stare. Nawiasem mówiąc, mówią to samo - mówią, usuń władzę Putina i ...
            2. +3
              13 lutego 2018 21:44
              Cytat z Darta2027
              Wygrali pod hasłem, że wszyscy będą żyli bogato (ziemia dla chłopów, fabryki dla robotników), choć wszystko okazało się trudniejsze.

              Proszę wyjaśnić, na podstawie jakich superlogicznych wniosków waszat Wydedukowałeś z: „Ziemia dla chłopów! Fabryki dla robotników! Pokój dla narodów!” - „wszyscy będą żyć bogato”?
              1. +1
                13 lutego 2018 22:54
                Cytat za: Han Tengri
                z jakich superlogicznych wniosków wywnioskowaliście: „Ziemia dla chłopów! Fabryki dla robotników! Pokój dla ludów!”

                Czy masz inne wytłumaczenie hasła „ziemia dla chłopów, a fabryki dla robotników”? No bo jak inaczej to rozumieć?
                1. +4
                  14 lutego 2018 01:19
                  Cytat z Darta2027
                  Czy masz inne wytłumaczenie hasła „ziemia dla chłopów, a fabryki dla robotników”? No bo jak inaczej to rozumieć?

                  Oczywiście. Stalin rozumiał to w ten sposób: „Zapewnienie maksymalnego zaspokojenia stale rosnących potrzeb materialnych i kulturalnych całego społeczeństwa poprzez ciągły wzrost i doskonalenie produkcji socjalistycznej w oparciu o wyższą technologię”. Ale zaspokojenie nie wszystkich potrzeb, ale takich, które prowadzą do zapewnienia pełnego dobrobytu i swobodnego, wszechstronnego rozwoju wszystkich członków społeczeństwa, do zniesienia wszelkich nierówności społecznych. Przecież celem socjalizmu, określonym przez założycieli naukowego komunizmu, jest zniszczenie klas.
                  1. +1
                    14 lutego 2018 06:23
                    Cytat: Alexander Green
                    Oczywiście. Stalin to rozumiał

                    On tak. Ale niektórzy Wania, którzy mieli trzy klasy kościoła parafialnego, nie znali takich słów.
                2. +2
                  14 lutego 2018 10:43
                  Cytat z Darta2027
                  Czy masz inne wytłumaczenie hasła „ziemia dla chłopów, a fabryki dla robotników”? No bo jak inaczej to rozumieć?

                  Czy masz binarny sposób myślenia? Tylko 0-bieda i 1-bogactwo? Czy nie ma stanów pośrednich?
                  1. 0
                    14 lutego 2018 12:11
                    Cytat za: Han Tengri
                    Tylko 0-bieda i 1-bogactwo? Czy nie ma stanów pośrednich?

                    To znaczy, czy zgadzasz się z tym, że ludzie nie szli po abstrakcyjne idee, ale po konkretne obietnice dóbr materialnych?
                    1. +3
                      14 lutego 2018 21:16
                      Cytat z Darta2027
                      On tak. Ale niektórzy Wania, którzy mieli trzy klasy kościoła parafialnego, nie znali takich słów.

                      Cytat z Darta2027
                      To znaczy, czy zgadzasz się z tym, że ludzie nie szli po abstrakcyjne idee, ale po konkretne obietnice dóbr materialnych?

                      Kiedy Stalin to pisał, takich „Vanów” już nie było, wszyscy ukończyli przynajmniej program edukacyjny, w którym też uczyli umiejętności politycznych, ale dopóki nie zrozumieli, dano im pokój, ziemię, pracę. „Vanya” z trzema klasami nawet nie myślała o wzbogaceniu. Chciał po prostu pracować i żyć uczciwie.
                      1. 0
                        14 lutego 2018 22:21
                        Cytat: Alexander Green
                        Kiedy Stalin to pisał, nie było takich „Vanów”

                        Jeśli nie zwróciłeś uwagi, mówimy o 1917 r., A dokładnie o tych „Waniach”.
                        Cytat: Alexander Green
                        „Vanya” z trzema klasami nawet nie myślała o wzbogaceniu.

                        A co mu w tym przeszkodziło przed rewolucją?
                      2. +2
                        15 lutego 2018 22:32
                        Cytat z Darta2027
                        Cytat: Alexander Green
                        „Vanya” z trzema klasami nawet nie myślała o wzbogaceniu.
                        A co mu w tym przeszkodziło przed rewolucją?

                        nie wiesz? Po zebraniu swoich skromnych zbiorów na kawałku ziemi i rozłożeniu długów na pięści, Wania usiadł i pomyślał, co zrobi do następnych zbiorów.
                    2. +1
                      14 lutego 2018 23:32
                      Cytat z Darta2027
                      To znaczy, czy zgadzasz się z tym, że ludzie nie szli po abstrakcyjne idee, ale po konkretne obietnice dóbr materialnych?

                      Raczej nie, IMHO. Lud (chłopstwo) tęsknił za abstrakcyjną „prawdą” i „sprawiedliwością”, wyrażającą się, zgodnie z drobnomieszczańską psychologią chłopstwa (I. Mine. Mine.), w zupełnie materialnym podziale ziemi obszarniczej. Robotnikom jest trudniej.
                      1. +1
                        15 lutego 2018 05:58
                        Cytat za: Han Tengri
                        wyraża się, zgodnie z drobnomieszczańską psychologią chłopstwa (I. Mine. Mine.), w całkowicie materialnym podziale ziemi obszarniczej

                        Innymi słowy, chciał się wzbogacić.
                        Cytat za: Han Tengri
                        Robotnikom jest trudniej.

                        No bo jak inaczej rozumieć „pracujące fabryki”?
    4. +6
      13 lutego 2018 12:41
      Albatrosie, masz zupełną rację: w warunkach całkowitego zamieszania, kiedy zawaliły się wszystkie fundamenty, oczywiście, rozpoczęła się wojna wszystkich ze wszystkimi, oparta na tym, co jest pod ręką.
      Teraz tak dobrze jest usiąść na kanapie i uporządkować to, co wydarzyło się 100 lat temu. I staraj się nie zwariować w takich warunkach.
      Biali walczyli o swoją wizję, a czerwoni walczyli o swoją wizję przyszłości.
      1. +4
        13 lutego 2018 18:40
        Cytat: Monarchista
        Biali walczyli o swoją wizję, a czerwoni walczyli o swoją wizję przyszłości.

        Zgadza się, Biali walczyli o odzyskanie przywilejów obalonych klas, aby pasożytować na ludziach, a Czerwoni walczyli o uwolnienie ludzi od tych pasożytów.
        1. +2
          13 lutego 2018 20:37
          Tak cię uczyli w przedszkolu? Mecze na poziomie
          1. +4
            14 lutego 2018 01:23
            Cytat: Gopnik
            Tak cię uczyli w przedszkolu? Mecze na poziomie

            Nie, wcześniej. Wzięłam to z mlekiem matki. Moi rodzice żyli pod caratem i wiem dużo o tym życiu z pierwszej ręki.
            1. +1
              14 lutego 2018 09:38
              Cytat: Alexander Green
              Moi rodzice żył pod caratem i wiem dużo ntoch, życie z pierwszej ręki.

              Rozumiesz, że powinieneś być w okolicy 95 roku? lol
              1. +4
                14 lutego 2018 18:54
                Cytat: Olgovich
                Czy rozumiesz, że musisz mieć około 95 lat?

                Czy to złe? Byłem dobrze zakonserwowany, nie piłem, nie paliłem, jadłem ekologiczne radzieckie produkty, nosiłem radzieckie ubrania z naturalnych tkanin, nie denerwowałem się, że zostanę wyrzucony z pracy i nie będę spłacam kredyt hipoteczny, żeby mózg mi się nie zaklinował, „martwy z warkoczami” nie śnię, wyglądam 25-30 lat młodziej. Wszyscy są zazdrośni!
                1. +3
                  14 lutego 2018 19:54
                  Cytat: Alexander Green
                  Cytat: Olgovich
                  Czy rozumiesz, że musisz mieć około 95 lat?

                  Czy to złe? Ja .............., wyglądam 25-30 lat młodziej. Wszyscy są zazdrośni!

                  Dobry wieczór Aleksandrze! Ileż to było spotkań w telewizji z Kombatantami, Uczestnikami Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, Kombatantami Pracy, innymi zasłużonymi osobami...... Zaskakująco silne pokolenie socjalistów!!!!!! Dobrze, że są dowody na to życie. A ja osobiście rozmawiałem z niektórymi osobami w podeszłym wieku, wielu ma bardzo ciekawe wspomnienia
                2. +1
                  15 lutego 2018 10:53
                  Cytat: Alexander Green
                  Czy to złe?

                  świetny! ale -fałszywieJak wszystko bolszewicy
                  1. +3
                    15 lutego 2018 22:37
                    Cytat: Olgovich
                    świetny! ale - fałszywe, jak wszyscy bolszewicy

                    Gdzie widziałeś "fałsz"?
                    Ja naprawdę: „...dobrze zakonserwowany, nie piłem, nie paliłem, jadłem sowieckie organiczne produkty, nosiłem sowieckie ubrania z naturalnych tkanin, nie denerwowałem się, że wyrzucą mnie z pracy i nie zapłacę kredytu hipotecznego , więc moje mózgi się nie klinują , "martwe z warkoczami" nie śnią, wyglądam 25-30 lat młodziej. Wszyscy są zazdrośni!"
                    Ale masz chorą wyobraźnię, wtedy zobaczysz „martwy z warkoczami”, potem coś innego.
                    1. 0
                      16 lutego 2018 09:20
                      Cytat: Alexander Green
                      А gdzie widziałeś "fałsz"?

                      ty, t. kłamca: Nie masz ani 95 lat, ani 90, ani 85 lat.
                      Cytat: Alexander Green
                      Naprawdę: „…dobrze zachowane

                      Zwolniony organizator imprez, członek lol (instruktor, wykładowca) komisji okręgowej lub komisji związkowej to duża część twojego „życia”.
                      1. +3
                        16 lutego 2018 20:21
                        Cytat: Olgovich
                        Zwolniony organizator partii, członek (instruktor, wykładowca) komitetu okręgowego lub komitetu związkowego to duża część twojego „życia”.

                        Cóż, widzisz, sam wszystko dla mnie wymyśliłeś, jesteś naszym marzycielem ...
                    2. 0
                      17 lutego 2018 06:26
                      Cytat: Alexander Green
                      Cóż, widzisz, sam wszystko dla mnie wymyśliłeś, jesteś naszym marzycielem ...

                      Czy obaliłeś coś, to znaczy kłamcę?
                      1. +3
                        17 lutego 2018 17:33
                        Cytat: Olgovich
                        Czy obaliłeś coś, to znaczy kłamcę?

                        Po co? Podoba mi się jak fantazjujesz, przez co mocniej pokazujesz swoją głupotę.
    5. +2
      15 lutego 2018 02:20
      Ktoś polegał na Niemcach, ktoś na sojusznikach, a ktoś na Chińczykach i Madziarach

      Nie zniekształcaj, pierzasty. „Ktoś” najpierw próbował odzyskać moc na bagnetach Kaisera, potem ten „ktoś” przeszedł na dostawy brytyjskie i francuskie. A przeciwnicy „kogoś” przyjęli w swoje szeregi ochotników – Węgrów, Łotyszy, Chińczyków. A tak przy okazji, Czechosłowacy,
      bojownicy korpusu czechosłowackiego, którzy przeszli na stronę narodu rosyjskiego, który obalił ich wampiry – wśród których był na przykład wielki pisarz Jarosław Gashek.
  2. +7
    13 lutego 2018 07:28
    .
    Chociaż w rzeczywistości biali byli zwykłymi najemnikami rosyjskiego prozachodniego kapitału i globalnego kapitału.

    . Autor zapomniał, że prawie WSZYSTKIE tzw. „Gwardia Leninowska”, która prowadziła VOR, została uznana w ZSRR w latach 1937-53 Niemiecki, amerykański, japoński, polski, argentyński itp. SPIEN tak i najemników nazistów i Zachodu. (Komisarz Ludowy Krylenko: To prawda, usprawiedliwiał się, mówiąc, że „nie mówi po amerykańsku”. Ale śledczy Stalina wyciągnęli na światło dzienne tego skorumpowanego najemnika za ucho, a także innych wrogów ludu, którzy wkradli się i przebrali !!
    I ciągnęło się, jak się wydaje… od czasów przedrewolucyjnych. Byli też agenci Musavat Rakhvedka i Ochrana itp. Myślę, że autor nie będzie polemizował ze stalinowską sprawiedliwością?

    Hańba najemnikom Zachodu Nakhamkinom, Apfelbaumom, Rosenfeldom i innym genialnym najemnikom Zachodu (ujawnionym w 1937 r.), przeprowadzimy Złodzieja na polecenie, jak się okazuje, Zachodu !! tak
    1. +7
      13 lutego 2018 07:42
      Drogi Olgowiczu, czyja była dynastia Romanowów po Piotrze 1? Zwłaszcza Katarzyny 2? A ile było w nich niemieckiej krwi? A kim byli Holsztynowie, jakie interesy reprezentowali? Prawie wszyscy bracia szlachetni, którzy nie zubożyli, byli cudzoziemcami w swoim kraju
      1. +6
        13 lutego 2018 07:55
        Cytat: apro
        Drogi Olgowiczu, czyja była dynastia Romanowów po Piotrze 1? Zwłaszcza Katarzyny 2. A ile w nich było niemieckiej krwi?

        Nie mówimy o krwi, ale SPRZEDAJĄCYCH najemników Zachodu, którzy, jak się okazuje, należeli do samej czołówki bolszewików, było niezliczonych
        Tak, biali byli aniołami na tym tle – nie było wśród nich ludzi na szczeblu komisarzy ludowych MSZ, obrony, NKWD, MGB, finansów, zagranicznych szpiegów i faszystów tak
        1. + 11
          13 lutego 2018 08:11
          Cytat: Olgovich
          Tak, biali byli aniołami na tym tle – nie było wśród nich ludzi na szczeblu komisarzy ludowych MSZ, obrony, NKWD, MGB, finansów, zagranicznych szpiegów i faszystów

          Z tego miejsca bardziej szczegółowo. Inaczej nie jest jasne, czy wśród nich jest Kołczak, czy nie. Albo Wrangla, którego krajowa flota ukradła i rozdała. Albo Denikin nauczył Amersa, jak walczyć z ZSRR, albo Semenow to bardzo barwna postać w japońskim serwis... no wiesz pod jaką banderą.
          1. +6
            13 lutego 2018 09:18
            Wrangel faktycznie wyrwał flotę z rąk tych, którzy chcieli ją zatopić.
            6 czerwca (24 maja) 1918 r. na Morze Czarne przybywa wysłannik Lenina. To jest członek marynarki Zarządu Marynarki Wojennej Wachramejew. Ma ze sobą raport szefa Sztabu Generalnego Marynarki Wojennej z lakoniczną rezolucją Władimira Iljicza:

            „W związku z beznadziejnością sytuacji, potwierdzoną przez najwyższe władze wojskowe, flota powinna zostać natychmiast zniszczona”.
            https://topwar.ru/830-pochemu-lenin-i-trockij-uto
            pili-russkij-flot-chast-2.html
            Dobrzy „państwowi patrioci” toną statki, które mogą stać się znaczącą siłą w polityce zagranicznej potęgi państwa…
            1. +2
              13 lutego 2018 09:47
              Po wojnie domowej ???Wszystko rozumiem,ale nie to!
              1. +5
                13 lutego 2018 10:45
                Czy chciałbyś zostawić statki tym, którzy próbowali je zatopić?
            2. avt
              +5
              13 lutego 2018 10:02
              Cytat: Porucznik Teterin
              Wrangel faktycznie wyrwał flotę z rąk tych, którzy chcieli ją zatopić.

              Tak, i sprzedali wszystkie mniej dochodowe statki. Resztę łatwiej było sprzedać niż zaciągnąć do ZSRR, co zostało zrobione.
              Cytat: Porucznik Teterin
              Dobrzy „państwowi patrioci” toną statki, które mogą stać się znaczącą siłą w polityce zagranicznej potęgi państwa…

              tyran oszukać Aspadin „patriota” nie zapomniał wspomnieć, w jakich warunkach część eskadry została zalana i jednocześnie o tym, że resztki trafiły do ​​Niemców? Czym był wtedy Wrangel ??? Albo otworzyły się nowe okoliczności – Wrangel służył Kaiserowi !? waszat Chociaż po co mózg ma mieć prosty, jak ryk, fakt, że tak naprawdę, w przeciwieństwie do Bałtyku, po prostu nie było gdzie się czerwienić ze statkami.O czym świadczy telegram Lenina.
              Cytat: Porucznik Teterin
              Dobrzy „państwowi patrioci” tonący statki

              Cytat od parusnika
              Olgowicz jakoś zapomniał, jak podczas II wojny światowej liberalna prasa zatruwała rodzinę królewską, sugerując jej związki z Niemcami.
              fuj! Jak szkodliwe. tyran Wziąłem to i zwulgaryzowałem wszystko tyran A fakt, że to nie bolszewicy, ale wręcz prawdziwi strażnicy monarchii, rozsiewali o tym pogłoski, zostawiali to jako przekąskę. tyran
              1. +5
                13 lutego 2018 10:50
                Cytat z avt
                Tak, i sprzedali wszystkie mniej dochodowe statki.

                Kiedy nie było innego wyjścia i ewakuowana armia zaczęła głodować.
                Cytat z avt
                po prostu nie było gdzie się czerwienić ze statkami

                Tak. Najpierw rozpętali wojnę domową, potem podpisali haniebny „pokój” z Niemcami, a potem „nie ma dokąd pójść”. Powiedzcie mi, co z waszymi bolszewikami, jak dali Niemcom połowę kraju, co myśleli?
                1. avt
                  +2
                  13 lutego 2018 11:20
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  Kiedy nie było innego wyjścia i ewakuowana armia zaczęła głodować.

                  tyran Czy to jest miejsce na smutek i płacz? tyran
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  Powiedzcie mi, co z waszymi bolszewikami, jak dali Niemcom połowę kraju, co myśleli?

                  zażądać tyran Cóż, to absolutnie niemożliwe... tyran Tak, w przeciwieństwie do różnych „tymczasowych” władców i innych Białych Gwardii, jest to całkiem jasne
                  Każda rewolucja jest coś warta tylko wtedy, gdy potrafi się bronić.
                  wszelkimi dostępnymi środkami.
                  Nie wystarczy przejąć władzę, trzeba ją utrzymać!
                  Co Lenin zrobił z kompanią podobnie myślących ludzi o różnym składzie.
            3. +3
              13 lutego 2018 18:45
              Cytat: Porucznik Teterin
              Dobrzy „państwowi patrioci” to tonące statki, które mogą stać się znaczącą siłą w polityce zagranicznej władzy państwa.

              Ciekawe, co byś napisał, gdyby bolszewicy nie zatopili floty, tylko oddali ją Niemcom? Pewnie by krzyknął...
            4. 0
              19 marca 2018 17:04
              Cytat: Porucznik Teterin
              Dobrzy „państwowi patrioci” toną statki, które mogą stać się znaczącą siłą w polityce zagranicznej potęgi państwa…

              ... niemiecki. Flota miała iść do Niemców, na warunkach pokoju brzeskiego. Nie wiedziałeś? Więc trzeba było oddać flotę Fritzowi? A które państwo chciałbyś wzmocnić potęga polityki zagranicznej Floty Czarnomorskiej?
          2. + 12
            13 lutego 2018 09:37
            mniej więcej
            Olgowicz jakoś zapomniał, jak w okresie I wojny światowej liberalna prasa nękała rodzinę królewską, sugerując jej związki z Niemcami, a cesarzowa była w ogóle niemieckim szpiegiem wśród liberałów.
            1. 0
              13 lutego 2018 11:05
              Gorbaczow, Jelcyn??? śmiech
              1. avt
                +3
                13 lutego 2018 11:28
                Cytat: powieść66
                Gorbaczow, Jelcyn???

                zażądać Cóż, po prostu ktoś zapomniał w ZSRR lub udawał, że „zapomniał”, pamiętaj, jeśli lata pozwolą, jak inteligencja śmiała się z molo w „światłach” nad
                … w miarę posuwania się naprzód opór elementów kapitalistycznych będzie się nasilać, walka klasowa będzie się nasilać… Nie można sobie wyobrazić, że rozwiną się formy socjalistyczne, wypierając wrogów klasy robotniczej, a wrogowie po cichu się wycofają , torując drogę naszemu natarciu, że wtedy my znowu posuniemy się naprzód, a oni znowu się cofną, i wtedy „nagle” wszystkie bez wyjątku grupy społeczne, zarówno kułacy, jak i biedota, zarówno robotnicy, jak i kapitaliści, znajdą się „nagle” , „niezauważalnie”, bez walki i niepokoju, w łonie społeczeństwa socjalistycznego. Takie bajki nie istnieją i nie mogą istnieć w ogóle, zwłaszcza w warunkach dyktatury proletariatu.
                1. +2
                  13 lutego 2018 11:32
                  lata pozwalają mi nawet przypomnieć sobie studiowanie dzieł Lenina i mój podziw dla precyzji sformułowań i jasności prezentacji. i pieriestrojka ----- tylko wstręt
        2. +4
          13 lutego 2018 08:30
          wśród nich nie było ludzie na szczeblu komisarzy ludowych Ministerstwa Spraw Zagranicznych, Obrony, NKWD, MGB, finansów-zagranicznych szpiegów i faszystów
          Nie wyróżniono słowa „ludzie”.
          Konkretnie jak nie były, mniej więcej, od trzydziestej minuty, a więc filmik wprawdzie długi, ale moim zdaniem ciekawy.
          1. +6
            13 lutego 2018 09:49
            Cytat z avva2012
            Nie wyróżniono słowa „ludzie”.

            Znowu nie rozumiesz rosyjskiego. nie było białych Poziom TOP kierownictwa ogromnego kraju- okazali się „faszystami i zdrajcami” (patrz 37-53 lata) ..
            Cytat z avva2012
            Tak więc, choć długi film, ale moim zdaniem interesujący.

            Moim zdaniem głupia propaganda.
            1. avt
              +7
              13 lutego 2018 10:12
              Cytat: Olgovich
              Moim zdaniem głupia propaganda.

              Cóż, raczej tępe spojrzenie z czasów garbatych, wychowany przez media intelektualista, który od razu poczuł się członkiem szlacheckiego zgromadzenia okręgu proletariackiego. I nie mów o faktach w tym całkowicie szczelnie zamkniętym temacie, bez przedawnienia. Więc nawet nie wiem, które z osób wypowiadających się na ten temat w mediach zostały przyjęte do archiwum Wydziału Administracyjnego KC WKPb, to wydaje się, że Aron Piatnicki w połączeniu z kierowała nim praca w Kominternie.
            2. +3
              13 lutego 2018 15:55
              Moim zdaniem głupia propaganda.
              Może ci się wydawać, że oglądałeś ten film. Jeśli policzysz pojawiające się komentarze (na przykład: Dzisiaj, 09:49),
              skąd masz czas na oglądanie Swoją drogą, o co chodzi z tą „agitacją”?
        3. BAI
          +7
          13 lutego 2018 10:05
          Tak, biali byli aniołami na tym tle – nie było wśród nich ludzi na szczeblu komisarzy ludowych MSZ, obrony, NKWD, MGB, finansów, zagranicznych szpiegów i faszystów

          Następnie należy oddać głos bezpośrednim uczestnikom tych wydarzeń:
          Przemówienie P. N. Miliukowa na posiedzeniu Dumy Państwowej. (Z stenogramu spotkania z 1 listopada 1916 r.).

          We francuskiej Żółtej Księdze opublikowano niemiecki dokument, w którym uczono zasad, jak zdezorganizować kraj wroga, jak wywołać w nim niepokój i niepokój. Panowie, gdyby nasz rząd chciał świadomie postawić sobie to zadanie, lub gdyby Niemcy chcieli użyć do tego swoich środków, środków wpływu lub środków przekupstwa, to nie mogli zrobić nic lepszego, jak postępować tak, jak zrobił to rząd rosyjski (Rodiczew z miejscami: „Niestety jest”).

          Szczególnie interesujący był artykuł redakcyjny w Neue Freje Press z 25 czerwca. Oto, co mówi artykuł: „Bez względu na to, jak bardzo zrusyfikował się stary Stürmer (śmiech), nadal jest dość dziwne, że Niemiec będzie prowadził politykę zagraniczną w wojnie, która zrodziła się z idei pansłowiańskich (śmiech). Minister-prezydent Stürmer jest wolny od złudzeń, nie obiecywał — panowie, uwaga — że nigdy nie zawrze pokoju bez Konstantynopola i cieśnin. prawicowcy, którzy wcale nie chcą sojuszu z Anglią. Nie będzie twierdził, jak Sazonow, że wojsko pruskie hełm musi być unieszkodliwiony”.

          Skąd niemieckie i austriackie gazety czerpią to zaufanie?że Stürmer, spełniając pragnienie prawicy, wystąpi przeciwko Anglii i przeciw kontynuacji wojny? Z informacji prasy rosyjskiej.


          Kto robi rewolucję? Oto kto: okazuje się, że tworzą go związki miejskie i ziemskie, komitety wojskowo-przemysłowe, kongresy organizacji liberalnych. To najbardziej niewątpliwy przejaw nadchodzącej rewolucji. „Partie lewicowe”, czytamy w notatce, „chcą kontynuować wojnę, aby w międzyczasie zorganizować się i przygotować rewolucję”.

          Panowie, wiecie, że oprócz takiej notatki istnieje szereg oddzielnych notatek, które rozwijają ten sam pomysł. Jest akt oskarżenia przeciwko miastu i organizacjom ziemskim, są inne akty oskarżenia, które pan zna. A więc, panowie, to jest idea rewolucji, która idzie z lewicy, ta idea, której obsesją jest obowiązkowa dla każdego wchodzącego członka gabinetu (głosy: „Tak jest!”), i wszystko poświęca się tę ideę: i wysoki narodowy impuls do pomocy wojnie, i początki rosyjskiej wolności, a nawet siłę stosunków z sojusznikami.

          Kiedy Duma z coraz większym naciskiem przypomina, że ​​do skutecznej walki trzeba zorganizować tyły, a władza wciąż powtarza, że ​​organizowanie to organizowanie rewolucji i świadomie woli chaos i dezorganizację - co to jest, głupota czy zdrada ?

          Dlatego nie można winić ludności, jeśli dojdzie do takiego wniosku, co czytam w oświadczeniu przewodniczących sejmików wojewódzkich. Musicie również zrozumieć, dlaczego nie mamy dziś innego przemówienia niż to, co już powiedziałem: domagać się odejścia tego rządu. Pytacie, jak zaczniemy walczyć w czasie wojny? Ależ panowie, oni są niebezpieczni tylko w czasie wojny. Są niebezpieczni dla wojny: właśnie z tego powodu w czasie wojny iw imię wojny, w imię tego samego, co zmusiło nas do zjednoczenia, teraz z nimi walczymy. (Głosy z lewej: „Brawo”. Oklaski.)

          Tych. w rzeczywistości cały rząd to zdrajcy.
      2. +6
        13 lutego 2018 09:14
        Drogi apro, dlaczego wy, jak naziści, obliczacie, ile w kimś jest krwi? Katarzyna II, po przybyciu do Rosji, nauczyła się przede wszystkim języka rosyjskiego i do końca swoich dni była zanurzona w kulturze rosyjskiej, a nawet pisała sztuki oparte na rosyjskich motywach ludowych. I jej potomkowie byli tacy sami. Jeden Aleksander III, który zażądał od nauczyciela swoich dzieci: „Potrzebuję normalnych rosyjskich dzieci”, jest coś wart.
      3. +1
        13 lutego 2018 14:24
        W sensie "czyj"??? Rosyjski, oczywiście. Nie chodzili do szkoły, prawda?
    2. +7
      13 lutego 2018 07:56
      Cytat: Olgovich
      praktycznie WSZYSTKO tak zwana „Leninowska gwardia”, która prowadziła VOR, została uznana w ZSRR w latach 1937-53 przez Niemców, Amerykanów, Japończyków, Polaków, Argentyńczyków itp. SPIEN i najemnicy nazistów i Zachodu

      Ogłosić całą listę, proszę... To bardzo tak zwana "straż leninowska". I jakimi znakami została ujawniona przynależność do tego strażnika. I który z nich został zniszczony.
      Nawiasem mówiąc, i Mołotow-Kaganowicz-Woroszyłow-Mikojan-Malenkow-Żdano
      v-Kalinin-Zemlyachka-Stalin, czy to jest „Leninowska gwardia”, czy nie?
      1. +7
        13 lutego 2018 09:25
        Cytat z: rkkasa 81
        Ogłosić całą listę, proszę… Ta bardzo tak zwana „straż leninowska”

        To nie jest program edukacyjny, drogi człowieku. Może coś wiedzą: CAŁOŚĆ pierwszego składu tzw. "Rada Komisarzy Ludowych" lol z dnia 26 października 1917-zniszczony. Bez śladu.
        Czy procesy moskiewskie też są nieznane? I 70% tzw. „Kongres zwycięzców” ucięty u podstaw – niewiadomo? Również nie? Weźmy więc akta prasowe z chwalebnych lat 30. - są tam listy czołowych bandytów.
        Cytat z: rkkasa 81
        Nawiasem mówiąc, i Mołotow-Kaganowicz-Woroszyłow-Mikojan-Malenkow-Żdano
        w-Kalininie-Rodaczka-Stalin

        Salkind (sekretarz Motowilicha RK RCP (b) miasta Perm, 1924), Żdanow (od 1922 do sierpnia 1924 głowa dział propagandy (APO) Komitetu Wojewódzkiego RCP w Niżnym Nowogrodzie (b), Malenkow-STUDENT lol Czy to ludzie poziomu Bronsteina, Rosenfelda, Apfelbauma?! Co jest z tobą nie tak, drogi człowieku?! oszukać Nadal umieściłbyś Manyashę i AnNyashę wraz z NaDyushą na liście „strażników”. lol I to całkiem krzywo końcówka -masz listę. zażądać
        Nawiasem mówiąc, nie zapominaj, że żony Kalinina i Mołotowa okazały się znane wrogowie ludu. A kim są potem ich mężowie? Wow - „Straż” asekurować am
        Ostrożniej podchodzisz do pracy, t.rka, według partii! tak
        1. + 11
          13 lutego 2018 10:04
          Olgovich Dzisiaj, 09:25 ↑
          To nie jest program edukacyjny, drogi człowieku.
          Dlaczego nie? Tutaj na przykład program edukacyjny nie zaszkodzi.
          CAŁA pierwsza kompozycja tzw. "Sovnarkom" lol z dnia 26 - zniszczony. Bez śladu.
          Prawdopodobnie wielkim odkryciem będzie dla Ciebie poznanie faktu, że historia lubi się powtarzać i rządzi się swoimi prawami. Nikomu nie jest więc tajemnicą, że każda rewolucja pożera tych, którzy ją zrodzili. Co stało się z Dantonem, Robespierrem, Maratem i innymi przywódcami rewolucji francuskiej? A może, zgodnie z twoją logiką, byli oni również całkowicie zagranicznymi szpiegami?
          Więc Twoja kolejna próba po raz setny wciągnięcia sowy na kulę ziemską nie powiodła się z powodu Twojego kompletnego analfabetyzmu i ignorancji... śmiech
          1. +6
            13 lutego 2018 10:41
            Cytat: Varyag_0711
            Dlaczego nie? Tutaj na przykład program edukacyjny nie zaszkodzi.

            Bo szanowany VO zakłada pewien, dość wysoki poziom wiedzy obywateli VO. Czy jesteś w stanie obalić coś z tego, co podałem? Nie? Niewypłacalny? Dlaczego więc śmieci na próżno?
            Cytat: Varyag_0711
            Prawdopodobnie wielkim odkryciem będzie dla Ciebie poznanie faktu, że historia lubi się powtarzać i rządzi się swoimi prawami. Nikomu nie jest więc tajemnicą, że każda rewolucja pożera tych, którzy ją zrodzili. Co stało się z Dantonem, Robespierrem, Maratem i innymi przywódcami rewolucji francuskiej? Lub, zgodnie z twoją logiką, wszyscy byli także szpiegami

            Oni nie są, ale tak zwany LENIN "Straż" -TAK: przeczytaj decyzje stalinowska sądy. tak
            A może jesteś przeciwko samemu Towarzyszowi? STALINA?! asekurować am lol
            Na plakacie: „ZNISZCZYMY FASZYSTOWSKICH HIERNIKÓW INTELIGENCJI!” tak
            1. +9
              13 lutego 2018 10:50
              I co próbujesz mi udowodnić? W rzeczywistości wszystko jest proste i prozaiczne. Cała tzw. gwardia leninowska podzieliła się ostatecznie na dwa obozy, które zupełnie inaczej postrzegały przyszłość Rosji. W rezultacie trockiści przegrali, ale fakt, że później zostali zdemaskowani jako zagraniczni szpiedzy, nie jest tak nieprawdziwy. Trocki był gotów utopić Rosję we krwi światowej rewolucji, podczas gdy Stalin ocalił kraj i uczynił z niego światowe supermocarstwo.
              Nie widzę tu więc żadnych sprzeczności, wszystko jest w miarę logiczne i naturalne.
              1. +3
                13 lutego 2018 11:56
                Cytat: Varyag_0711
                I co próbujesz mi udowodnić?

                Powtórz jeszcze raz? asekurować No dobra, dla czołgistów:
                prawie WSZYSTKIE tzw. „Gwardia Leninowska”, która prowadziła VOR, została uznana w ZSRR w latach 1937-53 przez Niemców, Amerykanów, Japończyków, Polaków, Argentyńczyków itp. SPIEN tak i najemników nazistów i Zachodu.

                Krój z węzłem na nosie. hi
                1. +7
                  13 lutego 2018 12:24
                  Olgovich Dzisiaj, 11:56 ↑
                  Krój z węzłem na nosie. cześć
                  Zatnij się na śmierć, wyświadcz przysługę, a jeszcze lepiej zabij się „wstrzymaj się”. I możesz skręcić członka w supeł, mówią, że pomaga to niektórym z werbalnej biegunki. śmiech
                  A co z tego, że w 37 roku wyczerpali tych, którzy nie zgadzali się ze stalinowskim wektorem rozwoju kraju? Co w tym nielogicznego, czy jesteś naszym rodzimym czołgistą?
                  Napoleon zmiótł cały dawny wierzchołek Rewolucji Francuskiej, został cesarzem, ale w końcu też został zburzony. To prawda, że ​​​​to nie Francuzi go zburzyli.
                  Cromwell został wykopany po śmierci i powieszony, i co z tego?
                  Olgowiczu, jesteś tak głupi i śmieszny w swoich bezużytecznych próbach kwestionowania praw historii, że wykracza to poza wszelkie rozsądne granice. Co dokładnie próbujesz udowodnić przez to, co wszyscy już wiedzą? Cóż, Stalin strzelał do tych, którzy przeszkadzali mu w budowaniu kraju, i co z tego? Tylko dlatego, że oskarżył ich o szpiegostwo? A o co miałby ich oskarżyć? Że specjalnie sprzeciwili się jego wizji? Jest to więc polityka elementarna, ani lepsza, ani gorsza od polityki innych światowych przywódców.
                  Twoi zagraniczni mistrzowie niszczą partiami swoich własnych podopiecznych i nawet nie zadają sobie trudu usprawiedliwienia swoich działań, więc co z tego?
                  Bolszewicy i Stalin postąpili dokładnie tak, jak wymagała tego sytuacja, a ocenianie ich z nowoczesnego punktu widzenia jest nie tylko głupie, ale i zbrodnicze. Jednak jesteś przestępcą państwowym, szkoda, że ​​nie możesz zdobyć wszystkich czekanów dla siebie, a jesteś za małym ptaszkiem na czekan.
                  1. +3
                    13 lutego 2018 13:05
                    Cytat: Varyag_0711
                    I w węzeł możesz skręcić fiuta, niektórzy twierdzą, że pomaga przy werbalnej biegunce

                    Bgavo, towarzyszu. Bolszewiku, ale! — jacy wszyscy jesteście przygnębiająco monotonni! zażądać lol
                    Cytat: Varyag_0711
                    И co z tego że w 37 roku wyczerpali tych, którzy nie zgadzali się ze stalinowskim wektorem rozwoju kraju?

                    Shaw, -ZNOWU?! asekurować Tak. ... OK:
                    prawie WSZYSTKIE tzw. „Gwardia Leninowska”, która prowadziła VOR, została uznana w ZSRR w latach 1937-53 za SZPIECÓW i najemników nazistów i Zachodu.

                    Zawiąż węzeł siekierą! tak
                    Cytat: Varyag_0711
                    Olgowiczu, jesteś taki głupi i śmieszny w swoich bezużytecznych próbach kwestionować prawa historiiże wykracza poza wszelkie rozsądne granice.

                    Prawo, przynajmniej, ogłosić tak
                    Cytat: Varyag_0711
                    Cóż, Stalin strzelał do tych, którzy przeszkadzali mu w budowaniu kraju i co z tego? Tylko dlatego, że oskarżył ich o szpiegostwo?

                    Tak, nic z tego: pająki zjadały się nawzajem w banku i razem z nimi. zażądać Najwyżsi urzędnicy państwowi - zagraniczni najemnicy- TO WAŻNE! Niesamowity! dobry
                    Cytat: Varyag_0711
                    Bolszewicy i Stalin postąpili dokładnie tak, jak wymagała tego sytuacja, a ocenianie ich z nowoczesnego punktu widzenia jest nie tylko głupie, ale i zbrodnicze. Jednak jesteś przestępcą państwowym, szkoda, że ​​nie masz dość wszystkich czekanów dla ciebie, a ty jesteś za mały na czekan.

                    Czy jesteś leninistą? I otrzymali to czekanem - LENINTSE - od towarzyszy walki tak
                    Czy zawsze jesteś gotowy? hi
              2. +3
                14 lutego 2018 16:51
                Aleks, widziałeś?
            2. +3
              13 lutego 2018 18:52
              Cytat: Olgovich
              Na plakacie: „ZNISZCZYMY FASZYSTOWSKICH HIERNIKÓW INTELIGENCJI!”

              A gdzie tu jest napisane, że zlikwidujemy leninowską gwardię? Naprawdę robisz to, co: „coś” ciągnąć za „czymś”.
              1. +1
                14 lutego 2018 09:51
                Cytat: Alexander Green
                A gdzie tu jest napisane, że zlikwidujemy leninowską gwardię?

                NAZWISKO „leninowców”, którzy się zjadali – czytano w GAZETACH lat 30. (procesy moskiewskie) – nie mieściły się na afiszach!
                Najwybitniejsi leniniści (są to bandyci lat 30.) wskazani są w liście do kongresu niezniszczalnego dziadka: WSZYSCY wymienieni-zabity Liderzy. tak
                1. +3
                  14 lutego 2018 19:04
                  Cytat: Olgovich
                  NAZWISKO „leninowców”, którzy się zjadali – czytano w GAZETACH lat 30. (procesy moskiewskie) – nie mieściły się na afiszach!

                  W prasie lat 30. nigdzie też nie napisano, że ginie gwardia leninowska, bo żyć w czasach Lenina nie znaczy być leninistą.
                  1. +1
                    15 lutego 2018 11:17
                    Cytat: Alexander Green
                    W prasie lat 30. nigdzie też nie napisano, że ginie gwardia leninowska, bo żyć w czasach Lenina nie znaczy być leninistą.

                    Nazwiska pisali strażnicy w gazetach, na listach ZNISZCZONYCH.
                    To co Zabili Zinowjewa, Trockiego, Bucharina i Kamieniewa, piataków, rykowa itp. bo ty, NIE leninowska gwardia, mówi, że nie czytasz dobrze ilicha.
                    Р! lol
                    1. +2
                      15 lutego 2018 22:45
                      Cytat: Olgovich
                      Zabili Zinowjewa, Trockiego, Bucharina i Kamieniewa, pyataków, ryków itp. Dla ciebie, a nie leninowska gwardia, mówi, że nie czytasz dobrze ilicz.

                      A skąd pomysł, że to leninowska gwardia? Zinowjew i Kamieniew zdradzili czas powstania październikowego, Trocki, którego Lenin nie nazwał inaczej niż Judasz-Trocki, przerwał rokowania brzeskie, po których pokój miał zostać zawarty na jeszcze trudniejszych warunkach, Bucharin poparł w tym Trockiego, a w czasie powstania Lewicy SR negocjował z powstańcami w sprawie aresztowania Lenina, Rykowa i Piatakowa też mają dużo grzechów.
                      1. 0
                        16 lutego 2018 09:26
                        Cytat: Alexander Green
                        A skąd pomysł, że to leninowska gwardia? Zinowjew i Kamieniew zdradzili czas powstania październikowego, Trocki, którego Lenin nie nazwał inaczej niż Judasz-Trocki, przerwał rokowania brzeskie, po których pokój miał zostać zawarty na jeszcze trudniejszych warunkach, Bucharin poparł w tym Trockiego, a w czasie powstania Lewicy SR negocjował z powstańcami w sprawie aresztowania Lenina, Rykowa i Piatakowa też mają dużo grzechów.

                        To ONI są wymienieni w „Liście do Kongresu”, dziadek mieszkał z nimi przez całe dorosłe życie, budował partię i wykonywał „pracę”. Dowiedz się teraz!
                        Stalin był z Leninem coraz dalej.
                      2. +2
                        16 lutego 2018 20:32
                        Cytat: Olgovich
                        To ONI są wymienieni w „Liście do Kongresu”, dziadek mieszkał z nimi przez całe dorosłe życie, budował partię i wykonywał „pracę”.

                        Nigdy nie wiadomo, kim jest V.I. Lenina upamiętnionego w swoich listach, czy uważasz, że wszyscy powinni być zaliczeni do Gwardii? wydostałeś się? Straż nie zdradza. Powtarzam: Trocki walczył z Leninem od 1903 r., Kamieniew i Zinowjew podali datę powstania, Bucharin miał aresztować Lenina w lipcu 1918 r.
                      3. 0
                        17 lutego 2018 06:38
                        Cytat: Alexander Green
                        Nigdy nie wiadomo, kim jest V.I. Lenina upamiętnionego w swoich listach, czy uważasz, że wszyscy powinni być zaliczeni do Gwardii?

                        Jesteś beznadziejnym analfabetą: „list do kongresu” -testament polityczny venbolny, a nie „żadna litera”
                        Cytat: Alexander Green
                        wydostałeś się?

                        Nerwowy? lol Wciąż JEDZCIE się nawzajem Twoi przyjaciele są jak pająki w słoiku.
                        Cytat: Alexander Green
                        Powtarzam: Trocki walczył z Leninem od 1903 r., Kamieniew i Zinowjew podali datę powstania, Bucharin miał aresztować Lenina w lipcu 1918 r.

                        Bronstein walczył RAZEM z dziadkiem od 1917 do końca. Pamiętasz jego pozycje? Dziadku i.dt, umieszczanie WROGA na TAKICH postach?
                        Cytat: Alexander Green
                        Kamieniew i Zinowjew podali datę powstania

                        Dlatego łysy umieścił ich na NAJWYŻSZYCH stanowiskach rządowych i pochwalił ich w swoim testamencie! lol oszukać śmiech
        2. +8
          13 lutego 2018 10:51
          Cytat: Olgovich
          Nie ma programu edukacyjnego

          W ogóle spieprzyłeś sprawę z „leninowską gwardią”.
          Cytat: Olgovich
          CAŁA pierwsza kompozycja tzw. „Sovnarkom” z dnia 26 października 1917 r. – zniszczony. Bez śladu

          Znowu bzdury.
          Nogin, Łunaczarski, Skworcow, Stalin, Elizarow, Kollontai, Essen nie zostały zniszczone. Pawła z Rady Komisarzy Ludowych.
          Cytat: Olgovich
          Bronsteina, Rosenfelda, Apfelbauma

          Trzyosobowy strażnik? Fajny strażnik ... Och i Olgych, och, i bzdury ...
          Cytat: Olgovich
          wpisany na listę „strażników”

          Więc co to za zwierzę - „strażnik Lenina”? Ty sam odmawiasz zidentyfikowania znaków tego strażnika.
          1. + 11
            13 lutego 2018 11:15
            rkkasa 81 Dzisiaj, 10:51 ↑
            Trzyosobowy strażnik? Fajny strażnik ... Och i Olgych, och, i bzdury ...
            Cóż, rzucanie workami nie jest kłamstwem ... Ponadto Olgovich najprawdopodobniej nie kłamie bez powodu. W innych sprawach, jeśli kłamie za darmo, to tym bardziej oszukać głupi niż myślałem zażądać .
            1. +6
              13 lutego 2018 12:00
              Cytat: Varyag_0711
              Ponadto Olgovich najprawdopodobniej nie kłamie bez powodu. Innymi słowy, jeśli kłamie za darmo, to jest jeszcze głupszy niż myślałem o nim

              Nie, mimo wszystko wygląda bardziej na płatnego trolla niż głupiego kłamcę, za którego się podaje.
              Dobra, dam mu jeszcze jeden komentarz i obudzę go. Dosyć z nim na dziś, powinien być już pełny.
          2. +4
            13 lutego 2018 11:38
            Cytat z: rkkasa 81
            W ogóle spieprzyłeś sprawę z „leninowską gwardią”.

            Kłamiesz na temat "nonsensu". Myślisz, że to "przekonujący argument"? lol
            Cytat z: rkkasa 81
            Znowu bzdury.
            Nogin, Łunaczarski, Skworcow, Stalin, Elizarow, Kollontai, Essen nie zostały zniszczone.

            JAK mogli rozstrzelać tych, którym udało się (ku swojemu szczęściu) umrzeć PRZED trzydziestką? asekurować Oczywiście mówimy o tych, którzy przeżyli błogosławiony 37-38 roku. tak
            A Stalin, kto ich zniszczył, JAK mógł się zastrzelić? oszukać
            Cytat z: rkkasa 81
            Trzyosobowy strażnik? Fajny strażnik...

            Nie, to Swój Malenkow (student), Zalkind (sekretarz), Żdanow (zastępca kierownika) - leninowska gwardia lol śmiech Powinieneś nauczyć się HISTORII, zanim się tak skompromitujesz. tak
            Cytat z: rkkasa 81
            Więc co to za zwierzę - „strażnik Lenina”? Ty sam odmawiasz zidentyfikowania znaków tego strażnika.

            Ty, jak Towarzysz. Abba, od PIERWSZEGO razu, czy nie rozumiesz? asekurować
            Dla czołgistów powtarzam:
            :
            CAŁA pierwsza kompozycja tzw. "Sovnarkom" lol z dnia 26 - zniszczony. Bez śladu.
            Czy procesy moskiewskie też są nieznane? I 70% tzw. „Kongres zwycięzców” ucięty u podstaw – niewiadomo?
            hi
            1. +4
              13 lutego 2018 12:02
              Cytat: Olgovich
              Zalkind (sekretarz)

              Sądząc po sposobie, w jaki merdasz Olgych hmm… ogonem, jesteś sekretarzem.
              1. +3
                13 lutego 2018 13:15
                Cytat z: rkkasa 81
                łowić ryby, bo sposób, w jaki merdasz Olgych hmm… ogonem, sekretarzu, jesteś.

                Nie przestrzegasz przykazań swojego „wiecznie żyjącego” dziadka: „Ucz się, ucz się itd.”! tak
                Głupio wyrwane z tomów Wiki. Malenkow (uczeń Lenina), Żdanow i Zalkind jako „strażnicy Lenina” i wpadli do kałuży! lol
                Nie w sposób imprezowy, towarzyszu. wrrrka! hi
          3. 0
            19 marca 2018 17:06
            Cytat z: rkkasa 81
            Och, i Olgych, och, i bzdury ...

            Ale JAK kłamie! Żarliwie, z błyskiem w oku! Nawet on wierzy w swoje słowa!
  3. +5
    13 lutego 2018 07:41
    wszystkie powtórzenia. po raz kolejny prozachodnie marionetki rządu próbują legitymizować podporządkowanie Rosji Zachodowi. znowu wszystko zaczyna się od góry.
  4. +3
    13 lutego 2018 07:48
    Najwyraźniej czerwienie wszelkich odcieni z głębokich przekonań patriotycznych podburzały żołnierzy do zdrady.
    1. + 17
      13 lutego 2018 11:57
      Jakie są czerwienie?
      A czyich żołnierzy?
  5. +8
    13 lutego 2018 07:58
    Odwieczne pytanie – kto ma rację, zbuntowany Majdan czy zbuntowany po nim Donbas?
    Historię piszą zwycięzcy. A The Reds w 1991 roku nie tylko przegrali, ale i haniebnie spadli. Co pokazało błędność marksizmu-leninizmu i daremność milionów ofiar rzuconych na ołtarz komunizmu.
    1. avt
      +3
      13 lutego 2018 11:32
      Cytat z baudolino
      A The Reds w 1991 roku nie tylko przegrali, ale i haniebnie spadli. Co pokazało błędność marksizmu-leninizmu i daremność milionów ofiar rzuconych na ołtarz komunizmu.

      Właściwie to już jest genialna dalekowzroczność… Towarzyszu Stalin
      Cytat z avt
      … w miarę posuwania się naprzód opór elementów kapitalistycznych będzie się nasilać, walka klasowa będzie się nasilać… Nie można sobie wyobrazić, że rozwiną się formy socjalistyczne, wypierając wrogów klasy robotniczej, a wrogowie będą się po cichu wycofywać, torując drogę naszemu natarciu, które potem znowu ruszymy naprzód, a oni znowu się cofną, a wtedy „nagle” wszystkie bez wyjątku grupy społeczne, zarówno kułacy, jak i biedota, zarówno robotnicy, jak i kapitaliści, znajdą się „nagle”, „ niepostrzeżenie”, bez walki i niepokoju, w łonie socjalistycznego społeczeństwa. Takie bajki nie istnieją i nie mogą istnieć w ogóle, zwłaszcza w warunkach dyktatury proletariatu.

      tyran
      1. +3
        13 lutego 2018 12:01
        Cytat z avt
        Właściwie to już jest genialna dalekowzroczność… Towarzyszu Stalin
        Cytat z avt
        ..w miarę jak posuwamy się naprzód, opór elementów kapitalistycznych będzie wzrastał, klasa walka będzie się nasilać.

        Oczywiście nie można sobie wyobrazić głupszego wniosku niż ten: stopnie już nie, ale klasa eskalacja walki. Najwyraźniej Marsjanie nadal „walczyli” lol
        1. avt
          +2
          13 lutego 2018 12:58
          Cytat: Olgovich
          Oczywiście nie można sobie wyobrazić głupszej konkluzji niż ta: NIE MA JUŻ klas, a walka klas się nasila.

          tyran
          No to jest pozytywnie ciekawe – powiedział profesor, trzęsąc się ze śmiechu – co z tobą, cokolwiek ci brakuje, nie ma nic! —
          i Nawet obiektywna rzeczywistość nadawana sensacji od 1991 roku nie jest dekretem dla zwolennika pierrestroy. tyran Nie . Oczywiście możesz żyć w swojej wirtualności szlacheckiego zgromadzenia okręgu proletariackiego, przeglądać „Iskrę” czasów Koroticha… Ale to już jest z dziedziny psychiatrii.
          1. +2
            13 lutego 2018 13:28
            Cytat z avt
            profesorze, co ty masz, za czym tęsknisz, nie ma nic! —
            i Nawet obiektywna rzeczywistość nadawana sensacji od 1991 roku nie jest dekretem dla zwolennika pierrestroy. Nie . Oczywiście możesz żyć w swojej wirtualności szlacheckiego zgromadzenia okręgu proletariackiego, przeglądać „Iskrę” czasów Koroticha. ... Ale to już jest z dziedziny psychiatrii.

            To prawda... lol
        2. +4
          13 lutego 2018 19:12
          Cytat: Olgovich
          Oczywiście nie można sobie wyobrazić głupszej konkluzji niż ta: NIE MA JUŻ klas, a walka klas się nasila.

          Nie okazujcie swojej ignorancji, że marksizm uczy, że klasy i walka klas wymrą tylko wtedy, gdy zostanie zbudowany całkowity komunizm.
          1. +1
            14 lutego 2018 09:58
            Cytat: Alexander Green
            Nie pokazuj swojego analfabetyzmu, że marksizm uczyże klasy i walka klas wymrą tylko wtedy, gdy zostanie zbudowany całkowity komunizm.

            Zajęcia już dawno zostały ZLIKWIDOWANE. A klasa - .... zaostrza się. Co jest z tobą nie tak?: oszukać lol
            Analfabetą jest ten, kto wierzy, że „marksizm” może czegoś nauczyć
            1. +4
              14 lutego 2018 19:13
              Cytat: Olgovich
              Analfabetą jest ten, kto wierzy, że „marksizm” może czegoś nauczyć

              I przyjrzyj się temu, co dzieje się wokół: jedni mają własność prywatną, a ci, którzy jej nie mają, pracują dla nich, pierwsi mają milionowe dochody, inni mają grosz. I mówisz, że te grupy ludzi niczym się nie różnią?
              1. +1
                15 lutego 2018 11:19
                Cytat: Alexander Green
                I przyjrzyj się temu, co dzieje się wokół: jedni mają własność prywatną, a ci, którzy jej nie mają, pracują dla nich, pierwsi mają milionowe dochody, inni mają grosz. I mówisz, że te grupy ludzi niczym się nie różnią?

                A w grupach ludzie też są różni. KAŻDY człowiek jest wyjątkowy. ORAZ?
                1. +4
                  15 lutego 2018 22:55
                  Cytat: Olgovich
                  A w grupach ludzie też są różni. KAŻDY człowiek jest wyjątkowy. ORAZ?

                  Jakim jesteś analfabetą, naprawdę nawet nie chcesz myśleć. Z twoim rozumowaniem nie widzisz lasu dla drzew. Ludzie są indywidualni, ale mają też coś wspólnego, na przykład, jeśli mają własność prywatną i mają najemnych pracowników, to ta grupa należy do klasy burżuazyjnej, a ci, którzy takiej własności nie mają, należą do klasy proletariackiej.
                  1. 0
                    16 lutego 2018 09:31
                    Cytat: Alexander Green
                    Jakim jesteś analfabetą, naprawdę nawet nie chcesz myśleć

                    Słup telegraficzny jest mądrzejszy od ciebie. hi
                    Cytat: Alexander Green
                    Jeśli oni mają własność prywatna i mają najemnych robotników, to ta grupa należy do klasy burżuazyjnej i dla kogo nie ma takiej własności należą do klasy proletariackiej.

                    Bourgeois, zwróć mieszkanie państwu! I niech dzieci to oddają! am
                    1. +3
                      17 lutego 2018 17:56
                      Cytat: Olgovich
                      Słup telegraficzny jest mądrzejszy od ciebie.

                      Nie może być, proszę o przesłanie zdjęcia postu do studia.
    2. +6
      13 lutego 2018 18:58
      Cytat z baudolino
      Historię piszą zwycięzcy. A The Reds w 1991 roku nie tylko przegrali, ale i haniebnie spadli. Co pokazało błędność marksizmu-leninizmu i daremność milionów ofiar rzuconych na ołtarz komunizmu.

      A we Francji, po Wielkiej Rewolucji Burżuazyjnej, przywrócono monarchię. Ona też była zdezorientowana, czy co?
      Jeszcze nie wieczór. Zwycięstwo światowej rewolucji socjalistycznej ma dopiero nadejść.
      1. +1
        14 lutego 2018 10:01
        Cytat: Alexander Green
        Jeszcze nie wieczór, zwycięstwo światowej rewolucji socjalistycznej dopiero nadejdzie [/b].

        Znowu sekciarz - z powodzią ...
        1. +4
          14 lutego 2018 19:16
          Cytat: Olgovich
          Cytat: Alexander Green
          Jeszcze nie wieczór, zwycięstwo światowej rewolucji socjalistycznej dopiero nadejdzie [/b].
          Znowu sekciarz - z powodzią ...

          Powódź?! Dlaczego tak się jej boisz?
          1. +1
            15 lutego 2018 11:21
            Cytat: Alexander Green
            Powódź?! Dlaczego tak się jej boisz?

            Obawiam się?! asekurować oszukać lol
            Nie, po prostu ŚMIESZNE! tak
            1. +2
              15 lutego 2018 23:06
              Cytat: Olgovich
              Nie, to jest po prostu ŚMIESZNE

              Bo-i-i-te! Widać, że bardzo się boisz, bo uderza cię nerwowy chichot.
              1. Komentarz został usunięty.
          2. 0
            16 lutego 2018 09:34
            Cytat: Alexander Green
            Bo-i-i-te! Widać, że bardzo się boisz, bo uderza cię nerwowy chichot.

            Kto się boi obdartego, obdartego, syczącego kota, który wyobraża sobie, że jest tygrysem? oszukać lol
            Nikt: wszyscy tylko się śmieją, ciągną za wąsy i uderzają w głowę. Tak samo z nią...
  6. +8
    13 lutego 2018 07:58
    Hutspa ponownie.
    Bolszewicy zlikwidowali państwo rosyjskie, jego instytucje i ustawodawstwo (jako pozostałości burżuazyjne), postawili naród rosyjski w uciskanej pozycji w stosunku do małych narodów („… internacjonalizm ze strony opresyjnego lub tak zwanego„ wielkiego ”narodu (choć wielka tylko przez swoją przemoc, jakże wielka jest moloch) polegać powinna nie tylko na przestrzeganiu formalnej równości narodów, ale także na takiej NIERÓWNOŚCI, która kompensowałaby od strony narodu ciemiężyciela, wielkiego narodu, nierówność który rozwija się w prawdziwym życiu „W.I. Uljanow), a antyrosyjski i antypaństwowy projekt, jak się okazuje, reprezentowali ci, którzy stawiali im zdecydowany i skuteczny opór.
  7. +3
    13 lutego 2018 08:14
    Jak zawsze, gęstość tematu wykracza poza skalę, tak że żadna obiektywna rozmowa nie jest możliwa. Grabież trupów monarchizmu i bolszewizmu trwa.
  8. + 10
    13 lutego 2018 08:16
    O. G. Goncharekno w swoim studium pracy „Biała gwardia między gwiazdą a swastyką” wskazał ciekawe szczegóły podczas ewakuacji „białych” z Krymu, Noworosyjska. Ktoś skulił się na pokładzie, a ktoś wyprowadzał psy. Dystrybucja żywności również nie była sprawiedliwa. Doszło do tego, że aby uniknąć zamieszek głodowych, trzeba było rekwizyować nadwyżki żywności od bogatszych pasażerów. Po przybyciu statków i okrętów do Turcji alianci francuscy zawłaszczyli eksportowany ładunek cywilny, tkaniny, herbata, cukier i inne w sumie około 133 ml. franków „Biali” wczoraj walczyli o „jasną teraźniejszość” dziś… Za Abramowiczów i spółkę, o hipoteki i podatki…
  9. +9
    13 lutego 2018 08:52
    Co do diabła robi ta agitacja w dziale historii?
  10. +9
    13 lutego 2018 09:05
    Artykuł to gruby minus. Autor, mimo że pozycjonuje się jako komunista, z uporem godnym lepszego zastosowania, kieruje się ideologicznymi wytycznymi Genosse Goebbels – powtarza dziesiątki razy kłamstwa w próżnej nadziei, że uznają ją za prawdę.
    Generał porucznik Jaa A. Slashchov-Krymsky, opuszczając Białą Armię i przechodząc na stronę Czerwonych, napisał artykuł: „Hasła rosyjskiego patriotyzmu w służbie Francji”.

    Podając jako przykład judasz-karierę Slashcheva, który zdradził swój naród, przechodząc na stronę bolszewików, jest oczywiście silny… On, usprawiedliwiając się, mógł wyciągnąć nie tylko Francję, głowonogi rekiny, robaki z Alpha Centauri.
    Ruch białych, który przyjął pomoc materialną i wojskową z Zachodu i Japonii

    Tak. Skala tej pomocy była tak „wielka”, że biali przeklinali wówczas swoich sojuszników na różne sposoby przez bardzo długi czas. Był o tym artykuł na VO.
    zadanie rosyjskiej państwowości nie zostało spełnione na minimalnym poziomie, ale na wysokim poziomie (jak za Stalina).

    Oto jak? Oznacza to, że w imię rosyjskiej państwowości Dżugaszwili prowadził politykę „ukrainizacji” i „rdzenności”, odcinając od RFSRR „republiki” środkowoazjatyckie, które na mocy art. ZSRR. Najwyraźniej w imię tej samej państwowości nie poparł utworzenia własnej partii komunistycznej w RFSRR, a „sprawa leningradzka” w swoim oskarżeniu miała sformułowanie „stworzenie partii rosyjskiej”?
    Połowa generałów i oficerów Sztabu Generalnego, w kolorze armii cesarskiej, zaczęła służyć w Armii Czerwonej.

    Kłamać. Nie więcej niż 20% oficerów walczyło po stronie Czerwonych, z których większość została zmuszona do służby przez groźby wobec nich i ich bliskich.
    Wniosek z artykułu jest prosty - usprawiedliwiając bolszewików, którzy w trudnych latach wojny dołożyli wszelkich starań, aby pokonać swoją ojczyznę, a po przejęciu władzy dokonali ludobójstwa społecznego w celu utrzymania władzy, pan Samsonow oblewa wodą młyn różnego rodzaju ekstremistów, zachęcając do ich działalności.
    1. +8
      13 lutego 2018 09:40
      Nie więcej niż 20% oficerów walczyło po stronie Czerwonych
      Kavtoradze A.G. „Specjaliści wojskowi w służbie Republiki Sowietów 1917-1920”.
      W Armii Czerwonej służyło 70.000-75.000 tys. osób, czyli około 30 proc. jej ogólnego składu (mniejszy odsetek niż wśród oficerów Sztabu Generalnego, co miało swój istotny powód). Jednak nawet ta liczba - 30 procent - jest w istocie dezorientująca. Bo jak A.G. Kavtoradze, kolejne 30 procent oficerów w 1917 r. znalazło się w ogóle poza jakąkolwiek służbą wojskową (op. cit., s. 117). A to oznacza, że ​​nie 30, ale około 43 procent dostępnych do 1918 roku oficerów służyło w Armii Czerwonej, podczas gdy 57 procent (około 100 000 osób) służyło w Armii Białej. Oficerowie Sztabu Generalnego” (s. 181) w Armii Czerwonej liczyli 639 (w tym 252 generałów) osób, co stanowiło 46 proc. – czyli de facto około połowy – nadal służących po październiku 1917 r. ; w Białej Armii było około 750 osób (op. cit., s. 196-197).
      "Pytania historii", 1993, N 6, s. 189: „ogólna liczba oficerów zawodowych, którzy brali udział w wojnie domowej w szeregach regularnej Armii Czerwonej, była ponad 2 razy większa niż liczba oficerów zawodowych, którzy brali udział w działaniach wojennych po stronie Białych”. Ciekawe stwierdzenie?
      większość z nich została zmuszona do służby przez groźby wobec nich i ich bliskich.
      Fsekh?
      1. +4
        13 lutego 2018 10:53
        Kavtoradze jest sowieckim historykiem i pisał pod ideologicznym naciskiem partii. Moje dane opierają się na badaniach dr. Siergiej Wołkow, który przez 30 lat studiował biografie rosyjskiego korpusu oficerskiego.
        1. +6
          13 lutego 2018 12:24
          Cytat: Porucznik Teterin
          Kavtoradze jest sowieckim historykiem i pisał pod ideologicznym naciskiem partii. Moje dane opierają się na badaniach dr. Siergiej Wołkow

          Wołkow jest historykiem pierestrojki i pisał pod ideologiczną presją jelcynizmu))))
          To wszystko jest zabawne. Fakt, że ktoś naciskał na Kataradze, trzeba jeszcze udowodnić. Ale towarzysz Wołkow S.V. nie ukrywa swojego uprzedzenia do historii. W szczególności był współprzewodniczącym nacjonalistycznej organizacji RONS (zakazanej w Federacji Rosyjskiej). Co żywo mówi o tym człowieku i jego poglądach. On nie jest obiektywny.
          1. +2
            13 lutego 2018 13:32
            Prasa jelcynowska to niezły żart. Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że wtedy nie było żadnej ideologii.
            Cytat: Alex_59
            W szczególności był współprzewodniczącym nacjonalistycznej organizacji RONS

            Proszę przedstawić dowody. Tekst aktu założycielskiego. Albo wywiad z „współzałożycielem”.
            1. +2
              13 lutego 2018 13:50
              Cytat: Porucznik Teterin
              Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że wtedy nie było żadnej ideologii.

              Brak ideologii też jest ideologią.
              Cytat: Porucznik Teterin
              Proszę przedstawić dowody.

              Wikipedia mówi. Napisz do niego osobiście i zapytaj.
              1. +1
                13 lutego 2018 17:30
                Wikipedia, jako źródło... Niesamowicie wiarygodne źródło, nic do powiedzenia. puść oczko
                1. +3
                  14 lutego 2018 07:25
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  Wikipedia, jako źródło... Niesamowicie wiarygodne źródło, nic do powiedzenia.

                  Tak, to naprawdę nie musi być coś do udowodnienia. Gdyby ludzie byli temu przeciwni, zniszczyliby ten artykuł na Wiki, ponieważ każdy może to zrobić. Po co coś udawać? Cóż, byłem członkiem RONS i ok. Tam w jego biografii wskazanych jest jeszcze kilka urzędów o charakterze monarchistyczno-czarnosetnym. Nie sądzę, aby jakiś zwykły historyk, który jest nikomu niepotrzebny poza mną i porucznikiem, był obiektem celowego fałszowania jego biografii, zwłaszcza za jego życia.
            2. +3
              13 lutego 2018 16:18
              Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że wtedy nie było żadnej ideologii.
              Czy zwracałeś uwagę na kolor flagi narodowej? Tak, a ideologia zawsze tylko towarzyszy gospodarce i jest narzędziem klasy rządzącej. Jak nazywa się formacja ekonomiczna z prywatną własnością środków produkcji? W związku z tym ideologia od 1991 roku, co?
              1. +1
                13 lutego 2018 17:32
                Przepraszam, czy potrafisz mówić tylko cytatami z podręcznika marksistowskiej „ekonomii politycznej”? Czy naprawdę musisz wyjaśniać urojeniowy charakter swojej tezy o związku między ekonomią a ideologią?
                1. +4
                  14 lutego 2018 05:56
                  A jak myślisz, „marksistowska ekonomia polityczna” nie jest źródłem cytatów? I mimo to wyjaśnić mojej sierocie „urojenia mojej tezy”? Na przykład, na początek, czym jest według ciebie ideologia, a następnie w jaki sposób nie jest ona powiązana z gospodarką. A potem z twojego komentarza jasno wynika, że ​​​​jest to taki banał, jak dwa razy dwa. I nagle, kto nie wie, ale nagle ty ..?
            3. +3
              13 lutego 2018 19:16
              Cytat: Porucznik Teterin
              Prasa jelcynowska to niezły żart. Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że wtedy nie było żadnej ideologii.

              Mylicie się, zawsze jest jakaś ideologia, klika Jelcyna miała antykomunistyczną burżuazyjną ideologię.
        2. +2
          13 lutego 2018 16:10
          Przez 30 lat studiował biografie rosyjskiego korpusu oficerskiego.
          Całe 100 tysięcy? A według ciebie nawet więcej. I jeszcze dwa pytania, „odniesienie do nazwisk tych, których rodziny były przetrzymywane jako zakładnicy, gdy specjalista wojskowy walczył z Denikinem?” i „o pracy Kavtoradze, czy sprawdziłeś linki?”
      2. +6
        13 lutego 2018 11:13
        Cytat z avva2012
        W Armii Czerwonej służyło 70.000-75.000 tys. osób, czyli około 30 proc. jej ogólnego składu (mniejszy odsetek niż wśród oficerów Sztabu Generalnego, co miało swój istotny powód). Jednak nawet ta liczba - 30 procent - jest w istocie dezorientująca. Bo jak A.G. Kavtoradze, kolejne 30 procent oficerów w 1917 r. znalazło się w ogóle poza jakąkolwiek służbą wojskową (op. cit., s. 117). A to oznacza, że ​​nie 30, ale około 43 procent dostępnych do 1918 roku oficerów służyło w Armii Czerwonej, podczas gdy 57 procent (około 100 000 osób) służyło w Armii Białej.


        To wszystko jest stare. Oto najnowsze dane:
        ogólna liczba funkcjonariuszy wynosiła około 276 tysięcy osób. (w tym ci, którzy do czasu przewrotu październikowego nie powrócili do służby z powodu niezdolności do pracy lub zostali zdymisjonowani przez Rząd Tymczasowy; obaj jednak brali udział w wydarzeniach wojny domowej i byli obiektem represji) . Około 170 tysięcy z nich (około 62%) walczyło w armiach białych, z bolszewikami (nie licząc byłych białych oficerów wziętych do niewoli) – 55-58 tysięcy (19-20%), w armiach nowo powstałych państw – do 15 tys. (5-6%) i nieco ponad 10% – 28-30 tys. nie brało udziału w wojnie domowej – głównie z tego powodu, że w zdecydowanej większości (ponad 2/3 „nieuczestniczących”) eksterminowani przez bolszewików w pierwszych miesiącach po upadku frontu (koniec 1917 – wiosna 1918) oraz w czasie „czerwonego terroru”.

        Źródło: Wołkow Siergiej Władimirowicz
        Tragedia rosyjskich oficerów


        Cytat z avva2012
        Fsekh?

        Useh: 5 września 1918 w Rosji Sowieckiej oficjalnie pojawił się instytut zakładników, zalegalizowany rozkazem szefa NKWD G. I. Pietrowskiego.
        Trockiego, rozszerzył go do rodziny byłych oficerów i funkcjonariuszy wojskowych. Jego rozkaz z 30 września brzmiał:
        „Zdradzieckie najazdy dowódców na obozy wroga trwają do dziś. Te ohydne zbrodnie należy położyć kres bez powstrzymywania się od jakichkolwiek środków. Uciekinierzy zdradzają rosyjskich robotników i chłopów anglo-francuskim i japońsko-amerykańskim rabusiom i katom. Niech uciekinierzy wiedzą, że tak jednocześnie zdradzają własne rodziny: ojców, matki, siostry, braci, żony i dzieci.
        Rozkazuję kwaterze głównej wszystkich armii Republiki, a także komisarzom okręgowym, aby telegraficznie przekazali członkowi Rewolucyjnej Rady Wojskowej Arałowowi listy wszystkich dowódców, którzy zbiegli do obozu wroga, wraz ze wszystkimi niezbędnymi informacjami o ich stan cywilny. Powierzam towarzyszowi Arałowowi przyjęcie, w porozumieniu z odpowiednimi instytucjami, niezbędnych środków w celu zatrzymania rodzin uciekinierów i zdrajców ”[

        Na podstawie tego Okrucieństwa wydano już nakaz dla rodzin WSZYSTKICH funkcjonariuszy (ŚRODKI ZAPOBIEGAWCZE:
        „Rozkazem przewodniczącego Rady Rewolucyjnej Republiki, towarzysza Trockiego, wymagane jest ustalenie stanu cywilnego sztabu dowodzenia byłych oficerów i urzędników oraz utrzymanie na odpowiedzialnych stanowiskach tylko tych z nich, których rodziny znajdują się w Rosji Sowieckiej , i poinformować wszystkich za osobistym pokwitowaniem, że jego zdrada i zdrada pociągnie za sobą aresztowanie jego rodziny i że w konsekwencji bierze na siebie odpowiedzialność za los swojej rodziny ... "

        Zwierzęta były leczone ludzie według własnych, BEZPIECZYCH praw...
        1. +3
          13 lutego 2018 14:10
          Olgovich, w wojnie domowej nie ma dobra i zła. Każda wojna to tragedia, a wojna domowa to tragedia pokrojona w kostkę. To bardzo źle, że Rosjanie zabijali Rosjan dla różnych cudzoziemców. A towarzysz Trocki jest upiorem, on i jego zwolennicy nie są lepsi od nazistów: branie kobiet i dzieci jako zakładników jest Obrzydliwe
        2. +3
          13 lutego 2018 16:22
          Przeczytaj powyżej o Wołkowie, jak się okazuje, rodzimym naziście. Doskonałe źródło. Jednak jak wszyscy.
          1. +1
            13 lutego 2018 17:05
            Cytat z avva2012
            Przeczytaj powyżej o Wołkowie, jak się okazuje, rodzimym naziście

            Doskonałe źródło, niezależne, Ph.D. W przeciwieństwie do waszych sowieckich tak zwanych „historyków”, którzy zostali powaleni przez marksizm-leninizm, którzy tak bardzo kłamali, wahając się nad przyjęciem linii partyjnej, że wciąż NIE ma historii dla okresu nowożytnego. Hańba....
            1. +3
              14 lutego 2018 06:32
              W przeciwieństwie do waszych sowieckich tak zwanych „historyków” powalonych przez marksizm-leninizm

              W pracach naukowych sowieckich historyków są powiązania. Czy próbowałeś rozebrać przynajmniej jedną z książek sowieckich historyków? Na przykład przeczytać całą literaturę, która jest tam wskazana, a następnie rzeczowo wyjaśnić, na czym polegają ich błędy, przeinaczenia, a tym bardziej „zagadki”. Na początek nauczysz się pracować ze źródłami, inaczej sam, hektarem piany na ustach, nie wyprodukujesz niczego materialnego. Wziąć, Kavtoradze A.G. „Specjaliści wojskowi w służbie Republiki Sowietów 1917-1920” i spokojnie, rozważnie i rozsądnie badać. Np. „link nr 1 nie odpowiada danym przedstawionym przez autora w swojej pracy, bo to i tamto; link nr 2 zniekształca informację, bo według źródeł archiwalnych mówi to i tamto”. A potem do reszty numerów. Wtedy będzie rozmowa, więc mimochodem nazwać wszystkich sowieckich historyków „powalonymi”, to głupota i brak kultury.
              Fakt, że faszystowski „historyk” Wołkow jest rzekomo niezależny, chciałoby się zadać pytanie „od kogo jest niezależny i dlaczego?” A także „czy jego niezależność jest zgodna z prawdą, jeśli zresztą jest nazistą z przekonania?”. Nawiasem mówiąc, ideologia nazistowska i faszystowska jest prześladowana przez Prawo we współczesnym świecie, a tym bardziej w Federacji Rosyjskiej. Ogólnie rzecz biorąc, historyk Siergiej Władimirowicz Wołkow w czasach sowieckich był specjalistą od wczesnej historii Korei, pracownikiem Instytutu Orientalistyki. Doktorem nauk historycznych został w 1989 roku, czyli w swoim głównym temacie uczony koreański. Liczne błędy merytoryczne w pracach S. Wołkowa krytykuje wielu historyków: A. Emelin. O książce S.V. Volkova „Oficerowie floty i departamentu morskiego” // Biuletyn genealogiczny. Wydanie. 24. Petersburg, 2006. S. 58−65., M. Igumnow. Nieoczekiwane historyczne „odkrycia”. Recenzja książki S.V. Volkova „Dlaczego Federacja Rosyjska nie jest jeszcze Rosją” // Ojczyzna nr 8, 2011 r., R.M. Abinyakin. Byli oficerowie - więźniowie obozu koncentracyjnego w Orle. 1920-1922 // Pytania historii. Nr 11, 2010. P.80−93., N. Manvelov O pracach historyka Siergieja Wołkowa, Yu Bachurina i innych. Próbowałeś przeczytać krytykę?
              1. +8
                14 lutego 2018 09:17
                avva2012 Dzisiaj, 06:32 ↑ Nowość
                Kwestie historii. Nr 11, 2010. P.80−93., N. Manvelov O pracach historyka Siergieja Wołkowa, Yu Bachurina i innych. Próbowałeś przeczytać krytykę?
                Alexander, hi Patrzę, a bitwa toczy się dalej, a moje serce jest niespokojne w piersi?
                Zdradzę ci straszną tajemnicę, wszyscy piekarze są zasadniczo nazistowskimi wychowankami, zwłaszcza ktoś „dzimser” grzeszy tym, najwyraźniej jest to były „koshnitsa”, żarliwy i szczery faszysta, który broni swoich poglądów, a nawet szczególnie się nie ukrywa to. To samo można powiedzieć o Olgovichu, teterinie, Russie i innych miłośnikach chrupania bagietki. Ta ideologia jest im bliska, to ich drugie „ja”, choć z trudem ukrywają ją pod maską fałszywego patriotyzmu.
                Ich duchowymi przywódcami są Kirił Władimirowicz Romanow, Ataman Krasnow, generał Szkuro, wszyscy zagorzali antyradzieccy, łajdacy i zdrajcy. Niedaleko więc pada jabłko od jabłoni, a raczej co to jest pop, takie jest przybycie.
                1. +3
                  14 lutego 2018 12:34
                  Cóż, tak, są. wychowanki NTS. To biuro, które przyjaźniło się z nazistami, a potem z nowymi właścicielami z Langley. Im więcej czytam o ruchu białych za granicą, tym bardziej zastanawiam się, kto wpadł na pomysł, że byli przeciwko Hitlerowi. Solidna faszystowska pościel.
                  1. +8
                    14 lutego 2018 12:46
                    Aleksander ma całkowitą rację. Tutaj wszyscy lubią przytaczać Denikina jako przykład, mówią, jaki fajny gość, nie dogadał się z Hitlerem, zapominając zupełnie o tym, że Denikin kolaborował z Amerykanami, a nawet udaremnił cały plan ataku na ZSRR . Cóż, tylko przykład „nieprzekupnego rosyjskiego generała”, nie można nic powiedzieć ... śmiech A jeśli zagłębić się w całą naszą białą emigrację, to w 90-95 procentach przypadków okaże się, że albo bezpośrednio współpracowali z Hitlerem, albo pośrednio wspierali atak na ZSRR pieniędzmi, agitacją lub w inny sposób. Cóż, więc zaczęli aktywnie współpracować z Amerykanami lub Brytyjczykami, ponownie ze szkodą dla ZSRR. Ogólnie rzecz biorąc, prawdziwi „patrioci” Rosji, że tak powiem, „kolor” narodu. Chociaż dziadek Lenin dał im najtrafniejszą ocenę, nazywając ich gównem narodu!
                    1. +2
                      14 lutego 2018 14:33
                      Denikin zaczął współpracować z Brytyjczykami przeciwko swojemu krajowi. Na wygnaniu pozostał z ich pensji. Naturalne jest wezwanie, podobnie jak innych jego towarzyszy broni w ruchu białych, do poparcia Hitlera, nie mógł on jednak Wielkiej Brytanii, formalnie walczyła z Wielkimi Niemcami, jak sama siebie nazywała. Mogli zostać pozbawieni praw wyborczych. Po wojnie szczęśliwie rzucił się do Amerykanów. I to, jak napisał mołdawski korespondent pod francuską flagą: „Naprawdę chciałem jeść”.
                      1. +1
                        15 lutego 2018 11:27
                        Cytat z avva2012
                        Denikin zaczął współpracować z Brytyjczykami przeciwko swojemu krajowi.

                        Tryb krótkoterminowy (dawno nieobecny) NIE jest krajem.
                        Służył swojemu tysiącletniemu krajowi Rosja, który był PRZED wami, z trudem przetrwał z wami i JEST po was.
              2. +1
                14 lutego 2018 10:48
                Cytat z avva2012
                W pracach naukowych sowieckich historyków są powiązania. Nie próbowali demontować przynajmniej jednej z książek, sowieccy historycy?

                Czy próbowaliście poznać historię BIBLIOTEEK Sowieckich? Nie? Szkoda: mieli bardzo napięte i „ciekawe” życie: przez całe 70 lat: ładowali fundusze księgami sów. „naukowcy”, „historycy”, „przywódcy”, potem ich spalili, potem znowu załadowali innymi i znowu zniszczyli, itd. i nie daj Boże popełnić błąd! lol
                Cytat z avva2012
                , jakie są ich błędy, zniekształcenia, a tym bardziej „hit” Kavtoradze A.G. „Specjaliści wojskowi w służbie Republiki Sowietów 1917-1920

                Wołkow zdemontował, wskazał i udowodnił.
                Cytat z avva2012
                i tak mimochodem wymienić wszystkich sowieckich historyków „posiniaczony” to jest głupota i ignorancja.

                cringe: powalony dyktatura i-tej partii.
                I ZNOWU nic nie wiecie: TWÓJ „historyk” Pokrowski wraz z kompanią i partią ZNISZCZYŁ rosyjskich historyków i rosyjską naukę historyczną, następnie zniszczył szkołę Pietrowskiego i jego wychowanków, „historyków”, następnie zniszczył kolejnych „historyków”, następnie zrehabilitował Pietrowski znowu itd. .d. Dla ciebie to norma, ale dla NORMALNYCH ludzi to DZIKIE
                Cytat z avva2012
                Fakt, że faszystowski „historyk” Wołkow jest rzekomo niezależny, chciałoby się zadać pytanie „od kogo jest niezależny i dlaczego?”

                Niefaszystowski historyk Wołkow jest niezależny od waszej niepiśmiennej partii i jej idiotycznego dyktatu
                Cytat z avva2012
                Liczne błędy merytoryczne w pracach S. Wołkowa są krytykowane przez wielu historyków:

                Cóż warta jest ta „krytyka” np. „historyka” Abinyakina;
                Historyk ruchu białych S.V. Wołkow (3) sprowadził kwestię losów byłych oficerów wyłącznie do represji wobec nich, prawie bez uzasadnienia źródłami szeregu apriorycznych i ideologicznie stronniczych twierdzeń.
                .
                Nieważne! Niczego nie obalił, niczego nie udowodnił, tylko wyraził swoją nieuzasadnioną opinię. Gadać!
                Ale zrobisz hi
                1. +2
                  14 lutego 2018 12:41
                  Pokazałeś klasę mistrzowską, pracując ze źródłami. śmiech Pracuj dalej, to początek.
                  1. +1
                    14 lutego 2018 14:06
                    Cytat z avva2012
                    Pokazałeś klasę mistrzowską, pracując ze źródłami. Pracuj dalej, to początek.

                    Dlaczego te śmieci? zażądać
                    1. +4
                      14 lutego 2018 14:57
                      Jak nie chcesz to nie pracuj, ale śmieci z głowy trzeba posprzątać, a nie pytać "dlaczego". Niehigieniczne warunki są niebezpieczne pod każdym względem. Wątpię, czy masz szansę, ale spróbuj, ale nagle się uda. uśmiech
                      1. +1
                        14 lutego 2018 15:19
                        Cytat z avva2012
                        Nie chcesz, nie pracuj, ale śmieci...

                        Znowu nie rozumiesz rosyjskiego.
                        Dlaczego TO:
                        Cytat z avva2012
                        Pokazałeś klasę mistrzowską, pracując ze źródłami. Pracuj dalej, to początek.

                        śmieci słowne?
                        zaśmiecanie dyskusji pustką więcej gadania. zażądać
                    2. +2
                      15 lutego 2018 03:23
                      Zablokuj dyskusję pustym gadaniem.

                      Czy aż tak ci przeszkadzam? płacz Przepraszamy, Twój wewnętrzny dialog jest „dla nas bardzo ważny”. A jeśli przeszkadzają ci trzaski, odsuń głowę od transformatora, może to ci pomoże. Dziękuję za uwagę. tyran
                      1. +1
                        15 lutego 2018 11:32
                        Cytat z avva2012
                        Czy aż tak ci przeszkadzam? Przepraszamy, Twój wewnętrzny dialog jest „dla nas bardzo ważny”. A jeśli przeszkadzają ci trzaski, odsuń głowę od transformatora, może to ci pomoże. Dziękuję za uwagę.

                        Znowu werbalny bełkot. zażądać
                        Temat, pamiętasz?
                        Jeśli nie ma NIC do powiedzenia. lepiej podobno milczeć i nie przeszkadzać ludziom - „pomnik „Pies Pawłowa” lol hi
                2. +8
                  14 lutego 2018 12:59
                  Olgovich Dzisiaj, 10:48 ↑
                  Niefaszystowski historyk Wołkow jest niezależny od waszej niepiśmiennej partii i jej idiotycznego dyktatu
                  To jest właśnie ten „historyk wilków”…?!
                  Poprzedni wpis Udostępnij następny wpis
                  Historyk Wołkow jako konsekwentny lutysta
                  zadumow
                  Marzec 15th, 2016
                  Zadumow
                  Mimo to S.V. Wołkow jest lutowcem.
                  Nie tylko sympatyzuje ze spiskowcami takimi jak Aleksiejew, on się z nimi wiąże. Ignoruje wszystkie fakty przeciwko nim. Udział krajów Ententy w spisku – zaprzecza. „Anglia nie ma z tym nic wspólnego” to jego dosłowny cytat. Ale opowieści o Rasputinie, jego wpływie na Mikołaja II, a nawet „zdolnościach parapsychicznych” syberyjskiego chłopa – ten Wołkow może opowiedzieć najbardziej pewnym siebie tonem.
                  W rezultacie Wołkow uważa, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbMikołaj II naprawdę podpisał swoją abdykację, był słabym politykiem.
                  Przede wszystkim takie podejście do wydarzeń z 1917 roku przypomina mi wywiad Kiereńskiego, który wkrótce zostanie opublikowany na stronie Russian Interest. Dziwne, ale Kiereński w pełni potwierdza obraz świata bolszewików, tylko dodaje inne akcenty. Jego złymi ludźmi są bolszewicy, a jego dobrymi ludźmi są lutyści i jego przyjaciele. Ale także Mikołaj II jest słabym politykiem, Rasputin, nie ma Anglików ...
                  Z takim samym sukcesem można odnieść się do tego samego „wielkiego historyka” Rezuna-Suworowa i jeszcze większego kłamcy i łajdaka Sołżenicyna. Oto jednak twoi idole, łajdaki i zdrajcy, tacy jak ty.
                  1. +1
                    14 lutego 2018 13:20
                    co za różnica, czy jest on lutowcem, dekabrystą czy wrześniowcem? Tak, nawet homoseksualistą. Faktem jest, że Wołkow wykonał gigantyczną robotę, tworząc bazę danych oficerów z I wojny światowej i śledząc ich losy, wynikiem były tylko suche liczby i procenty, które wykonałby każdy historyk, który wykonałby tę samą pracę. Dlatego jego danym można i należy ufać.
                  2. +1
                    14 lutego 2018 14:11
                    Cytat: Varyag_0711
                    С ten sam sukces można odnieść się do tego samego „wielkiego historyka” Rezuna-Suworowa i jeszcze większego kłamcy i łajdaka Sołżenicyna. Oto jednak twoi idole, łajdaki i zdrajcy, tacy jak ty.

                    Z jakim "takim"?
                    CO ty w ogóle chcesz powiedzieć?
                    Kiedy W ROSYJSKIM naucz się wyrażać swoje tzw. "myśl"? zażądać
                    1. +8
                      14 lutego 2018 15:10
                      Olgovich Dzisiaj, 14:11 ↑
                      Kiedy W ROSYJSKIM naucz się wyrażać swoje tzw. "myśl"? prosić
                      Nasza ludowa mądrość mówi: uczyć głupca, tylko psuć...! śmiech
                      1. 0
                        14 lutego 2018 15:16
                        Cytat: Varyag_0711
                        Nasza ludowa mądrość mówi: uczyć głupca, tylko psuć...!

                        Cóż, więc pozostań „niezepsuty” tak
    2. +8
      13 lutego 2018 10:12
      Cytat: Porucznik Teterin
      Nie więcej niż 20% oficerów walczyło po stronie Czerwonych, z których większość została zmuszona do służby przez groźby wobec nich i ich bliskich.

      Poruczniku, czy ma pan wyobraźnię? Czy możesz sobie wyobrazić, że tysiące oficerów zostało zmuszonych przez jakieś groźby do służby zaciekłym wrogom? Czy są tam wszyscy, bez wyjątku, generałowie Własowowie? Dlaczego tak z nimi zadzierasz? A przecież okazuje się, że po tych żałosnych groźbach nie tylko wytarli się i schowali swój honor w jednym dobrze znanym miejscu, ale też tak skutecznie służyli swoim wrogom, że wygrali…
      To tylko sen umysłu. Tutaj, bez zaznania miłości do bolszewików – jak można tak kpić ze swojej historii?
      1. +5
        13 lutego 2018 10:55
        Kochanie, ich rodziny zostały wzięte jako zakładnicy. Czy rozumiesz? Matki, żony, dzieci. Osoba zdrowa psychicznie ceni życie swoich bliskich, jeśli tego nie rozumiesz. Nikt nie wziął rodzinnego zakładnika od sowieckiego generała Własowa, kiedy uciekł do nazistów.
        1. +4
          13 lutego 2018 11:27
          Cytat: Porucznik Teterin
          Kochanie, ich rodziny zostały wzięte jako zakładnicy. Czy rozumiesz? Matki, żony, dzieci.

          Nie, nie rozumiem. Przychodzą do ciebie niektórzy dranie, zaciekli wrogowie (cóż, na przykład dla jasności, te same potwory co naziści), weź swoją rodzinę jako zakładników i powiedz - teraz dowodzisz dywizją naszych żołnierzy, inaczej zastrzelimy twoją rodzinę. I zaczynasz dowodzić tą dywizją z pełnym poświęceniem, z pasją, wykorzystując wszystkie swoje umiejętności i talenty, aby zapewnić sobie zwycięstwo, prawda? Ani kuli w czoło. Nie sabotować. Nie próba ucieczki. Nie, uczciwa służbo, idziesz i walczysz, zabijasz tysiące swoich rodaków.
          Nie wierzę w tego luboka. Po co bolszewicy mają w swoich szeregach tak wielu nierzetelnych potencjalnych zdrajców? Jak kontrolować i oceniać ich działania, jak zarządzać?
          Wypiszmy po imieniu. Od kogo iw jakich okolicznościach wzięto rodziny jako zakładników i jak skutecznie walczyły aż do całkowitego zwycięstwa Czerwonych.
          Inaczej to pusta gadanina. Przyznaję też, że niektórych specjalistów wojskowych można było tak trzymać ze względu na wartość ich wiedzy, w tych dziedzinach, gdzie bolszewicy nie mieli specjalistów ochotników w odpowiedniej ilości. Ale nie wszyscy. Pewnym sposobem na pokonanie jest zaufanie do walki z takim robotnikiem przymusowym.
          1. +3
            13 lutego 2018 12:07
            Dla każdej zdrowej osoby rodzina jest priorytetem — taka jest ludzka natura. A „eksperci wojskowi” nie dowodzili „z poświęceniem”, bo: a) Czerwoni walczyli z białymi całe 4 lata; b) „ekspertami wojskowymi” opiekowali się komisarze, którzy mieli ogromne uprawnienia. Nawet „czerwoni” autorzy piszą o tym dość otwarcie.
          2. +4
            13 lutego 2018 12:21
            Czy uważa Pan, że zachowały się listy imienne? Zwłaszcza po II wojnie światowej.
            Oto artykuł potwierdzający fakt, że rodziny oficerów były przetrzymywane jako zakładnicy. http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=7801
            Autor oczywiście stara się wybielić bolszewików, ale przez zaciśnięte zęby przyznaje – tak, wzięli zakładników. Niektórzy zostali zabici, ale nie odważyli się na masowe represje, woląc wywierać na nich presję groźbą.
            1. +4
              13 lutego 2018 12:31
              Cytat: Porucznik Teterin
              Oto artykuł potwierdzający fakt, że rodziny oficerów były przetrzymywane jako zakładnicy.

              Nie zaprzeczałem faktowi „brania zakładników” w ogóle, aw szczególności rodzinom poszczególnych byłych oficerów carskich. Bardzo dobrze wiem, co to było. Ale dla WIĘKSZOŚCI oficerów, którzy służyli w Czerwonych, robienie tego pod przymusem… to, przepraszam, bzdura pierwszej klasy.
              Cytat: Porucznik Teterin
              Czy uważa Pan, że zachowały się listy imienne?

              Wierzę, że jeśli 2 pomnoży się przez 2, to będzie dokładnie 4. Nie około czterech, ale dokładnie cztery. A jeśli nie ma się wykazów konkretnych oficerów, którzy zostali zmuszeni do służby bolszewikom z powodu wzięcia ich rodzin jako zakładników, to oświadczenie „z których większość została zmuszona do służby przez groźby wobec nich i ich bliskich”. - fałszywe. Jeśli myślisz, że możesz zmiażdżyć każdy niezbędny nonsens bez zawracania sobie głowy dokładnymi dowodami, to jesteś propagandystą i zainteresowaną osobą, która ma na celu celowe zniekształcenie naszej historii dla egoistycznych celów.
              Zrozum, nie sympatyzuję z bolszewikami. I nie nienawidzę białych ludzi. W ogóle nie mam takiego sentymentu do trupów politycznych, są mi równie obojętne, jak ludzie epoki kamienia łupanego. Dlatego nie widzę powodu, by jednych bronić, a innych wywyższać. Zwłaszcza używając tak dziecinnego rozumowania.
            2. +2
              16 lutego 2018 19:04
              http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=7801 Автор, конечно, стремиться обелить большевиков

              "Tak więc, z wielu obiektywnych powodów, represje wobec rodzin ekspertów wojskowych nie rozpowszechniły się w Rosji Sowieckiej. Gdyby takie środki stosowali Czerwoni, prasa antybolszewicka by ich nie uciszyła, ale na wręcz przeciwnie, wielokrotnie przesadzając, starał się nadać im maksymalny rozgłos. Jednak nic nie miało sobie równych. Nawet w źródłach antybolszewickich pojawiają się wzmianki o zakładnikach rodzin wojskowych pojedynczyI ich autentyczności nie można zweryfikować.„Po co ci czek? Po co ci wiarygodność? Albo wiesz lepiej, a czego nie wiesz, wymyślisz, niegrzecznie. Jak rozumiem, ogólnie chan z bazę dowodową, skoro przyniosłeś podobne źródło? Gdzie jest zaznaczone, że były izolowane, a ich wiarygodności nie można zweryfikować. Nie ma innych informacji, ale musisz udowodnić swoje fabrykacje. Przepraszam.
        2. BAI
          +3
          13 lutego 2018 13:42
          Kochanie, ich rodziny zostały wzięte jako zakładnicy.

          Nie musisz przesadzać.
          Wzięto ich jako zakładników, aby nie służyli białym. Siłą nikt nie wciągnął klasowych elementów obcych do Armii Czerwonej. Wręcz przeciwnie, zostali wyrzuceni, ale na próżno.
          1. +2
            13 lutego 2018 15:03
            Cytat z B.A.I.
            Wzięto ich jako zakładników, aby nie służyli białym. Siłą nikt nie wciągnął klasowych elementów obcych do Armii Czerwonej

            Powinieneś wiedzieć o przymusowej mobilizacji do Armii Czerwonej od maja 1918 roku
            1. BAI
              +3
              13 lutego 2018 21:07
              Zwyczajni, nie oficerowie. Podaj przynajmniej jeden przykład, kiedy carski oficer został zmuszony do służby na stanowisku dowódczym w Armii Czerwonej.
              1. +1
                14 lutego 2018 10:52
                Cytat z B.A.I.
                Podaj przynajmniej jeden przykład, kiedy carski oficer został zmuszony do służby na stanowisku dowódczym w Armii Czerwonej

                WZYWAMY WSZYSTKICH OFICERÓW.
        3. +3
          13 lutego 2018 19:24
          Cytat: Porucznik Teterin
          Kochanie, ich rodziny zostały wzięte jako zakładnicy. Czy rozumiesz? Matki, żony, dzieci.

          Całe 70 tysięcy? Pomnóż 70 XNUMX rodzin przez wielkość przeciętnej rodziny, ile otrzymasz? Gdzie trzymać ich tak dużo i jak je karmić?
      2. +3
        13 lutego 2018 11:19
        Cytat: Alex_59
        zmuszony przez jakieś groźby do zmuszenia cię do służby z zaciekłymi wrogami?

        Jeśli weźmiesz swoją rodzinę jako zakładników, pozbawisz ich racji żywnościowych (a nie ma innej pracy w gospodarce zniszczonej przez bolszewików), to jestem pewien, że ty też pójdziesz.
        Gdzie idziesz?
        1. +7
          13 lutego 2018 11:30
          Cytat: Olgovich
          wtedy ty, jestem pewien, pójdziesz.

          Na własną rękę ludzie nie są sądzeni. Poszedłbyś za Hitlerem, jak sądzę. Ciasto jest ważniejsze.
          Cytat: Olgovich
          Gdzie idziesz?
          Oczekuję od Państwa dokładnej listy 60 tysięcy wsi, które zginęły w wyniku celowych działań władz w ZSRR.
          1. +2
            13 lutego 2018 13:34
            Cytat: Alex_59
            Na własną rękę ludzie nie są sądzeni. Ciasto jest ważniejsze.


            Po prostu nie było innego sposobu na przeżycie rodzin wojskowych - albo służyć ze strachu, albo skazać rodzinę na męki i śmierć.
            Cytat: Alex_59
            Oczekuję od Państwa dokładnej listy 60 tysięcy wsi, które zginęły w wyniku celowych działań władz w ZSRR.

            Dostałeś źródło, czy też jesteś czołgistą, jak Abbas itp., Który musi POWTARZAĆ niezliczoną ilość razy? zażądać
            "Sam. sam"! hi
            1. +4
              13 lutego 2018 13:56
              Cytat: Olgovich
              Po prostu nie było innego sposobu na przeżycie rodzin wojskowych - albo służyć ze strachu, albo skazać rodzinę na męki i śmierć.
              Cóż, tak, rozumiem. A tłum zdrowych mężczyzn w epoletach pokornie poszedł zabić swoich byłych kolegów. Norma. dobry

              Cytat: Olgovich
              Dostałeś źródło, czy też jesteś czołgistą, jak Abbas itp., Który musi POWTARZAĆ niezliczoną ilość razy?
              Nie jestem tankowcem, bliżej mi do sił rakietowych i lotnictwa. Co do źródła - proszę, proszę powtórzyć, bo inaczej piszecie tak dużo na forum, że nie mam czasu śledzić wszystkich Waszych wypowiedzi. Jeśli wymienię wszystkie 60 XNUMX wiosek z podaniem daty i przyczyny zabójstwa, będę zachwycony.
              1. +1
                13 lutego 2018 15:11
                Cytat: Alex_59
                Cóż, tak, rozumiem. A tłum zdrowych mężczyzn w epoletach pokornie poszedł zabić swoich byłych kolegów. norma

                Wezwali do czegoś w armii, podobno kraju, a nie w NKWD. A armia zwykle istnieje po to, by chronić się przed ZEWNĘTRZNYMI agresorami. Znowu niejasne? asekurować
                Kilka tysięcy generalnie dobrowolnie weszło w „zasłonę” – aby się przed nią uchronić. okupanci.
                Cytat: Alex_59
                Nie jestem tankowcem, bliżej mi do sił rakietowych i lotnictwa.

                A jeśli chodzi o „szybkość” zrozumienia, „cysterna” hi
                Cytat: Alex_59
                Odnośnie źródła - proszę, proszę powtórzyć, bo inaczej tak dużo piszecie na forum

                Napisałem do ciebie. Powtarzam: L.N.Denisova „Znikająca wioska Rosji”
                1. +4
                  14 lutego 2018 07:19
                  Cytat: Olgovich
                  A jeśli chodzi o „szybkość” zrozumienia, „cysterna”

                  Mam nadzieję, że żołniersko-petrosjanowski humor dostarczy Wam radosnych chwil, dobrej zabawy na zdrowiu. hi
                  Cytat: Olgovich
                  Napisałem do ciebie. Powtarzam: L.N.Denisova „Znikająca wioska Rosji”

                  „Właśnie dla Ciebie” – to wiadomość prywatna, ale nie widzę żadnych listów od Ciebie. Faktycznie. Pobrałem określoną książkę i jestem bardzo zasmucony, ponieważ. nie ma ani słowa o tym, jak Sowieci brutalnie i celowo zniszczyli ludność wiejską i wsie. Nie ma listy 60 XNUMX wiosek rzekomo celowo zniszczonych. I to jest bardzo smutne, przestudiowałbym tę listę, zwłaszcza w moim regionie. To bardzo ciekawe, ile wsi autorzy takiego zestawienia mogli zaliczyć do „zagładzonych” i jakie. Na przykład dobra połowa dzielnic mojego miasta, zbudowanych w czasach sowieckich, nazywa się wioskami, które połączyły się z metropolią. A to oczywiście bardzo okrutne – zwróćcie uwagę na sadyzm, z jakim komuniści zakradali się wraz z rozwojem miast do niczego niepodejrzewających wiosek, a potem nagle przesiedlali mieszkańców, burzyli puste baraki i budowali kamienne wieżowce. To jest niezaprzeczalnie potworne. Zastanawiam się też, czy te wsie i wsie, które komuniści cynicznie zaludnili i podnieśli do rangi miasta, znajdą się na tej liście? Mam nadzieję, Olgowiczu, że jako obiektywny badacz również przestudiowałeś to zagadnienie i potrafisz podać dokładną liczbę wsi i miasteczek w regionie poza Czarną Ziemią, które w okresie sowieckim przekształciły się w miasta. czy słaby?
                  1. +1
                    14 lutego 2018 11:14
                    Cytat: Alex_59
                    Mam nadzieję, że żołniersko-petrosjanowski humor dostarczy Wam radosnych chwil, dobrej zabawy na zdrowiu.

                    Dziękuję, dobrze! tak
                    Cytat: Alex_59
                    nie ma ani słowa o tym, jak rada jest wściekła i celowo zniszczył ludność wiejską i wsie

                    Kto mówi o „premedytacji”? oszukać
                    WSZYSTKO co zrobili bolszewicy – ​​dziesiątki milionów które zmarło z głodu, kanibalizmu, zjadania trupów, Rosyjskiego Krzyża, regionu nie-Czarnej Ziemi zamienili w pustynię, itp. – było przez nich zrobione NIE celowo, a z powodu ich głupota i analfabetyzm.
                    Cytat: Alex_59
                    Nie ma listy 60 XNUMX wiosek rzekomo celowo zniszczonych.

                    Otrzymałeś monografię, jeśli rozumiesz, CO to jest. KAŻDA fraza w monografiach (i tutaj też) jest potwierdzona REFERENCJAMI.
                    Oświadczenie o śmierci 60 tysięcy (ze 180 tysięcy) wsi ma związek. Otwórz link i CZYTAJ!
                    "Sam, sama!" tak
                    Cytat: Alex_59
                    Wciąż się zastanawiam Czy te wsie i wsie, które komuniści cynicznie zaludnili i podnieśli do rangi miasta, znajdą się na tej liście? mam nadzieję, że Ty, Olgovich, jako obiektywny badacz, studiował zarówno ten problem, jak i czy możesz podać dokładną liczbę wsi i miasteczek w regionie poza Czarną Ziemią, które rozwinęły się w miasta w okresie sowieckim. czy słaby?

                    Przeczytaj MONOGRAFIĘ Denisovej, otwórz i przestudiuj linki - w ten sposób dociekliwi ludzie zaspokajają swoje zainteresowania. Czyta się ciężko, żmudnie, bardzo długo... Więc to nie jest fikcja, tylko praca naukowa.
                    puść oczko Słaby?
                    1. +3
                      14 lutego 2018 15:00
                      Cytat: Olgovich
                      Oświadczenie o śmierci 60 tysięcy (ze 180 tysięcy) wsi ma związek. Otwórz link i CZYTAJ!

                      Dobra, chyba nie pytanie. To zajmie tylko trochę czasu. Możesz jeszcze rozłożyć, skoro masz już tę tajemną wiedzę. nie widzę problemu.
                      Cytat: Olgovich
                      Więc to nie jest fikcja, ale praca naukowa.
                      Słaby?

                      Masz dużo aroganckich słów, które nie są istotne. Oznacza to dane o tym, ile wsi zostało przekształconych w miasta na danym terenie. nie masz czarnej ziemi. To smutne, obiektywny badacz, a nawet wzywanie „siebie, siebie” mogłoby podnieść te liczby. Tylko one wydają się nie pasować do twojej teorii, więc nie chcesz ich reklamować. Trzeba podjąć się pracy naukowej.
                      Tak więc w latach 1917–1991 na terytorium regionu nieczarnej ziemi 277 osad zostało przekształconych ze wsi i wsi w miasta. To jest 3,7 obiektów rocznie. Z tych 277 miast 74 zbudowano od podstaw. Od podstaw – oznacza to, że znaczna część zabudowy stolicy została wzniesiona w otwartym polu, a częściowo poprzez wyburzenie kilku małych wsi, które znalazły się w granicach nowego miasta. Należy zauważyć, że miasta, ze względu na wzrost powierzchni, regularnie wchłaniały okoliczne wsie, a nowo powstałe miasta mogły wchłonąć kilkanaście istniejących wcześniej wsi. Na przykład miasto Berezniki zostało założone na miejscu 11 miast i wsi. Nie zostały one zniszczone, lecz administracyjnie podporządkowane nowej formacji – miastu Berezniki. Jednocześnie w 1926 r. na terenie budowy tego miasta mieszkało 7000 tys. mieszkańców wsi, aw 1939 r. już 51000 tys. mieszkańców miast. I to jest typowa sytuacja.
                      W tej chwili w regionach poza regionem Czarnej Ziemi jest 511 miast. 277 z nich jest wynikiem rozwoju epoki sowieckiej. Innymi słowy, 54% miast regionu poza Czarną Ziemią swój wygląd zawdzięcza sowieckiemu okresowi historii, a 15% z nich zostało zbudowanych od podstaw.
                      Liczby potwierdzają statystyki ludności.
                      1926 - 147 mln ludzi, z czego 26,3 mln to mieszkańcy miast
                      1980 - 264 mln ludzi, z czego 166,2 mln to mieszkańcy miast
                      1. 0
                        14 lutego 2018 15:52
                        Cytat: Alex_59
                        . Możesz jeszcze rozłożyć, skoro masz już tę tajemną wiedzę. nie widzę problemu.

                        Po co kruszyć wodę w moździerzu, skoro nie ma problemów? zażądać
                        Cytat: Alex_59
                        Masz dużo aroganckich słów, które nie są istotne.


                        „Arogancki” to jak? asekurować
                        Cytat: Alex_59
                        Tak więc, z 1917 1991 na lat na terytorium regionu nieczarnoziemnego ze wsi i wsi do miast przekształcono 277 osad

                        -przez 74 lata!
                        Cytat: Alex_59
                        Liczby potwierdzają statystyki ludności.
                        1926 - 147 mln ludzi, z czego 26,3 mln to mieszkańcy miast
                        1980 - 264 mln ludzi, z czego 166,2 mln to mieszkańcy miast

                        To są liczby KATASTROFY, jeśli nie rozumiecie.
                        1917 - 145 milionów (w granicach RFSRR). Przez 10 lat (1926) - tylko 2 miliony wzrostu. Pomimo tego, że przed VOR ludność rocznie wzrosła o ok 3 mln osób.
                        Rosjanie od 1964 r wymierająhttp://www.demoscope.ru/weekly/2010/0417/tema02.p
                        hp.. Osiągnęli to PIERWSI w Europie: wcześniej niż Francuzi, którzy do 1917 roku nie mogli się równać z Rosją.
                        Rosyjski Krzyż jest konsekwencją polityki „partyjnej”.
                        Dokąd teraz zabierzesz Rosjan?
                        Albo zaprosić klasę blisko chińskiego? Arabowie? Murzyni?
    3. BAI
      +8
      13 lutego 2018 10:13
      Podanie jako przykład karierowicza Judasza Slashcheva, który zdradził swój naród, przechodząc na stronę bolszewików, jest oczywiście mocne…

      Oczywiście musimy podziwiać genialnego, do końca patriotycznego generała Krasnowa:
      Proszę was, abyście powiedzieli wszystkim Kozakom, że ta wojna nie jest przeciwko Rosji, ale przeciwko komunistom, Żydom i ich poplecznikom, którzy sprzedają rosyjską krew. Boże dopomóż niemieckiej broni i Hitlerowi! Niech zrobią to, co Rosjanie i cesarz Aleksander I zrobili dla Prus w 1813 r. [36] [37]
      1. +4
        13 lutego 2018 11:00
        Masz na myśli separatystę kozackiego Krasnowa?
        1. +5
          13 lutego 2018 12:46
          Czy to już Krasnov separatysta? Nie dzielny biały generał?Tak, był ramię w ramię z A.I..Więc przeciwko komu, przeciwko niemieckim najemnikom bolszewików.. Cesarzowa też, według liberalnej prasy, dzwoniła bezpośrednio do Kaisera przez telefon.. A Kozacy kubańscy też byli separatystami, zresztą Kozacy Taman przysięgali wierność cesarzowi.. Po prostu milczę o chwalebnym atamanie Semenowie, prawdziwym patriotze, wspieranym przez Japonię.. Nie dogadałem się ze wszystkimi zbawcami Ojczyzny iz katalogiem omskim, Kołczakiem, później braćmi Merkułow.. Ale dogadałem się z Japończykami ...
          1. +3
            13 lutego 2018 13:20
            Tak, Krasnow jest separatystą i nigdy temu nie zaprzeczałem. Mężczyzna uważał się bardziej za Kozaka niż poddanego rosyjskiego, a wraz z przejęciem władzy przez bolszewików bardziej ekscytował się „niepodległością Kozaków Dońskich”, w wyniku czego zwrócił się ku Niemcom.
            1. +4
              13 lutego 2018 15:09
              Porucznik Krasnow zwrócił się wcześniej do Kaisera w 1918 roku… kiedy jego niemieccy szpiedzy, bolszewicy, zwolnili go warunkowo w 1917 roku…
              1. 0
                13 lutego 2018 17:36
                Właściwie miałem na myśli rok 1918. A współpraca z nazistami jest skandaliczna.
        2. BAI
          +5
          13 lutego 2018 13:17
          Masz na myśli separatystę kozackiego Krasnowa?

          Jeśli mogę to ująć dokładniej, chciałbym powiedzieć: na renegacie Krasnowie.
          Zgodnie z wnioskami Naczelnej Prokuratury Wojskowej o odmowie ich rehabilitacji, postanowieniami Kolegium Wojskowego Sądu Najwyższego Federacji Rosyjskiej z dnia 25 grudnia 1997 r., obywatele niemieccy Krasnov P.N., Shkuro A.G., Sultan-Girey Klych , Krasnov S.N. i Domanov T.I. zostali uznani za słusznie skazanych i niepodlegających rehabilitacji, o czym zostali powiadomieni wszyscy inicjatorzy apelacji w sprawie rehabilitacji tych osób.

          W dniu 28 stycznia 2008 r. Rada naczelników organizacji „Wielka Armia Dońska” podjęła decyzję, w której odnotowano: „… fakty historyczne wskazują, że aktywny bojownik przeciwko bolszewikom podczas wojny domowej, pisarz i publicysta P. N. Krasnow podczas Wielka Wojna Ojczyźniana kolaborowała z nazistowskimi Niemcami; <...> Przywiązując do powyższego najwyższą wagę, Rada Atamanów postanowiła: odrzucić wniosek fundacji non-profit „Kozak za Granicą” w rozwiązaniu kwestii politycznej rehabilitacji P. N. Krasnowa ”[46]. Sam Wiktor Wodolatski podkreślał: „fakt jego współpracy z Hitlerem w latach wojny sprawia, że ​​idea jego rehabilitacji jest dla nas całkowicie nie do przyjęcia” [46]. Inicjatywę potępili weterani Wielkiej Wojny Ojczyźnianej oraz przedstawiciele Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej[48].

          Które uznaje prokuratura, historycy, Kozacy i (nie szanowany przeze mnie) Rosyjska Cerkiew Prawosławna.
    4. avt
      +7
      13 lutego 2018 13:03
      Cytat: Porucznik Teterin
      Nie więcej niż 20% oficerów walczyło po stronie Czerwonych, z których większość została zmuszona do służby przez groźby wobec nich i ich bliskich.

      tyran dobry Płakali, robili sobie zastrzyki, ale zjedli kaktusa, do tego stopnia, że ​​razem z bolszewikami pozostałe 80% „rycerzy w białych szatach” było spieprzonych tyran
      Cytat z avva2012
      Służył w Armii Czerwonej, 70.000 75.000-XNUMX XNUMX osób, ton

      Cytat: Porucznik Teterin
      Kavtoradze jest sowieckim historykiem i pisał pod ideologicznym naciskiem partii.

      tyran Fy fse frete-e-e-e-e !!!
      Cytat: Porucznik Teterin
      Siergiej Wołkow, który przez 30 lat studiował biografie rosyjskiego korpusu oficerskiego.

      Jak wygląda stalinowskie represje jednego Amerykanina według „pamiętników” emigrantów? Kto napisał podręcznik dla wszystkich „destalinizatorów”, który nazywają Biblią Albo jak donosi Sołżenicyn w swoich „kronikach” nawet nie odwiedzając Gułagu po przyjeździe? tyran
      1. +4
        13 lutego 2018 13:30
        Artykuł, który zacytowałem, najwyraźniej zawahał się pan przeczytać. Zdarza się.
        Po stronie białych walczyło nie 80% oficerów, ale mniej, bo około 62%, bo niektórzy oficerowie, którzy otrzymali stopień w czasie wojny, po prostu osiedlili się „w cywilu” i ukrywali swoją przeszłość.
        I tak, wojny domowe wygrywają nie ci, którzy mają więcej oficerów, ale ci, którzy nie wahają się przedsięwziąć wszelkich środków, w tym bezinteresownie okłamywać ludzi. Bolszewicy wzięli numer, jak sami mówią, przeczytali wszelkie źródła dotyczące wojny secesyjnej. Przekupstwem, groźbami, propagandą, sztucznym głodem udało im się zapewnić sobie przewagę. Ponieważ w wojnie secesyjnej między politykiem a wojskowym, polityk wygra. A bolszewicy byli terrorystycznymi politykami.
        A co do obiektywizmu sowieckich historyków… Najpierw czytałeś sowieckie podręczniki historii z 1951 i, powiedzmy, 1963. Porównaj, a otrzymasz odpowiedź na pytanie, czy radzieckich historyków można uznać za obiektywnych.
        Ale kłamstwo o donosach Sołżenicyna w obozie nie mogło się powtórzyć. W każdym razie jest to krępujące.
        1. avt
          +5
          13 lutego 2018 14:02
          Cytat: Porucznik Teterin
          Ale kłamstwo o donosach Sołżenicyna w obozie nie mogło się powtórzyć. W każdym razie jest to krępujące.

          Szkoda nie znać gishtorii kronikarza, chociaż nie ma sensu wyjaśniać tego sekciarzom.
          Cytat: Porucznik Teterin
          Bolszewicy wzięli numer, jak sami mówią, przeczytali wszelkie źródła dotyczące wojny secesyjnej.

          tyran Ponownie, ka-ah-ah-neshno nie ma sensu wyjaśniać sekciarzowi ze szlacheckiego zgromadzenia regionu proletariackiego tak prostego faktu, jak ryczenie - A więc to jest całkowita i bezwarunkowa kapitulacja ruchu białych! Który w rzeczywistości nie mógł przeciągnąć ludzi na swoją stronę. Swoją drogą, wszyscy ci aspadowie to ochwitzerowie, ha-a-alubye książęta, ci sami Aleksiejew-Korniłow-Ruz, którzy zdradzili swojego króla i potęgę swojej klasy rządzącej . A więc faktycznie bolszewicy .... również opłacili się za luty 1917 r. konkretnymi zdrajcami !!! tyran I z pewnymi rodzajami generała Ruzskiego, który faktycznie aresztował Nikołaszkę Krwawego na stacji Dno, wykonali wyrok za zdradę. tyran
          1. +3
            13 lutego 2018 14:42
            Jakieś bzdury piszesz. Oczywiste jest, że Czerwoni byli w stanie zmobilizować więcej ludzi do swojej armii i tym samym wygrali wojnę domową.
            „Czerwoni” uczestniczyli w rewolucji lutowej i witali ją z zadowoleniem, w ten sam sposób zdradzili cara, a nawet go zabili. I posłuchaj siebie, zapisz ich jako monarchistów.
            1. +3
              13 lutego 2018 15:14
              „Czerwoni” uczestniczyli w rewolucji lutowej i witali ją z zadowoleniem
              ..Chodzi o Cyryla Władimirowicza Romanowa, który jako pierwszy z rodziny cesarskiej złamał przysięgę złożoną carowi i oświadczył, że on sam i powierzona mu jednostka wojskowa przeszły na stronę Dumy Państwowej i zostały zadowolony z trwającej rewolucji.
              1. +2
                13 lutego 2018 15:28
                Masz absolutny kłopot z elementarną logiką... To, że Czerwoni brali udział w rewolucji lutowej, nie oznacza, że ​​tylko oni w niej uczestniczyli.
                1. +4
                  13 lutego 2018 15:37
                  Oh jak! A jak myślisz, kim są czerwoni, uczestnicy rewolucji lutowej, kobiety, które zorganizowały demonstracje, i jakiego koloru skóry należy przypisać robotników z grup roboczych kompleksu wojskowo-przemysłowego… Czy biali uczestniczyli w rewolucja lutowa?
                  1. +2
                    13 lutego 2018 15:48
                    Tak, przyszli „czerwoni” w przyszłej wojnie domowej to przede wszystkim większość robotników i żołnierzy garnizonu. Tak, uczestniczyli także przyszli „biali”. Chociaż sądząc po tym, że bolszewicy nawet pewnie wygrali wybory do USA w Piotrogrodzie, większość uczestników lutowego Majdanu w przyszłej wojnie będzie „czerwona”.
                    1. +4
                      13 lutego 2018 15:53
                      Ale mimo wszystko, kim są biali… którzy uczestniczyli w rewolucji lutowej od przyszłych białych… zwanych czerwonymi i białymi… Guczkow, Milukow, Kiereński, Niekrasow, kim są biali czy czerwoni… Dalej…
                      1. +2
                        13 lutego 2018 16:08
                        na przykład dawny pułk Semenowskiego, który przeszedł na stronę białych.
            2. avt
              +5
              13 lutego 2018 16:17
              Cytat: Gopnik
              „Czerwoni” uczestniczyli w rewolucji lutowej i witali ją z zadowoleniem, w ten sam sposób zdradzili cara, a nawet go zabili.

              zażądać Wielki jest lud mądrości w swoich powiedzeniach - „Nauczać głupców to tylko psuć” zażądać
              Cytat: Gopnik
              „Czerwoni” brali udział w rewolucji lutowej

              To na pewno! Nawet najnowsze filmy pokazują, gdzie te
              Cytat: Gopnik
              „Czerwoni”

              Byli PRZED lutym, WSZYSCY oskarżeni zostali namalowani i nie Dzierżyński, ale dość dowódca frontu, generał Ruzski, aresztował cara, ale… co najmniej kołek na jego głowie. Uwierzą w usterki Radzinskiego, który wraz z majorem KGB Aldoninem zakopał czaszki… a potem uroczyście „odkrył” tyran I nie przejmuj się wypowiedziami konkretnych ówczesnych przywódców – ,,Nikt nigdy się nie dowie, co im zrobiliśmy, „Mitrofanuszki są szalone na marszu.
              1. +1
                13 lutego 2018 16:25
                Cytat z avt
                Wielki jest lud mądrości w swoich powiedzeniach - „Nauczać głupców to tylko psuć”


                To oczywiście tłumaczy twoją ignorancję, ale jej nie usprawiedliwia.

                Cytat z avt
                Byli PRZED lutym, WSZYSCY oskarżeni zostali namalowani i nie Dzierżyński, ale dość dowódca frontu, generał Ruzski, aresztował cara, ale… przynajmniej kołek na jego głowie. Uwierzą w wpadki Radzinskiego, który wraz z majorem KGB Aldoninem zakopał czaszki… a potem uroczyście „odkrył”.


                Czy możesz jakoś wyjaśnić ten strumień świadomości?
                1. 0
                  13 lutego 2018 17:08
                  Cytat: Gopnik
                  Możesz to jakoś wyjaśnić? płynąć świadomość?

                  Ciągle w nim tonie.... lol
                2. avt
                  +6
                  13 lutego 2018 17:16
                  Cytat: Gopnik
                  Czy możesz jakoś wyjaśnić ten strumień świadomości?

                  Takich sekciarzy przywracam do świata rzeczywistości za opłatą.
          2. +2
            13 lutego 2018 18:11
            Cytat z avt
            chociaż .. sekciarze nie ma sensu wyjaśniać.

            Masz w tym rację - nie ma sensu tłumaczyć sekciarzom, dlatego nie oczekuję, że dotrę do twojego sumienia i świadomości, ale polegam na innych osobach czytających ten komentarz.
            Dawno obalony: https://corporatelie.livejournal.com/1453.html
            że Sołżenicyn rzekomo pisał donosy. Historia z rzekomo napisanym przez niego oszczerstwem była fikcyjna, a gazeta fałszywa. Sołżenicyn zgodził się na badanie pisma ręcznego, ale osoba, która go oskarżyła, stanowczo odmówiła. Jest jasne, dlaczego - badanie natychmiast wykazałoby fałszerstwo papieru.

            Cytat z avt
            Więc to jest całkowita i bezwarunkowa kapitulacja ruchu białych!

            I znowu interpretujesz fakty tylko w świetle, którego potrzebujesz. Dlaczego musisz wyjaśniać wspólne prawdy, jak uczeń z biednym uczniem? Masowy charakter statku kosmicznego wynikał nie z „ogólnokrajowego poparcia”, ale z zatłoczenia prowincji zajętych przez bolszewików i skutecznych metod politycznych mobilizacji ludności. Jeszcze raz powtarzam, że w wojnie secesyjnej wygrywa najbardziej pozbawiony zasad, okrutny i cyniczny uczestnik. Spójrz na Syrię. Ogromne terytoria kraju zostały zajęte przez terrorystów, prawowity rząd utrzymywany jest z pomocą Rosji. Czy naprawdę mówicie tutaj, że na ziemiach okupowanych przez terrorystów ludność popiera terrorystów, a prawowity rząd „bezwarunkowo skapitulował”?
            1. avt
              +2
              13 lutego 2018 19:19
              Cytat: Porucznik Teterin
              Masowy charakter statku kosmicznego wynikał nie z „ogólnokrajowego poparcia”, ale z zatłoczenia prowincji zajętych przez bolszewików i skutecznych metod politycznych mobilizacji ludności.

              tyran Sekta kryształowych piekarzy jest niezniszczalna w uporze. tyran Jak, jakim „terrorem” zmusisz się do walki o siebie z bronią w ręku?! Co więcej, ludzie, których twój Nikołaszka Krwawy zostali przepuszczeni przez I wojnę światową przez 4 lata ???
              Cytat: Porucznik Teterin
              zatłoczone prowincje zdobyte przez bolszewików

              Kiedy Republika Sowiecka skurczyła się do skrawka wokół Moskwy! Twoi „biali rycerze” głupio schrzanili właśnie przez brak pomysłów. I możesz być spokojny
              Cytat: Porucznik Teterin
              jak podwójny uczeń

              ci, którzy nie nauczyli się lekcji historii, dostaną powtórkę, bez względu na to, ile zaklęć o upadku, śpiewane są „naturalne” mantry. A także doświadczenie Rosji Sowieckiej. Gdyby nie głupio perlili ze swoim monarchizmem, naprawdę zobaczyliby, że obecny globalizm jest kalką kreślarską permanentnej rewolucji Trockiego. A patrząc na burzliwą młodzież zachodniej elity stojącej u steru polityki publicznej, można być całkowicie pewnym, że to prawdziwi trockiści. Jak ten sam Czubajs, który nie ukrywa sympatii do Trockiego. A film, hymn na cześć Trockiego na stulecie Wielkiej Rewolucji Październikowej, został narysowany nie tylko na Channel One. Tak więc aspada szlachty jest monarchiczna… zaopatrz się w karty partyjne. tyran
              1. +1
                14 lutego 2018 11:24
                Cytat z avt
                Jak, jakim „terrorem” zmusisz się do walki o siebie z bronią w ręku?!

                Terror wobec RODZINY, głód wobec RODZINY, pozbawienie RODZINY mieszkania
                Cytat z avt
                Co więcej, ludzie, których przez 4 lata przepuszczał przez waszą Nikołaszkę Krwawą I wojnę światową ???

                Takie okrucieństwo, jakiego dopuścili się bolszewicy na narodzie, a po wojnie nie było śladu
                1. +3
                  14 lutego 2018 19:26
                  Cytat: Olgovich
                  Takie okrucieństwo, jakiego dopuścili się bolszewicy na narodzie, a po wojnie nie było śladu

                  Biali byli gorsi. Dopiero zbierali siły, a łapali tylko robotników z pododdziałów, rozcinali im brzuchy, faszerowali zbożem i wysyłali wozami do Moskwy.
                  1. +1
                    15 lutego 2018 11:39
                    Cytat: Alexander Green
                    Dopiero zbierali siły, a łapali tylko robotników z pododdziałów, rozcinali im brzuchy, faszerowali zbożem i wysyłali wozami do Moskwy.

                    Robotnik z oddziałów żywnościowych nie jest już robotnikiem, ale bandytą do zniszczenia. Zostali zniszczeni przez chłopów, których próbowali ograbić i skazać na śmierć głodową.
                    „Powozy z otwartymi brzuchami” to coś nowego asekurować
                    1. +1
                      15 lutego 2018 23:41
                      Cytat: Olgovich
                      Robotnik z oddziałów żywnościowych nie jest już robotnikiem, ale bandytą do zniszczenia. Zostali zniszczeni przez chłopów, których próbowali ograbić i skazać na śmierć głodową.
                      „Powozy z otwartymi brzuchami” to coś nowego

                      Po pierwsze, oddziały żywnościowe zaopatrywały się w chleb po stałych cenach państwowych, od nikogo nic nie brały ot tak. Nadwyżki rekwirowano tylko od kułaków-dywersantów.
                      Po drugie, musisz być poważnie traktowany, nie postrzegasz już tekstu. Gdzie widziałeś "Powozy z podartymi brzuchami"? A o rozdartych brzuchach oddziałów żywnościowych io pociągu śmierci do Moskwy przeczytaj w swoich pamiętnikach.
                      1. 0
                        16 lutego 2018 09:47
                        Cytat: Alexander Green
                        Po pierwsze, oddziały żywnościowe zaopatrywały się w chleb po stałych cenach państwowych, nikt nie miałnic nie zostało po prostu zabrane. Nadwyżki rekwirowano tylko od kułaków-dywersantów.

                        zostawcie swoje bzdury tym samym bolszewickim sekciarzom.
                        Cytat: Alexander Green
                        Po drugie, musisz być poważnie traktowany, nie postrzegasz już tekstu. Gdzie widziałeś "Powozy z podartymi brzuchami"? A o rozdartych brzuchach oddziałów żywnościowych io pociągu śmierci do Moskwy przeczytaj w swoich pamiętnikach.

                        Ty. lol
            2. +3
              14 lutego 2018 06:44
              Dawno obalony: https://corporatelie.livejournal.com/1453.html

              korporacyjne kłamstwo- "Ten blog: "jest tylko próbą przedstawienia subiektywnego (prywatnego) stanowiska w niektórych kwestiach historycznych absolwent Petersburski Instytut Historii Rosyjskiej Akademii Nauk (2012-2016) i doktorantka na Uniwersytecie Oksfordzkim (2016-), a teraz, na razie, dość chaotycznie i chaotycznie skonstruowane projekty proponowanej rozprawy doktorskiej. Czy nie jesteś zmęczony wspinaniem się po wysypiskach wroga?
              1. +1
                14 lutego 2018 11:26
                Cytat z avva2012
                corporatelie- „Ten blog:” jest jedynie próbą przedstawienia subiektywnego (prywatnego) stanowiska w niektórych kwestiach z historii doktorantki Petersburskiego Instytutu Historii Rosyjskiej Akademii Nauk (2012-2016) oraz doktorant Uniwersytetu Oksfordzkiego (2016-), a obecnie jest to jeszcze dość chaotyczne i chaotycznie ustrukturyzowane szkice proponowanej rozprawy doktorskiej „Śmiertelność więźniów w systemie penitencjarnym Imperium Rosyjskiego i ZSRR: porównanie w kontekście historycznym ”. Czy nie jesteś zmęczony wspinaniem się po wysypiskach wroga?

                Jesteś FAKTAMI tam podanymi, czy możesz obalić? NIE?
                Po co więc śmiecić ile na próżno? zażądać
  11. +6
    13 lutego 2018 09:22
    Artykuł jest śmieszny i niepiśmienny, no, jak można tak mówić o sztuce Bułhakowa!
    Samsonow, rosyjscy oficerowie i kadeci bronili rosyjskiego miasta Kijowa przed bandami Petlury, nie było wtedy białych, nie trzeba było komponować, czytać książki do woli.
    1. +5
      13 lutego 2018 09:46
      Cytat z bobra1982
      Rosyjscy oficerowie i kadeci bronili rosyjskiego miasta Kijowa przed gangami Petlury

      Jesteś pewien?
      1. +5
        13 lutego 2018 10:04
        Czy przeczytałeś książkę? Z kim walczył zakopany pułkownik Nai-Tours, Nikolka, Turbin i jego towarzysze?
        I których gangi zdobyły i terroryzowały Wielkie Miasto, wtedy nie było Czerwonych.
        1. +2
          13 lutego 2018 10:17
          Cytat z bobra1982
          I których gangi zdobyły i terroryzowały Wielkie Miasto, wtedy nie było Czerwonych.

          Będę szczery. Mam książkę, ale jej nie czytałam. Wideo od 34 minuty:
          1. +5
            13 lutego 2018 10:22
            Cytat: Borys55
            Mam książkę, ale jej nie czytałam.

            A ja mam tę książkę - desktopową, polecam.
            Z całym szacunkiem dla Basova (reżysera), on, jak każdy wielki artysta, może pozwolić sobie na pewną dowolność.Książka jest zupełnie inna.
            Nawiasem mówiąc, dobrze wiadomo, że gra Dni Turbin - ulubieniec Stalina.
            1. +2
              13 lutego 2018 10:52
              Cytat z bobra1982
              Z całym szacunkiem dla Basova (reżysera), on, jak każdy wielki artysta, może pozwolić sobie na pewną dowolność. Książka jest zupełnie inna

              Tak się złożyło, że zanim kupiłem książkę, obejrzałem film „Days of the Turbins”. Film mi się podobał i nie chcę psuć wrażenia, ale co jeśli... Jeśli chodzi o fabułę, to jest ona obecna zarówno u reżysera, jak i u scenarzysty. Ponadto różni ludzie inaczej przyswajają informacje: jedni lepiej spisane, inni ustnie. hi
              1. +4
                13 lutego 2018 11:02
                Basov miał teleplay, był ograniczony w pokazywaniu akcji, jeśli weźmiemy film nowoczesny - fantazji reżyserskich jest wiele, a film moim zdaniem jest nieudany.
                Bułhakow w latach wojny secesyjnej służył zarówno Białym, jak i Czerwonym, miał mniej fantazji niż współcześni mistrzowie.
                1. +1
                  13 lutego 2018 14:43
                  A gdzie Bułhakow służył z Czerwonymi?
                  1. +1
                    13 lutego 2018 14:58
                    Bułhakow służył w mobilizacji ze wszystkimi, jako lekarz wojskowy - z Petlurą (opuszczoną), z Czerwonymi (opuszczoną), Białą Armią, nie uważał też za swoją.
                    1. +2
                      13 lutego 2018 15:02
                      To o czerwonym, szczerze mówiąc, nie słuchałem. A kiedy i gdzie Bułhakow służył w Armii Czerwonej?
                      A skąd to wiesz
                      Cytat z bobra1982
                      białej armii, nie uważał też za swoją własną
                      ?
                      1. +2
                        13 lutego 2018 15:11
                        Michaiła Afanasjewicza w tym trudnym okresie niestety porwała morfina.Jak można się domyślić, nie uważał żadnej armii za swoją.
                        Cytat: Gopnik
                        A kiedy i gdzie Bułhakow służył w Armii Czerwonej

                        Nawiasem mówiąc, w okresie licznych zmian władzy w Kijowie ma historię autobiograficzną Niezwykłe przygody lekarza
          2. avt
            +7
            13 lutego 2018 13:06
            Cytat: Borys55
            Będę szczery. Mam książkę, ale jej nie czytałam.

            Na próżno. To, co podajesz jako przykład, to „dwie wielkie różnice". Bułhakow ma na ten temat książkę i SCENARIUSZ do spektaklu teatralnego. Swoją drogą ulubiona rzecz towarzysza Stalina.
            Cytat z bobra1982
            Z całym szacunkiem dla Basova (reżysera), on, jak każdy wielki artysta, może pozwolić sobie na pewną dowolność.Książka jest zupełnie inna.

            Oczywiście, co wyjaśnił powyżej, Basov doskonale sfilmował SCENARIUSZ Bułhakowa, a nie książkę, ale nowy serial został nakręcony według nowego scenariusza, a nie Bułhakowa, opartego na książce.
        2. +3
          13 lutego 2018 12:49
          Z kim walczył zakopany pułkownik Nai-Tours, Nikolka, Turbin i jego towarzysze?
          ..Walczył z Petlurą i bronił państwa ukraińskiego Skoropadskiego, byłego carskiego generała…
          1. +4
            13 lutego 2018 12:57
            Cytat od parusnika
            ..Walczył z Petlurą i bronił państwa ukraińskiego Skoropadskiego, byłego carskiego generała…

            Skoropadski uciekł, pozostawiając bezbronne miasto i małe oddziały rosyjskich oficerów i kadetów, nie bronili żadnego państwa ukraińskiego.
            1. +7
              13 lutego 2018 17:54
              Chronili kota przed przekształceniem się w wieloryba.
              1. +2
                13 lutego 2018 18:00
                a kiedy Bułhakow zapytał...co z wielorybem? , z MA Zatroskany o Ukrainę towarzysz przestał się witać.
            2. +2
              13 lutego 2018 18:34
              Taaa?... Ale Leonid Jurjewicz Szerwiński okazuje się zdrajcą, poszedł do adiutantów hetmana.. A Turbinowie i reszta tylko siedzieli w mundurach w mieszkaniach i nikomu nie służyli, dopiero jak tylko Petlura pojechał do Kijowa postanowili bronić Kijowa ..
              1. +1
                13 lutego 2018 18:53
                W zuchwałych oczach małego Shervinsky'ego .........
                Cóż, czego wy chcecie od tego typu.
                1. +2
                  13 lutego 2018 19:06
                  Nie mówimy teraz o Shirvinsky'm ..
                  Skoropadski uciekł, pozostawiając bezbronne miasto i małe oddziały rosyjskich oficerów i kadetów, nie bronili żadnego państwa ukraińskiego.
                  ..Przed ucieczką Skoropadskiego nie było oddziałów oficerów i podchorążych? ..Pojawili się po ucieczce Skoropadskiego..?..Nie odpowiadaj..Czytam Białą Gwardię...
                  1. +1
                    13 lutego 2018 19:12
                    Cytat od parusnika
                    Nie odpowiadaj

                    I sam zadajesz pytania, z ciekawości. Naprawdę chcę odpowiedzieć, ale jeśli taka prośba......
                    1. +5
                      13 lutego 2018 19:21
                      Jaki jest sens..? Jeden przeciwnik napisał do ciebie, że nie czytał powieści, wykorzystałeś jego niewiedzę.. Podsumowałem, że ja czytałem powieść, ty czytałeś powieść.. tam wszystko jest napisane tak, jak było.. Hmm.. ty zadawać pytania.. Tak, robiłem, ciekawie było czytać twoje odpowiedzi, w których lśniła nadzieja.. a co jeśli nie czytał? ..Naprawdę chcę odpowiedzieć..będziemy sobie przesyłać fragmenty powieści ... nie widzę sensu .. hi
                      1. +2
                        13 lutego 2018 19:25
                        A Tobie mój szczery szacunek i szacunek.
                  2. +9
                    13 lutego 2018 20:40
                    Zgadza się, Alexey, mówię o tym samym. Biały ruch nie miał wspólnej idei. Nie, była jedna, czerwona limonka. Ale to jest program „minimum”. A potem jest pustka. Z tego powodu przegrali. Bez pomysłu ludzie nie podążali za nimi.
                    1. +4
                      13 lutego 2018 21:23
                      Idee ruchu Białych spełniły się dzisiaj.. a raczej w 1991.. Porównaj, w 1918 w krajach bałtyckich do władzy doszli nacjonaliści aw 1991 to samo.. I tak było we wszystkich republikach.. A w W Rosji miały miejsce te same akcje odśrodkowe w 1991 co w Rosji 1918.. wszelkiego rodzaju Kuban Radas, Don, Baszkir, Tatar Kurlutai.. Bolszewicy opóźnili o 75 lat to co miało się stać po lutym 1917.. a stałoby się .. Załóżmy .. Biali wygrali ... Denikin zajął Moskwę .. I całe peryferie radośnie do niego uciekły? , Azja Środkowa, Brytyjczycy rzucili okiem buldoga na Ukrainę .. Francja na Ukrainie .. Pozycje niemieckie były mocne w kraje bałtyckie, USA i Japonia twierdziły Daleki Wschód.. I że Biała Rosja pójdzie na wojnę z Europą, USA i Japonią.. za co szisza..Znowu Rosja musiała spłacić długi zaciągnięte od tych krajów podczas I wojny światowej .. alianci i tak by się domagali .. Takie szczęście jest w rękach pośpiechu .. Byliby zniewoleni po uszy ... Ale z jakiegoś powodu wierzą w przyzwoitość sojuszników .. Chłopaki, przeczytajcie uważnie historia .. Kim są nasi sojusznicy ..? To kraje, które w obawie przed umocnieniem się Rosji na Bałkanach rozpoczęły z nią wojnę w 1855 roku. Te same 23 lata później pozbawiły Rosję „złotych medali” na kongresie berlińskim… za sukcesy w rosyjsko- Wojna turecka 1877-78 .. Pomagali Japonii na wszelkie możliwe sposoby podczas wojny rosyjsko-japońskiej .. Dlaczego? Obawiali się umocnienia Rosji na Dalekim Wschodzie.. A teraz, po zwycięstwie ruchu Białych, w wojnie domowej, rzuciliby się na darmową odbudowę Rosji, wzmocnienie jej potęgi..? Jeśli wielu w to wierzy .. Nie wierzę .. Tak, a dzisiejsza sytuacja, wszystkie kraje europejskie rozumieją, że „Krymnash” i wszystko jest legalne, nie chcą uznać .. Dlaczego? Mimo wszystko wzmocnienie Rosji nie jest korzystne ... Dlatego łzy za Białoruską i ruch nie są dla mnie jasne ...
                      1. +7
                        13 lutego 2018 21:31
                        Trudno się z Tobą nie zgodzić. A "sojusznicy" - w latach 90. i wielu wciąż czekało i czeka na technologie i inwestycje od "sojuszników". Raczej ani jedno, ani drugie. Sami się wspinamy.
  12. + 12
    13 lutego 2018 10:03
    Cóż, zgodnie z najlepszą tradycją marginalni staliniści próbują udowodnić, że Czerwony Terror był jedyną prawdą.
    dawno temu zrozumiano, że wojna domowa jest nieunikniona z powodu nagromadzonych sprzeczności, a to było wielkim nieszczęściem dla Rosji. Oba były dobre - biali strzelali, a czerwoni strzelali jeszcze bardziej.
    Nie zgodzę się jednak, że biali wykonywali czyjeś zlecenie. Dla nich zasady monarchicznej struktury kraju były niewzruszone i bronili ich. Tak zostali wychowani, na takich zasadach dorastali. W wyniku białej emigracji kraj stracił około 2 mln wykształconych, patriotycznych ludzi, a właściwie narodowej elity, której nam teraz brakuje. Wyemigrowali z rodzinami i dziećmi.
    Znane dalsze losy emigrantów poza Rosją, depresja, chęć powrotu do ojczyzny. Chyba nie muszę mówić o obozie Kutepowa pod Gallipoli. Wielu później powróciło w ramach rzekomej amnestii, ale rząd sowiecki nie wybaczył ideologicznym przeciwnikom. Przykładem są zatopione barki.
    Wszystkie pomysły na zaklasyfikowanie przeciwników Czerwonych jako wrogów ojczyzny są zbrodnicze - pod tymi hasłami Rosjanie poszli zabijać Rosjan - najważniejsze jest położenie fundamentu. Dość już siania niezgody w społeczeństwie – ludzie mają prawo do swoich poglądów. I te stereotypy o liberoidach też jakoś mają dość. W liberalizmie nie ma nic złego, a ci pracownicy publicznych organizacji resortowych, którzy wydają się nam narzucać liberalne poglądy, nie są liberałami, są tak samo napompowani ideologicznie i nie uznają innego punktu widzenia.
    1. +6
      13 lutego 2018 10:42
      hi Moje pozdrowienia!
      dawno zorientowali się, że wojna domowa jest nieunikniona z powodu nagromadzonych sprzeczności

      Te „nierozwiązywalne sprzeczności” istnieją tylko w marksistowskim potoku rzeki, wojna domowa była spowodowana konkretnymi działaniami konkretnych ludzi, których działania równie dobrze można potępić zarówno z punktu widzenia moralności, jak i z punktu widzenia prawa.
      Dla nich zasady monarchicznej struktury kraju były niewzruszone i bronili ich.

      Pozwolę sobie się nie zgodzić: w szeregach dobrej armii była absolutna mniejszość monarchistów (spośród wszystkich formacji tylko Drozdowici można jednoznacznie zakwalifikować jako promonarchistów). „Biali” bronili przede wszystkim zasady praworządności, bynajmniej nie monarchicznej.
      W liberalizmie nie ma nic złego

      Za to sformułowanie miejscowi aksakale, których ideę liberalizmu podsycali „etniczni liberałowie” na pensjach Żmerinki i Konotopu (których przodkowie byli w większości Czekistami / NKWDsznikami / prominentnymi członkami partii lub innymi rosyjskimi kutrami) najprawdopodobniej zostaną wykluczeni z ostracyzmu , zwany faszystowskim poplecznikiem, Własowem i ogólnie faszystą. śmiech
      1. +3
        13 lutego 2018 19:49
        Cytat z Dzmicer
        GV było spowodowane konkretnymi działaniami konkretnych osób,

        To się nazywa głupota. Wojna domowa jest spowodowana przyczynami obiektywnymi - sprzecznościami, których nie można rozwiązać pokojowo, a które nawarstwiają się w społeczeństwie.
        1. +1
          13 lutego 2018 21:10
          Kaltanai-maltanai-shirin-vyrin-mordechaj

          Ugh, masoński pereschelk.
          1. +4
            14 lutego 2018 01:32
            Cytat z Dzmicer
            Kaltanai-maltanai-shirin-vyrin-mordechaj
            Ugh, masoński pereschelk.

            Mówisz do mnie? Potem zły adres. Twój vyser jest rzeczywiście masoński.
        2. 0
          13 lutego 2018 22:57
          Cytat: Alexander Green
          Wojna domowa jest spowodowana obiektywnymi przyczynami

          Każdy wypadek lub katastrofa ma imię, nazwisko i patronimię.
          1. +3
            14 lutego 2018 01:27
            Cytat z Darta2027
            Każdy wypadek lub katastrofa ma imię, nazwisko i patronimię.

            Czy globalna powódź też to ma?
            1. +1
              14 lutego 2018 06:25
              Pan postanowił ukarać ludzkość za jej grzechy i zesłał na nią powódź. Jak widać istnieje.
              1. 0
                14 lutego 2018 21:23
                Cytat z Darta2027
                Pan postanowił ukarać ludzkość za jej grzechy i zesłał na nią powódź. Jak widać istnieje.

                Pan jest niczym więcej niż mitem, a powódź była prawdziwa, jak mit może zrobić coś materialnego?
                1. +1
                  14 lutego 2018 22:23
                  Cytat: Alexander Green
                  Pan jest niczym więcej niż mitem, ale powódź była prawdziwa

                  Po pierwsze, globalna powódź to też nic innego jak mit.
                  Po drugie, czy znasz różnicę między działalnością człowieka a zjawiskami naturalnymi?
                  1. +1
                    15 lutego 2018 23:16
                    Cytat z Darta2027
                    Po pierwsze, globalna powódź to też nic innego jak mit.
                    Po drugie, czy znasz różnicę między działalnością człowieka a zjawiskami naturalnymi?

                    Po pierwsze, nauka udowodniła, że ​​globalna powódź była na ziemi, a po drugie, wojna domowa, jak wszystkie zjawiska naturalne, ma miejsce z powodu obiektywnych warunków i przyczyn.
                    1. +1
                      16 lutego 2018 05:53
                      Cytat: Alexander Green
                      Po pierwsze, nauka dowiodła, że ​​na Ziemi miała miejsce globalna powódź
                      A co z arką Noego?
                      Cytat: Alexander Green
                      wojna domowa, jak wszystkie zjawiska naturalne
                      Ponieważ są one organizowane przez bardzo konkretnych ludzi.
                      Cytat: Alexander Green
                      Kochana, w jakiej szkole się uczyłaś, z egzaminem? W ZSRR nawet uczniowie szkół UO wiedzieli o formacjach społeczno-gospodarczych i kierunkach rozwoju

                      W szkołach ZSRR mówiono wiele rzeczy… Ale w praktyce okazało się, że były to tylko piękne słowa.
                      Cytat: Alexander Green
                      nie wiesz? Po zebraniu swoich skromnych zbiorów na kawałku ziemi i rozłożeniu długów na pięści, Wania usiadł i pomyślał, co zrobi do następnych zbiorów.
                      Oznacza to, że chłopi myśleli tylko o obietnicy bolszewików, że uczynią ich bogatymi. Nawiasem mówiąc, pięść to także wieśniak.
    2. + 10
      13 lutego 2018 10:44
      Mieszkaniec Uralu Dzisiaj, 10:03
      Dla nich zasady monarchicznej struktury kraju były niewzruszone i bronili ich.
      Tak, zasady były tak niewzruszone, że wszyscy oficerowie w pełnej sile odmówili „carowi-ojcu” i złożonej mu przysiędze. Zauważcie, że nie złożyli przysięgi Rosji, ale osobiście autokracie!
      W wyniku białej emigracji kraj stracił ok. 2 mln wykształconych ludzi, patriotyczni ludzie, a właściwie elita narodowa, której nam teraz brakuje.
      Ale to generalnie perła! Perła o „patriotach” była szczególnie wzruszona… śmiech oszukać Patriotyzm pozostał, by służyć Rosji, bez względu na to, jaki system został w niej ustanowiony. I właśnie przemysłowcy, liberałowie wszelkiej maści i inne śmiecie uciekli na Zachód, tj. wszystkich, którzy przez lata swojego istnienia bezlitośnie plądrowali swój naród i kraj.
      Wszelkie pomysły na zaklasyfikowanie przeciwników Czerwonych jako wrogów ojczyzny są zbrodnicze – to pod tymi hasłami Rosjanie szli zabijać Rosjan
      Kolejny nonsens siwej klaczy. Krasnow, Szkuro, Własow byli także Rosjanami, jednak nie przeszkodziło im to stanąć pod sztandarem nazistowskich Niemiec i iść wraz z Niemcami, aby zniszczyć własny naród. Dokładnie ci sami rosyjscy zdrajcy próbują dziś zniszczyć współczesną Rosję, wymienić nazwy lub zgadnąć sam?
      1. +3
        13 lutego 2018 10:49
        Cytat: Varyag_0711
        Własow

        Dlaczego ten członek KPZR (b) znalazł się na ich liście, byli podekscytowani.
        1. +9
          13 lutego 2018 11:02
          bóbr1982 Dzisiaj, 10:49 ↑
          Dlaczego ten członek KPZR (b) znalazł się na ich liście, byli podekscytowani.
          A co, członek KPZR (b) nie jest osobą? Dlaczego członek KPZR(b) nie może okazać się zwykłym zdrajcą, a co dopiero Rosjaninem? Chodziło o to, że obwinia się zabójstwa Rosjan przez Rosjan, co on ma wspólnego z członkiem czy nie?
          W Donbasie Rosjanie zabijają teraz Rosjan, mimo że niektórzy z nich wyobrażają sobie, że są albo starożytnymi Ukraińcami, albo Ukraińcami. I co z tego? Czy to w jakiś sposób zmienia fakt, że jedni Rosjanie zabijają innych? A może myślisz, że niektórzy Rosjanie mogą zabijać swoich współobywateli, a inni nie?
          Nie wiem jak Rosjanie Sobczak, Czubajs, Gozman, Gorbaczow, Jelcyn, Jakowlew, Gajdar, Cipko, Amnuel i inne szumowiny mogą być uważani za Rosjan, jedno jest pewne, to są obywatele naszego kraju i uznałbym to za moje święty obowiązek zabijania takich jak oni. Dlaczego więc moi przodkowie nie mieli prawa wytępić tych samych ówczesnych Gozmanów i Czubajsów, których wszyscy tutejsi piekarze uważają za „elitę społeczeństwa” i „kolor narodu”? Taki „kolor” po prostu trzeba było wykorzenić, co bolszewikom się udało, choć nie do końca, nie wszystkie zostały sfinalizowane, a potem wyszli po 1991 roku. Włączając Ciebie... ujemny
          1. +4
            13 lutego 2018 11:06
            Cytat: Varyag_0711
            prawda nie jest do końca, nie wszystkie zostały sfinalizowane

            To dlatego, że oni sami zostali później sfinalizowani, mówiąc waszym językiem.
            1. +9
              13 lutego 2018 11:19
              Sądząc po obecności na stronie ciebie, Olgowicza, teterina, dzimsera, Russa i innych zdrajców, NKWD jest wyraźnie słabsze. Jednak to, czego nie dokończyli moi dziadkowie, ja lub moje dzieci będziemy musieli dokończyć!
              1. +4
                13 lutego 2018 11:26
                Drogi towarzyszu, po co mówić takie bzdury?
              2. +5
                13 lutego 2018 11:48
                Sądząc po obecności na stronie ciebie, Olgowicza, teterina, dzimsera, Russa i innych zdrajców, NKWD jest wyraźnie słabsze. Jednak to, czego nie dokończyli moi dziadkowie, ja lub moje dzieci będziemy musieli dokończyć!

                Jasna komunistyczna przyszłość nadejdzie, gdy ostatni żyjący komunista „dokończy” przedostatniego, nie inaczej))
                1. +4
                  13 lutego 2018 11:59
                  Cytat z Dzmicer
                  Jasna komunistyczna przyszłość nadejdzie, gdy ostatni żyjący komunista „dokończy” przedostatniego, nie inaczej))

                  Jest mało prawdopodobne, że wtedy (zmodyfikowani) zostaną zastąpieni przez trockistów (niesfinalizowanych), a nie uzupełnieni przez ich dziadków.
              3. +5
                13 lutego 2018 12:03
                Och, widzę, że znowu wyznajesz swoją miłość do masowych morderstw? Proszę kontynuować, robicie więcej dla zdyskredytowania lewicowej idei niż tuzin obiektywnych historyków. Obiecuję, że kiedy wyślemy ostatniego lewicowego fanatyka z Rosji do KRLD, osobiście wręczę panu rozkaz. Za aktywną walkę z komunizmem. puść oczko
                1. +8
                  13 lutego 2018 12:35
                  I po co mi zamówienie cietrzewia, zwłaszcza od ciebie? Zgadzam się na medal "Nasza sprawa jest słuszna, wygramy"! A jeszcze lepiej, zrób sobie przysługę, zastrzel się, a świat stanie się czystszy, a my nie będziemy musieli brudzić na tobie rąk ... śmiech
                  PS Ekspelerze, dopilnuj, aby sam nie został wysłany nogami do przodu... waszat
                  1. +5
                    13 lutego 2018 13:16
                    Zabawna osoba z ciebie. Wystarczy się pokłócić i kogoś postraszyć. Ale tak przy okazji… Twoje problemy duchowe, ze względu na szkody, jakie wyrządzają rozprzestrzenianiu się lewicowej ideologii, ekscytują mnie trochę mniej niż wcale.
                    Wręcz przeciwnie, Wasza aktywność w komentarzach jest najlepszym potwierdzeniem moich tez, że lewicowa ideologia dehumanizuje ludzi, zastępuje pojęcie prawa bezprawiem i jest w gruncie rzeczy trująca dla każdego społeczeństwa.
                2. +3
                  13 lutego 2018 13:34
                  Poruczniku, dzięki za humor. Ale tak na poważnie, moim zdaniem: deportacja kogoś, lewego, prawego i małego lub giganta to samowola, a samowola to nie odwaga
                  1. +3
                    13 lutego 2018 17:03
                    Jeśli na podstawie prawa i decyzji sądu, to nie samowola, ale sprawiedliwa zemsta śmiech
    3. +3
      13 lutego 2018 12:58
      Dla nich zasady monarchicznej struktury kraju były niewzruszone.
      ... Dlaczego więc generałowie, dla których zasady monarchicznej struktury kraju są niewzruszone, zalecili Mikołajowi II abdykację z tronu? .. Niewzruszony monarchista Korniłow aresztował rodzinę królewską, dlaczego nie odmówił ... Wzięli zakładników rodziny za Wielką Finlandię, a nie za zjednoczoną i niepodzielną Rosję…
    4. +3
      13 lutego 2018 13:50
      Mieszkaniec Uralu ma całkowitą rację: przestańcie siać niezgodę w społeczeństwie.” Zacząłeś mówić o libiroidach, pozwolę sobie kontynuować: tak naprawdę 2/3 obecnych „władzy” w naszym kraju oraz na Ukrainie i w Uzbekistanie lub gdzie indziej WSZYSCY są już przeszłością, krzyczeli: „Chwała KPZR, nasza partia sternikiem i tak dalej”. jeszcze nie u władzy. Jeśli teraz zmieni się rząd, to połowa dzisiejszych demokratów będzie miała zaświadczenia o partyjnym doświadczeniu z czasów przedrewolucyjnych”.
      1. +3
        13 lutego 2018 14:25
        Cytat: Monarchista
        Zacząłeś mówić o libiroidach, pozwolę sobie kontynuować: w rzeczywistości 2/3 obecnych „władców” w naszym kraju i na Ukrainie, w Uzbekistanie lub gdzie indziej WSZYSCY krzyczeli w przeszłości: „Chwała KPZR, stroną jest nasz sternik i inni."

        To nic nie mówi. Choćby dlatego, że „bogonośni ludzie” do 17 roku w większości byli chrzczeni jak nakręceni i śpiewali „Boże chroń cara”, a po 17 nagle zaczęli strzelać do księży, burzyć kościoły i grać w inne gry fabularne. Wszyscy rewolucjoniści są produktem epoki carskiej, produktem wychowania, obyczajów, zasad moralnych. A niektórzy nawet studiowali w seminarium teologicznym i nauczyli się czegoś takiego, że wtedy wszystkie bezpieczniki zostały przepalone.
        Dlatego nie ma potrzeby bawić się iluzjami. Bolszewizm i duch rewolucji w ogóle stały się możliwe i znalazły odzew wśród ludu właśnie dlatego, że przyczyniła się do tego atmosfera carskiej Rosji. Jak duch pierestrojki stał się możliwy dzięki błędom w zarządzaniu ZSRR. Nikt nie zrobił więcej dla upadku Republiki Inguszetii niż Mikołaj II i nikt nie zrobił więcej dla rozpadu ZSRR niż późniejsza KPZR. I nie chodzi tu o partię czy carską przeszłość. Ludzie mają tendencję do zmiany poglądów przez całe życie. Ten sam seminarzysta duchowy, który doświadczył upojenia bolszewizmem, tak odszedł od kanonów, że został praktycznie potępiony przez niektórych „prawdziwych” rewolucjonistów. A Putin nie jest komunistą bardziej niż Stalin monarchistą.
    5. +4
      13 lutego 2018 16:37
      „Kutepova niedaleko Gallipoli”
      Czytałeś o Związku Rosyjskich Terrorystów? O tym, jak Gallipoli służyło też nazistom? Dzieje się.
    6. avt
      +4
      13 lutego 2018 17:35
      Cytat: Mieszkaniec Uralu
      Nie zgodzę się jednak, że biali wykonywali czyjeś zlecenie. Dla nich zasady monarchicznej struktury kraju były niewzruszone i bronili ich. Tak zostali wychowani, na takich zasadach dorastali.

      tyran Wieczór humoru trwa! KTO, w jakim kierunku przynajmniej ktoś jąkał się o monarchii??
      Cytat: Mieszkaniec Uralu
      Nie zgodzę się jednak, że biali wykonywali czyjeś zlecenie.

      Nie było „porządku”, ale była krótka smycz. Jak interwencja. W rzeczywistości Biali byli na czele interwencji, podczas gdy oni hakowali z Czerwonymi, po cichu rabowali na tyłach - zabierali już opłacone mienie, Kołczak rozwiódł się za złoto, a następnie połączył.Kiedy rozumiesz - nie siedź.
      Cytat: Varyag_0711
      Zauważcie, że nie złożyli przysięgi Rosji, ale osobiście autokracie!

      Nawiasem mówiąc, Nikołaszka był także głównym w wierze, na chwilę stanowisko patriarchy Petyi nr 1 zostało zniesione i zgodnie z anglikańskim modelem mianował się głową kościoła. A więc wszystko wychodzi na PODWÓJNĄ zdradę w lutym 1917 roku tak zrobili książęta aspada-a-a-a-a-ahfitsers-y-s-blue, a także wylali głowę Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej na stacji Dno do muszli klozetowej wagonu. A teraz żądają od nas jakiejś skruchy, a przynajmniej
      Cytat: Mieszkaniec Uralu
      Przestańcie siać niezgodę w społeczeństwie

      waszat tyran
      Najbardziej okrutnej bestii nie jest obca litość. Jestem obcy, więc nie jestem bestią.
      Ale jest to możliwe według naszych klasyków
      Cóż, Paramonie! Ja, grzeszna osoba, celowo zapisałbym się do bolszewików, żeby cię... zastrzelić. Strzeliłbym i zostałbym natychmiast zwolniony z powrotem.
  13. + 11
    13 lutego 2018 11:02
    Naprawdę nie ma sensu dalsze komentowanie takich artykułów! Wszystko jest już jasne, co będzie dalej po przeczytaniu pierwszego akapitu! Autor swoimi artykułami zdaje się biegać od wiecu do wiecu, podkręcając tłum! „Duuuuu najemnicy światowej burżuazji!!!! Duuuuuuuuuuuuuuuu, odpowiada tłum! Bolszewicy są zbawcami Rosji!!! Cała władza w ręce Sowietów itd.” Teraz jest taka tendencja - bolszewicy, poza ratowaniem Rosji w ogóle, wydają się nic nie robić! To liberałowie obalili cara, a potem bolszewicy po prostu zabili go z całą rodziną trochę, przez przypadek! A widząc tak koszmarną sytuację, postanowili po prostu ratować Rosję! Cóż, w takim razie, jak prawdziwe jest słowo Rosji bez cara?! Tak więc Trocki, Lenin i towarzysze na parowcach i w wagonach pocztowych ze stanów i innych germanów wyruszyli na ratunek Rosji! Ty i ja wiemy, panowie, gdzie naprawdę można znaleźć prawdziwych zbawicieli Rosji! Na pewno nie w Rosji! W Rosji ludzie żyją, pracują, w ogóle jej bronią, więc… robią drobiazgi! Ale prawdziwych zbawicieli ojczyzny jest coraz więcej w Europie i za granicą nie śpią w nocy - wszyscy myślą o Rosji! Rosjanin, on jest czymś - Ivan! A żeby mu w końcu wytłumaczyć, jak należy żyć, jakiś przedstawiciel najbardziej obrażonego narodu na świecie musi wsiąść na samochód pancerny!!! Nie chce, ale wspina się, wspina przez wiele, wiele lat!!! Myśli o Rosji, ale jak! A Łotysze z Madziarami i Chińczykami też nie mogą jeść prosto, jeśli w Rosji coś ich zdaniem jest nie tak! Rosyjski to on sam nie zgadnie! A Polacy są jeszcze bardziej sumienni niż Żydzi! Polacy w ogóle są tradycyjnie gotowi walczyć o rosyjskie szczęście nawet do ostatniego Rosjanina!!! Ale nie z przodu! Najlepiej w Czeka, VChK, OGPU, NKWD itp. Taka specyfika! I to wszystko, co nie wydaje ci się, nie nazywa się interwencją! To, podobnie jak bolszewicy, ma braterską pomoc międzynarodową! Więc oto jest! A co do generała Slashcheva… Generał nie przeszedł, jak można zrozumieć z artykułu z Białej Armii do Czerwonej. Z zesłania wrócił do Rosji Sowieckiej i uczył czerwonych dowódców zwyciężać. Slashchev kochał Rosję. I wielu rosyjskich oficerów poszło za nim, wierząc w odrodzenie kraju. Wszystko skończyło się po raz kolejny, jak we wszystkich poprzednich - źle! Prawie wszyscy zostali zastrzeleni! Kiedy walka cudzoziemców o rosyjskie szczęście w końcu wstrząsnęła Rosjanami, a niewdzięczne rosyjskie powstania zaczęły wybuchać w całym kraju przeciwko chłopcom z różnych plemion z Mauserami w skórzanych kurtkach! Cóż, ci eksperci wojskowi, którzy wtedy przeżyli, zostali rozstrzelani już w latach 30.! Więc wycofali się do Moskwy! I kto wie, jak by się to wszystko skończyło, gdyby nie zwykli Rosjanie, którzy nie rozumieją swojego szczęścia!
  14. +3
    13 lutego 2018 13:08
    Cytat z avva2012
    Czyli Anglosasi nie są dla nas „partnerami”?
    Mamy partnerów w leksykonie PKB, więc zapytaj go.

    Myślę, że V.V. zna cenę naszych „życzliwych” nie gorzej niż ty, ale zasady przyzwoitości i potrzeby zmuszają go do wyboru wyrażeń
  15. +4
    13 lutego 2018 13:17
    Jeden moment nie jest jasny. Jak bardzo możesz zareagować na te szkice. Przecież już dla dzieci powinno być jasne, że sama historia jest autorem żarówki. Cel tych artykułów jest ten sam - wyrzucać więcej ścieków i mocniej je rozpraszać. Nie, za każdym razem te same postacie powstają z okopów i „walka trwa od nowa” między bułkochrustami a bolszewikami.
    I choć będzie reakcja, to znajdzie się propozycja od takich „historyków” – koniunkturystów. A potem będziemy się dziwić i jęczeć, że Niemcy przepisali nam historię. Tak, przepisujemy to sami lepiej niż Niemcy.
  16. +6
    13 lutego 2018 13:57
    Autor celowo lub nie zniekształca koncepcje. Ruch Białych był daleki od bezgrzeszności. Ale prowadzili go ludzie, w większości Rosjanie i prawosławni… przegrali, byli oczerniani i hańbieni przez dziesięciolecia. Nikt nie anulował zasady żałoba po pokonanych ... na czele ruchu bolszewickiego (czerwony projekt) stali ludzie, którzy nazywali siebie internacjonalistami ... aby nikt w to nie wątpił, w 1918 r. uchwalono ustawę o „antysemityzmie”, przewidującą karę śmierci .. wygrał .. autorze, zdecydowanie radzę poszukać w pracach przywódców czerwonego projektu (dzieła Trockiego, Lenina .. Zinowiewa. Urickiego, Bucharina itp. itp.) Coś pozytywnego o rosyjskim ludzie, ich tożsamość państwowa i narodowa… ale ogólnie chciałbym zacytować fragment artykułu rosyjskiego prawosławnego historyka z 1995 r.: Chęć narzucenia Rosji daremnych sporów wśród opinii publicznej.rozpalać wyimaginowane sprzeczności wśród ruchu patriotycznego , zwłaszcza w odniesieniu do sowieckiego okresu historii Rosji.Znajcie naród rosyjski: tych, którzy rewolucję 1917 r. spierać się o! Bez wątpienia ostatnie dekady rosyjskiego życia to wspaniały, heroiczny czas! Trzeba tylko pamiętać, że wielkość nie polega na tym, że strzelaliśmy do siebie na frontach wojny domowej, nie na tym, że wierzyliśmy przebiegłym wodzom, zrujnowaliśmy chłopstwo kolektywizacją, doprowadziliśmy Kozaków do korzeni, dopuścił do orgii masowego antyrosyjskiego terroru, szerzącego się świętokradztwa, bezbożności, teomachizmu! Nie! Bohaterstwo polega na tym, że pomimo tego wszystkiego, kosztem niewiarygodnych ofiar i straszliwych trudów, zachowaliśmy w duszy ludu iskierkę wiary, miłości do Ojczyzny, którą dwukrotnie (po rewolucji i Wielka Wojna Ojczyźniana) odbudowali kraj obrócony w popiół, mimo że stworzyli potężne państwo, gospodarkę, niezwyciężoną armię na wszystko…
  17. +4
    13 lutego 2018 15:08
    A co to jest „biały projekt”?
    Miłośnicy kulek, szampana...chrupki z francuskiego chleba.
    Interwencje zostały zaproszone do walki z własnym ludem.
    Nie chcę rysować paraleli, ale same się nasuwają.
    Dzięki naszym przodkom za wypędzanie tych złych duchów, dzięki wielu PRAWDZIWYM ROSYJSKIM oficerom i generałom, którzy w trudnych czasach pozostali z Ojczyzną i pomagali zwykłym ludziom w walce o wolną przyszłość! hi
  18. +5
    13 lutego 2018 16:40
    Znowu Samsonow i znowu pseudohistoryczny artykuł w dziale Historia zażądać
    Nie jest jasne, dlaczego iw jakim celu VO publikuje swoje artykuły? Z jednej strony przyciąga to więcej komentatorów, ale z drugiej strony VO z takimi artykułami wślizguje się do żółtej prasy….. Przygnębiające jest to, że tutejsza młodzież, czytając jego brednie, może brać ich za fakty historyczne… ..
    Dla mnie osobiście jedna rzecz uspokaja, że ​​temu towarzyszowi nie wolno kompilować podręcznika iw ogóle do przyzwoitych towarzystw i społeczności historycznych.
    Żeby chociaż tu "kochanie zabrało" drukując swoje artykuły.
    Pisz Szura, pisz!
  19. +3
    13 lutego 2018 16:55
    Gopnik,
    Nie odbiegasz od tematu, ale mówimy o rewolucji lutowej o jej uczestnikach.. W lutym 1917 r. pułk Semenowskiego nie bronił monarchii.. To, o czym piszesz, było w 1919 r., A nie cały pułk, ale batalion.. Mimo wszystko wyjaśnij, kto był biały podczas rewolucji lutowej, pisałeś już o czerwonych, żołnierzach, robotnikach… Wróćmy do wspomnianego Cyryla Władimirowicza, jest z załogą Gwardii, który jest czerwony lub biały ... w określonym terminie ..
    1. +2
      13 lutego 2018 18:03
      W okresie lutowego Majdanu nie było jeszcze białych i czerwonych; jest to podział czasu późniejszego, czasu wojny domowej. Wtedy zarówno czerwoni, jak i biali byli uczestnikami rewolucji lutowej. Również w składzie tych i tych były osoby, które nie brały udziału w wydarzeniach lutowych. Co więcej, podejrzewam, że wśród białych było więcej osób, które nie akceptowały lutego. Wszystko jasne?
      1. +4
        13 lutego 2018 18:38
        Nie tak dawno mówiłeś inaczej...
        Co więcej, podejrzewam, że wśród białych było więcej osób, które nie akceptowały lutego.
        ... A kto to jest, oświeć ... jeśli podejrzewasz, że twoje podejrzenia są oparte na czymś ... Udostępnij, proszę ...
        1. +1
          13 lutego 2018 20:47
          Cytat od parusnika
          Nie tak dawno mówiłeś inaczej...


          Gdzie? A co to właściwie jest „odwrotność”?

          Cytat od parusnika
          ... A kto to jest, oświeć ...


          Na przykład N.I. Iwanow, Drozdowski, Kutepow
          1. +2
            13 lutego 2018 21:38
            To, że Czerwoni uczestniczyli w rewolucji lutowej, nie oznacza, że ​​tylko oni w niej uczestniczyli.
            .
            ..
            Podczas lutowego Majdanu nie było białych i czerwonych
            ...
            Na przykład N.I. Iwanow, Drozdowski, Kutepow
            ... Tak, ten ostatni zorganizował opór, pierwsi próbowali, nie dali tego ... A Drozdowski był na froncie ... Ale w rezultacie wszyscy trzej złożyli przysięgę Rządowi Tymczasowemu ... I żaden z trójki podjęli próby uwolnienia rodziny królewskiej..
            1. +1
              13 lutego 2018 22:36
              No tak, w lutym Biało-Czerwonych jeszcze nie było, ale przyszli Czerwoni też w tym uczestniczyli. To jest tak.
              Oczywiście przyjęte. Tak jak zażądał Cesarz.
  20. +1
    13 lutego 2018 17:17
    Cytat z Albatroza
    RFSRR również nie była sama: Turcja, Bawarska i Węgierska Republika Radziecka, Fińska Republika Socjalistyczna.

    A co z Turcją????
  21. +9
    13 lutego 2018 17:24
    Strzałka2027,
    Nie przedstawiajmy się? Właśnie zapytałem zwolenników ruchu białych. Niczego nie stwierdzam. Każdy zwolennik tutaj ma swoją prawdę, każdy wlewa linki "do jedynych prawdziwych źródeł". Kłócimy się po to, żeby to rozgryźć i zapobiec takim zdarzeniom w przyszłości, czy też po to, żeby się wzajemnie wysmarować odchodami?
    1. 0
      13 lutego 2018 19:25
      Cytat: Okolotochny
      Każdy zwolennik tutaj ma swoją prawdę, każdy wlewa linki "do jedynych prawdziwych źródeł".

      W niemal każdym GW strony słabsze uciekają się do pomocy cudzoziemców. To historyczny aksjomat, o którym pisał Machiavelli. A teraz, przy okazji, to samo. Inna sprawa, że ​​niesłuszne jest ogłaszanie nawet Lenina, nawet Kołczaka, nawet Hitlera, wynajętym agentem czy szpiegiem. Współpraca ze służbami specjalnymi i bycie ich agentem to nie to samo.
  22. +8
    13 lutego 2018 17:28
    Porucznik Teterin,
    Olgowicz, poruczniku, czy carscy generałowie i admirałowie naprawdę byli tak głupi, że nie rozumieli prawdziwych intencji „sojuszników”? W końcu wszyscy skończyli akademię? Czy nie rozumieli, czego „sojusznicy” chcą w zamian za pomoc? Dobra, kiedy złoto i przyszłe koncesje. Przecież oni też chcieli TERYTORIÓW, czy nie? Oto, o czym mówię.
    1. +2
      13 lutego 2018 18:15
      „Sojusznicy” mogliby znaleźć się w takiej sytuacji i „wysłać” do piekła po zwycięstwie. Wtedy los Ojczyzny był ważniejszy, ale po zwycięstwie nad bolszewikami można było zrobić wszystko. Przynajmniej powołaj się na decyzję nowo zwołanej Konstytuanty i powiedz, że „mówią, że ludzie nie akceptują naszych traktatów, nic nie możemy zrobić”. A „sojusznicy” zostaliby zniszczeni. Ponieważ po 4 latach pozycyjnej masakry I wojny światowej ich społeczeństwo po prostu nie wytrzymało walki z ogromną Rosją.
      1. +5
        13 lutego 2018 18:56
        [b
        ] A „sojusznicy” sami by się wymordowali.
        [/b] ... Czy jesteś tego pewien? ... A kto dałby pieniądze na odbudowę Rosji, patriotycznej rosyjskiej stolicy? ... Po co walczyć ... Prosty przykład Rosji Sowieckiej został prawie zduszony w ekonomii sankcje. .. Ale traktat Rapallo z 1922 r. przełamał blokadę.. Nie zapominaj, dlaczego Republika Inguszetii, Austro-Węgry, Turcja były najsłabszymi ogniwami w łańcuchu państw imperialistycznych, nie żyły kosztem kolonii, takich jak Anglia, Francja
        1. +1
          13 lutego 2018 20:51
          Cytat od parusnika
          A kto dałby pieniądze na odbudowę Rosji


          A kto dał ZSRR?
          1. +5
            13 lutego 2018 21:45
            A kto dał ZSRR?
            ..jakoś? Czy nie wiecie, że Niemcy… No, Leninowi dali pieniądze na rewolucję, no, niewiele zostało… I jeszcze kosztem grabieży, bolszewików, ta plaga ISIS XX wieku , jak raczyłeś powiedzieć, okradli Rosję i budujmy fabryki, twórzmy instytucje itp., specjalnie po to, by zniszczyć naród rosyjski ....
            1. +1
              13 lutego 2018 22:38
              Cóż, z zasobów wewnętrznych. I biali nie zostaliby odizolowani, a ci sami Niemcy faktycznie daliby reparacje. Generalnie nie było problemu, nawet Polska i Finlandia wyszły normalnie.
              1. +1
                14 lutego 2018 11:50
                Cytat: Gopnik
                Otóż ​​od zasoby wewnętrzne.

                Wycisnęli WSZYSTKO, bez śladu. Pogrążyli ludzi w najdzikszej UBÓSTWIE: do lat 1950. żyli GORZEJ niż w 1913 r. Od 1964 r. wymierali.
                Straszna cena za ambicje garstki eksperymentatorów.
                1. +3
                  14 lutego 2018 21:29
                  Cytat: Olgovich
                  Wycisnęli WSZYSTKO, bez śladu. Pogrążyli ludzi w najdzikszej UBÓSTWIE: do lat 1950. żyli GORZEJ niż w 1913 r. Od 1964 r. wymierali.
                  Straszna cena za ambicje garstki eksperymentatorów.

                  Twoi przodkowie pogrążyli kraj w dewastacji i nędzy, rozpętali wojnę domową, nie mogli zaakceptować, że nie mogą już siedzieć ludziom na karku i pasożytować.
                  Garstka burżuazji, polegając na światowej burżuazji, na światowym imperializmie, próbowała zdusić pierwsze na świecie państwo robotnicze. Żaden z nich nie był niespokojny, że ZSRR z powodzeniem buduje nowe społeczeństwo, nowe życie, że cały lud pracujący ma przyszłość.
                  1. +3
                    14 lutego 2018 21:50
                    Przepraszam za błędy w poprzednim komentarzu, komputer zawiesił się kilka razy i nie dało się go naprawić.
                    Powtarzam bez błędu.
                    Garstka burżuazji, polegając na światowej burżuazji, na światowym imperializmie, próbowała zdusić pierwsze na świecie państwo robotnicze. Żaden z nich nie był niespokojny, że w ZSRR z powodzeniem budowane jest nowe społeczeństwo, nowe życie, że wszyscy ludzie pracy mają przyszłość i wiarę w przyszłość.
                  2. +1
                    15 lutego 2018 11:45
                    Cytat: Alexander Green
                    Twoi przodkowie pogrążyli kraj w dewastacji i nędzy, rozpętali wojnę domową, nie mogli zaakceptować, że nie mogą już siedzieć ludziom na karku i pasożytować.

                    PRZED Wami NIE było wojny domowej. Większość wrogów ludu (miliony) to także tylko ty.
                    W dzikiej nędzy do lat pięćdziesiątych XX wieku, z jedzeniem trupów i kanibalizmem, żyli też z wami.
                    Tego NIE było NIGDZIE na ŚWIECIE, tylko z WAMI!
                    1. +2
                      15 lutego 2018 23:25
                      Cytat: Olgovich
                      Tego NIE było NIGDZIE na ŚWIECIE, tylko z WAMI!

                      Poznaj historię świata, wojna domowa trwała nawet w ukochanej przez liberałów Ameryce.
                      1. 0
                        16 lutego 2018 09:51
                        Cytat: Alexander Green
                        Poznaj historię świata, wojna domowa trwała nawet w ukochanej przez liberałów Ameryce.

                        Zjadanie zwłok i kanibalizm to było tylko Ty! Nie było go nigdzie indziej!
                        Połóż to na nosie!
                      2. +2
                        16 lutego 2018 20:49
                        Cytat: Olgovich
                        Zjadanie zwłok i kanibalizm były tylko u WAS! Nie było go nigdzie indziej!

                        Być może były, tylko w innych krajach nie było tak okrutnych wrogów, jak rząd sowiecki, i nie było takich jednostek jak ty, które nadymają i delektują się tym.
    2. +1
      13 lutego 2018 20:51
      Cytat: Okolotochny
      W końcu chcieli też TERYTORIÓW, czy nie? Oto, o czym mówię.


      O czym tak naprawdę? Jakie konkretnie obszary?
      1. +8
        13 lutego 2018 20:55
        Czy widzi Pan obecność obcych wojsk na terytorium Republiki Inguszetii podczas wojny domowej? Jest to właściwie mapa podziału stref wpływów i terytoriów.
        1. +1
          13 lutego 2018 22:39
          Nie, to nie jest mapa podziału; te terytoria nie były wymagane od Rosji.
          1. +9
            14 lutego 2018 12:38
            Słowa są również napisane na ogrodzeniu. Nazwijcie to jak chcecie, ale na terytorium Federacji Rosyjskiej były obecne zagraniczne kontyngenty wojskowe, brały nawet udział w działaniach wojennych, a także w egzekucjach. Skąd zatem ich obecność w Rosji? Pomoc dla ruchu białych? Ale mówisz, że pomoc była skąpa? Po co wojsko? Aby kontrolować przepływy finansowe, jakie byłyby cięcia?
    3. +2
      14 lutego 2018 11:44
      Cytat: Okolotochny
      Olgowicz, poruczniku, czy carscy generałowie i admirałowie naprawdę byli tak głupi, że nie rozumieli prawdziwych intencji „sojuszników”?

      Prawdziwymi intencjami Sojuszników jest służenie interesom ICH krajów i ICH narodów.
      To naturalne. I w końcu biali, ze swoim Jednym i Niepodzielnym, okazali się dla nich mniej korzystni niż bolszewicy, którzy zgodzili się na WSZYSTKO, byle utrzymać władzę choćby na kawałku Rosji
      Cytat: Okolotochny
      Czy nie rozumieli, czego „sojusznicy” chcą w zamian za pomoc?

      A czego chcieli? pieniądz i towary, preferencje w gospodarce. To naturalne. .
      Cytat: Okolotochny
      . W końcu chcieli też TERYTORIÓW, czy nie? Oto, o czym mówię.

      Nie, oczywiście: to Ententa wypędziła niemieckich okupantów z Rosji, gdzie wysłali ich bolszewicy. Ale równie dobrze mogą tego nie robić! Następnie sojusznicy SAMI wydostali się z Rosji wkrótce po zakończeniu I wojny światowej.
      To Stany Zjednoczone ZMUSIŁY Japonię do wycofania się z Dalekiego Wschodu – być może nie zrobiły tego.
      to są fakty, a nie fabrykacje bolszewików.
  23. +5
    13 lutego 2018 18:16
    Można dodać, że właśnie w schyłkowych latach A.I. Pod koniec II wojny światowej Denikin zwrócił się do rządu USA z apelem o krucjatę przeciwko ZSRR i szybkie rozpoczęcie wojny z Unią, najwyraźniej w tym celu w naszej Federacji Rosyjskiej został ponownie pochowany na cmentarzu Donskoy Klasztor Nie można niczego wyrzucić ze swojego życia.
    1. +3
      13 lutego 2018 19:20
      Cytat: Kapitan Zło
      Można dodać, że właśnie w schyłkowych latach A.I. Pod koniec II wojny światowej Denikin zwrócił się do rządu USA z apelem o krucjatę przeciwko ZSRR i szybkie rozpoczęcie wojny z Unią, najwyraźniej w tym celu w naszej Federacji Rosyjskiej został ponownie pochowany na cmentarzu Donskoy Klasztor Nie można niczego wyrzucić ze swojego życia.

      Nonsens.
    2. +3
      13 lutego 2018 19:36
      Cytat: Kapitan Zło
      zaapelował do rządu USA z apelem o krucjatę przeciwko ZSRR i szybkie rozpoczęcie wojny z Unią

      Czy się zgłosił? W memorandum „Kwestia rosyjska” nawoływał, by nie wprowadzać w błąd ludu i komunizmu w przypadku wojny, ale nie wzywał do ataku na ZSRR.
  24. +3
    13 lutego 2018 19:30
    Samsonov dołączył do artykułu fałszywe zdjęcie śmiech

    „Pierwsza filmowa adaptacja ataku Kappela została pokazana w sowieckim filmie fabularnym Czapajew. Imponujące ujęcia z filmu pozwoliły sądzić, że taki atak rzeczywiście miał miejsce. Jednak historycy, którzy badali drogę bojową oddziałów Władimira Oskarowicza Kappela, nie znaleźć na to dowody. Części Czapajewa i Kappela nigdy nie spotkały się w bitwie – wrogiem Korpusu Wołgi Kappela w czerwcu 1918 roku nie była 25. dywizja Czapajewa, ale 24. dywizja strzelców. wcześniej, nad Wołgą, w okresie dowodzenia częściami Armii Ludowej... Później, gdy Armia Czerwona weszła na stałe, taka technika prawdopodobnie nie mogła być skuteczna, dlatego wątpliwe jest, aby mogła być użyta w mundury bojowe, w które ubrani są biali w filmie „Czapajew”, o jakich kappelici mogli tylko pomarzyć – często ubierali się w co tylko trzeba, z zaopatrzeniem było bardzo źle.

    Samsonov, przynajmniej nie wstawiasz zdjęć z kreskówek, ale prawdziwe, a tak przy okazji, twój artykuł jest kreskówką i fikcją, jak „atak kappelitów”, więc to prawda!
  25. +5
    13 lutego 2018 20:51
    Ile można prowokować ludzi i urządzać niekończące się srachy?
    Do czego dążysz? oszukać
  26. +1
    13 lutego 2018 21:47
    Okolotoczny,
    Tak...tak jak wtedy...
  27. +2
    13 lutego 2018 22:32
    Cytat: Gopnik
    Dawno temu zdecydowałem, że chcę Rosji

    ------------------------------
    Czym jest burżuazyjna Rosja, widzimy teraz wyraźnie. Olimpiada bez flagi i hymnu, własność dyplomatyczna wyciśnięta przez większego drapieżnika, plucie na zasługi Rosji we wszystkim.
  28. +2
    13 lutego 2018 22:36
    Cytat z Lenivets2
    Ile można prowokować ludzi i urządzać niekończące się srachy?

    ----------------------------
    Samsonow w zasadzie napisał wszystko poprawnie, ale na forum jest wielu ludzi, którzy próbują zakończyć wojnę secesyjną. Nie jestem przeciwny porucznikowi jako rekonstruktorowi, ale jego poglądy osobiście wydają mi się szalone, bo chęć posiadania aiguillettes i epoletów całkowicie zabija krytyczne myślenie.
    Nawiasem mówiąc, zabawnie jest czytać komentarze pełne cytatów znanych pamiętników. Osoba pisząca wspomnienia nie zawsze trafnie ocenia to, co się dzieje i jest subiektywna w zakresie swojej ignorancji w innych dziedzinach niż wojsko.
  29. +2
    13 lutego 2018 23:40
    Ostap cierpiał.
    1. +3
      14 lutego 2018 00:08
      A raczej przeszło!
      1. +2
        14 lutego 2018 00:40
        V.N. nie zniekształcaj klasyki. W naszych oświeconych czasach ocenianie w ten sposób „dzieł” poszczególnych autorów nie jest humanitarne. Autor próbował, napinał się, a ty to poniosłeś. Cóż, wybierz łagodniejszy epitet. Wszyscy podejrzewają, że autorka ma przewlekłą biegunkę, ale nikt nie mówi o tym publicznie.
  30. +6
    14 lutego 2018 04:42
    A zatem Czerwoni byli prorosyjskimi mężami stanu? Tak, Polska, kraje bałtyckie i Finlandia odpadły, to jest oczywiście podejście państwowe, naprawdę. Autor po prostu leje się z jakimś pomyjem. Była wojna domowa, nie ma w niej bohaterów i być nie może. Cóż to za bohaterowie, gdy obywatele jednego państwa eksterminują się nawzajem we wzajemnym szaleństwie? Ten temat wciąż krwawi, dlatego mądrze byłoby pisać na ten temat do historyków, a nie do propagandzistów takich jak Samsonow. Aby zachować spokój społeczny w kraju, a nie podzielić kraj, kto jest za białymi, a kto za czerwonymi.
  31. +2
    14 lutego 2018 07:46
    "Kołczak był lutowym rewolucjonistą„Polynkov, czy to ty? A jaki koperek palisz?!!
  32. 0
    14 lutego 2018 21:30
    Cytat: Olgovich
    Cytat: Okolotochny
    cudzoziemcy chcą ich pomocy? Nie mówię o wysokości pomocy, ale o jej fakcie

    Można też mówić o wielkości: bolszewicy dali niemieckim najeźdźcom ZAWSZE jedną trzecią kraju. Aby zachować swoją moc.
    Dzisiejsza zachodnia granica Rosji praktycznie pokrywa się z hańbą Brześcia!

    Och, jakie wielkie słowo - NA ZAWSZE. Ale nic, że to „na zawsze” skończyło się bardzo, bardzo szybko?
    1. +1
      15 lutego 2018 11:50
      Cytat: Laurus
      Och, jakie wielkie słowo - NA ZAWSZE. Ale nic, że to „na zawsze” skończyło się bardzo, bardzo szybko?

      Ale w ogóle nie było nic, czego nie było w umowie „bardzo szybko”? NIGDY nie dawał.
      Ententa odwołała Brześć i wycofała Niemców, ale nie mogła zostać odwołana. Ilichi nie ma z tym NIC wspólnego!
  33. +1
    14 lutego 2018 22:05
    Gopnik,
    Cytat: Gopnik
    zaw. i Honduras, tak, który nieuchronnie zostanie dotknięty przez światową rewolucję socjalistyczną, według głupich marzycieli

    Oczywiście, że tak! Masz absolutną rację! Lenin, 12 marca 1918 r., w swojej pracy „Główne zadanie naszych dni” myślał tylko o Hondurasie! W tym czasie po prostu nie miał innych zmartwień !!! śmiech
  34. 0
    15 lutego 2018 07:13
    Wszystko to jest uproszczeniem.
    1. Konkretnie, „czarny baron” był rzeczywiście monarchistą (rzadkie zjawisko w ruchu Białych). Więc tutaj piosenka jest właściwa.
    2. Los białego ruchu oporu był w rzeczywistości o wiele bardziej tragiczny, niż się powszechnie sądzi. Bo 17 października naprawdę do władzy doszła banda łajdaków, opętanych światową rewolucją i niczym więcej, a ci, którzy im się sprzeciwiali, mieli generalnie rację. Ale rok 1919 wywrócił wszystko do góry nogami: komuniści, znajdując się (dzięki mądrej leninowskiej polityce) bez sojuszników, mimo to nie poddali się, lecz poprowadzili powstanie mas przeciwko staremu porządkowi, a białych „zbawicieli Ojczyzna” zarośnięte były sponsorami, jak muszle, i coraz to nowe zadłużenie kredytowe. Tak więc komuniści nieoczekiwanie zakończyli wojnę z nacjonalistami i ich patriotycznymi przeciwnikami o skorumpowanych skórach.
    3. Grymas historii polegał na tym, że Imperium Rosyjskie nie było ani „rosyjskie”, ani rosyjskie, ale bardziej antyrosyjskie (pozdrowienia dla Stalina z jego epoletami), które zasadziło obce społeczeństwu porządki europejskie. Dlatego wojna domowa była zasadniczo powstaniem narodowo-wyzwoleńczym pod pozorem powstania klasowego.
  35. 0
    18 lutego 2018 22:40
    Cytat: Samsonow Aleksander
    Antyrosyjski i antypaństwowy biały projekt

    Właściwie „biali” to bolszewicka nazwa Rosjan i Kozaków. Bo to właśnie niezbyt liczna wówczas ludność rosyjska byłego Imperium Rosyjskiego walczyła z „czerwonymi” w tej armii. A także, w większości, Kozacy, którzy do nich dołączyli.
    Dlatego nazywanie Białych „projektem antyrosyjskim i antypaństwowym” jest… nie ma nawet słów.
  36. 0
    28 lutego 2018 16:35
    Powiedz mi, jak zadać pytanie na stronie?