Polska kampania „wyzwoleńcza” przeciwko Kijowowi

80
Polska kampania „wyzwoleńcza” przeciwko Kijowowi

Wojska polsko-ukraińskie wkraczają do Kijowa. Chreszczatyk, 1920

100 lat temu, w kwietniu 1920 r. wojska polskie przeszły do ​​ofensywy. Wojsko polskie przy wsparciu petlurytów zajęło prawobrzeżną Ukrainę i zdobyło Kijów.

Ogólna sytuacja


Wczesną wiosną 1920 roku wydawało się, że Rosja Sowiecka pokonała swoich głównych przeciwników. Wszyscy główni przeciwnicy zostali pokonani, prawie wszystkie białe armie zostały zniszczone. Na Krymie pozostała tylko armia Wrangla, która w tym czasie nie była uważana za silne zagrożenie, małe siły petliurystów w regionie Kamenetz-Podolsk oraz wojska Kappela i Semyonovites w Transbaikalia. Fińskie próby zajęcia Karelii zostały już pokonane.



W ten sposób resztki sił antybolszewickich nie były już traktowane poważnie. Trzeba było tylko skoncentrować siły, by wydobyć ostatnie ogniska niepokojów. Co prawda wojna chłopska wciąż płonęła, ale była to już kwestia przywrócenia ładu i legalności w kraju.

Nadmiar połączeń zaczęto rozwiązywać lub przenosić na stanowisko tzw. armie robotnicze, które zostały wykorzystane do przezwyciężenia zniszczeń, odbudowują gospodarkę narodową. Odrębne części były zaangażowane w walkę z bandytyzmem. Najbardziej gotowe do walki jednostki, w razie potrzeby, zostały przeniesione na niebezpieczne obszary. 1920 Armia Pracy powstała w styczniu 3 r. na bazie 1 Armii Radzieckiej na froncie wschodnim (7 Rewolucyjna Armia Pracy). Następnie rozpoczęło się formowanie Ukraińskiej Armii Pracy. W lutym z jednostek 8. Armii zaczęła powstawać Piotrogrodzka Armia Pracy, w marcu XNUMX. Armia Frontu Kaukaskiego została zreorganizowana w Kaukaską Armię Pracy itp.

Aby uniknąć powtórki masowych powstań w regionach kozackich, rząd sowiecki zaczął prowadzić bardziej elastyczną politykę. Kozacy zwykli zostali przeniesieni z klasy „reakcyjnej” do klasy „robotniczej”. Podczas nowego przybycia Armii Czerwonej do Dona, Kubana i Terka masowe ludobójstwo nie było już powtarzane. Kozakom pozwolono zachować niektóre tradycje i kalkomanie. Kozacy byli już zmobilizowani do Armii Czerwonej do walki z Wrangelitami i Polakami.


Linia frontu 28 stycznia 1920

„Wielkopolska”


Od samego początku odbudowy państwa polskiego zajmowała skrajnie wrogą postawę wobec Rosji Sowieckiej. Polskie kręgi rządzące planowały wykorzystać niepokoje w Rosji do stworzenia nowej Rzeczypospolitej, zajęcia wschodnich regionów aż po Zachodnią Dźwinę i Dniepr. W styczniu 1919 r. Polacy i Czerwoni starli się w bitwie o Wilno. W lutym 1919 r. na Białorusi powstał solidny front sowiecko-polski, od Niemna do Prypeci. W marcu 1919 r. wojska polskie zdobyły Pińsk i Słonim. Następnie rozpoczęły się negocjacje, strona polska zaproponowała ustanowienie granicy na zasadzie samostanowienia ludności spornych terytoriów. Moskwa się zgodziła. W kwietniu 1919 r. wojska polskie ponownie przeszły do ​​ofensywy, zdobyły Lidę, Nowogródek i Baranowicze. W sierpniu Polacy zdobyli Mińsk, Armia Czerwona wycofała się za rzekę Berezynę. Tutaj front się ustabilizował.

Podczas gdy Ententa wspierała białych generałów, Kołczak i Denikin posuwali się naprzód, Piłsudski zrobił sobie przerwę. Chociaż moment na kampanię wojska polskiego przeciwko Kijowowi i Moskwie był najkorzystniejszy. Główne i najlepsze siły Armii Czerwonej brały udział w bitwach z armiami Białymi. Jednak Warszawa obawiała się, że jeśli Biali zajmą Moskwę, będą prowadzić politykę „jednej i niepodzielnej Rosji”. Czyli Polska nic nie otrzyma. Dlatego polskie kierownictwo czekało. Zimą 1919 stało się jasne, że Biała Armia przegrała. Podczas wycofywania się Białej Gwardii z terenu Podola polskie wojska pod pozorem zdobyły powiaty proskurowski, mohylewsko-podolski i starokonstantinowski (powiat kamieniecko-podolski był okupowany już w listopadzie 1919 r.).

Piłsudski uznał, że nadszedł najdogodniejszy moment dla ofensywy wojsk polskich. Polska przygotowała potężną, dobrze uzbrojoną armię, której trzon stanowili doświadczeni żołnierze wojny światowej. Powstała silna kawaleria. Ententa, a zwłaszcza Francja, aktywnie pomagała Polakom. Wojsko polskie otrzymało 1500 dział, około 2800 karabinów maszynowych, setki tysięcy karabinów, około 700 samolotów, 200 samochodów pancernych, 3 miliony mundurów, ciężarówki, amunicję itp. Francuscy oficerowie pomagali w szkoleniu wojsk. Na początku 1920 r. przeprowadzono mobilizację, przybywali nowi ochotnicy z zagranicy, łączną liczebność Wojska Polskiego sprowadzono do 700 tys. osób.

Piłsudski potrzebował zwycięskiej wojny, by umocnić swoją rolę „przywódcy narodu”, odwrócić uwagę ludzi od problemów wewnętrznych. Warszawa wierzyła, że ​​chociaż Rosja sowiecka pokonała ruch Białych, wyszła z wojny domowej bardzo osłabiona i wykrwawiona. Na tyłach Armii Czerwonej, na Białej i Małej Rusi, toczyła się wojna chłopska, „drzazgi” siedzieli petlurzyści, machnowcy i armia Wrangla. Z Moskwą można rozmawiać w języku ultimatum, używać prawa siły. Na Ukrainie chcieli stworzyć zależne państwo buforowe, dodatek surowcowy i rynek zbytu dla „Wielkopolskiej”. Całkowicie zależny od łaski Warszawy, reżimu ukraińskiego, który nie będzie mógł istnieć bez pomocy Polaków i zawsze będzie się bał Rosji Sowieckiej. Petlura obiecał Piłsudskiemu, że utworzy na Ukrainie 200 XNUMX żołnierzy. armia. Warszawa chciała też zaangażować Rumunię i Łotwę w wojnę z Rosją, ale państwa te przyjęły postawę wyczekiwania.


Józefa Piłsudskiego w Mińsku. 1919

front polski


Na początku 1920 r. zaktywizował się Front Polski. W kierunku północnym, między Prypecią a Dźwiną, znajdowały się trzy armie (1, 4 i rezerwowa, grupa operacyjna). W kierunku południowym, od Dniepru do Prypeci, znajdowały się trzy armie (6, 2 i 3). W styczniu 1920 r. wojska polskie pod dowództwem Edwarda Rydza-Śmigłego zajęły Dwińsk niespodziewanym ciosem. Miasto zostało przekazane władzom łotewskim. Potem nadszedł nowy spokój. Zdarzały się rzadkie potyczki i potyczki, kiedy jakaś dzielna polska szlachta chciała się wykazać walecznością.

W marcu 1920 r. Armia Czerwona zaplanowała ofensywę, ale Polacy uderzyli pierwsi. W dniach 5-6 marca armia polska przeszła do ofensywy na Białorusi, zdobyła Mozyra, Kalinkowicza, Rogaczowa i Reczycę. Polacy przechwycili komunikację strategiczną Żytomierz - Orsza. Próby kontrataku Frontu Zachodniego pod dowództwem Gittisa (15 Armii Korka i 16 Armii Solloguba) zakończyły się niepowodzeniem. Mozyra nie dało się pokonać. Armie 12 i 14 sowieckie pod dowództwem Mieżenowa i Uborewicza, które były częścią Frontu Południowo-Zachodniego pod dowództwem Jegorowa, próbowały zaatakować Ukrainę, ale bez powodzenia.

Jednocześnie trwały kontakty radziecko-polskie. Strona polska zażądała od Moskwy zrzeczenia się wszelkich roszczeń do ziem należących do Rzeczypospolitej przed jej pierwszym rozbiorem w 1772 roku. Wyraź zgodę na utworzenie „linii bezpieczeństwa”. Warunkiem rozpoczęcia rokowań pokojowych z Moskwą pod Warszawą było wycofanie wojsk sowieckich z ziem należących do Rzeczypospolitej do 1772 roku. Polacy zgodzili się na rozpoczęcie rokowań granicznych 10 kwietnia 1920 roku w Borysowie, ale nie miejsce.

Tymczasem sytuacja na tyłach Armii Czerwonej pogorszyła się. Nowa fala powstań rozpoczęła się w Małej Rusi (Ukraina). Z jednej strony dawni wolni ludzie nie chcieli wracać do cywilnego życia. Z drugiej strony bolszewicy ponownie rozpoczęli twardą ocenę nadwyżki, zaczęli rozbrajać chłopów. Oddziały różnych atamanów i bateków znów poszły w szał. W obozach pod Winnicą zbuntowali się niezadowoleni ze swojej pozycji galicyjscy strzelcy, którzy na początku 1920 r. przeszli na stronę Czerwonych. Powstanie wojsk galicyjskich doprowadziło do nasilenia lokalnego ruchu powstańczego. Aby stłumić bunt i zamieszki, część sił 14. Armii Radzieckiej i rezerwy frontu zostały wysłane na tyły.

Najkorzystniejszy był moment do ofensywy Wojska Polskiego. 21 kwietnia 1920 r. Piłsudski zawarł z Petlurą porozumienie o wspólnych działaniach przeciwko Armii Czerwonej. Warunki były trudne. Kierownictwo UNR w tym czasie nie miało ani własnego terytorium, ani pełnoprawnej armii (w polskiej strefie okupacyjnej powstały dywizje ukraińskie), więc nie było wyboru. W rzeczywistości granica z 1772 roku została zatwierdzona. Wołyń, Galicja i Chołmszczyna pozostały za Polską. W działaniach wojennych przeciwko Rosji Sowieckiej wojska ukraińskie miały podlegać dowództwu polskiemu. Umowa przewidywała nienaruszalność własności ziemi polskiej na przyszłych terenach Ukraińskiej Republiki Ludowej. Strona polska uznała państwo ukraińskie (w bardzo okrojonej formie) pod przewodnictwem Atamana Petlury. Polacy obiecali pomoc wojskową w zdobyciu Kijowa, dostawę wojsk Petlury. Na mocy umowy wojskowej Polacy obiecali przeprowadzić na własną rękę ofensywę tylko nad Dniepr. Dalej, do Charkowa, Jekaterynosławia, Odessy, Donbasu wojska UNR musiały posuwać się samodzielnie. Do sojuszu Polaków i Petlurów przyłączył się także dowódca „Armii Powstańczej” ataman Tyutyunnik (były dowódca „armii” atamana Grigoriewa). Uznał przywództwo Petlury i otrzymał stopień generała kornetu armii UNR.


Dowódca 2 Armii, polski generał Antoni Listowski (z lewej) i Symon Petlura (z prawej) po zawarciu sojuszu między Polską a petlurysami

Operacja Kijów


17 kwietnia 1920 r. naczelny wódz i pierwszy marszałek Polski Piłsudski wydał tajny rozkaz w sprawie ofensywnej operacji Kijowa. Operacja miała się rozpocząć 25 kwietnia. W kierunku Kijowa nacierało siedem dywizji piechoty i jedna kawalerii, a w kierunku Odessy trzy dywizje piechoty. 25 kwietnia 1920 r. wojska polskie i petlurzyści rozpoczęli ofensywę na Kijów. Na Białorusi Polacy nie posuwali się naprzód, front pozostał wzdłuż Berezyny.

Polska kampania przeciwko Kijowowi rozpoczęła się pod głośnym hasłem „Za naszą i waszą wolność!” Piłsudski ogłosił, że wojna toczy się przeciwko „okupantom, rabusiom i rabusiom” io „wyzwolenie” Ukrainy. W ofensywie wzięło udział ok. 65 tys. Polaków (ogółem w kierunku ukraińskim było ok. 140 tys. osób) i 15 tys. petliurystów. W rejonie Czarnobyla ofensywę wspierały oddziały Atamana Bułacha-Bałachowicza (2 tys. bojowników) i Struka (1 tys.). Wojska polskie posuwały się pod bezpośrednim dowództwem Piłsudskiego: 6 Armia zaatakowała Żmerinkę, Winnicę i Mohylew-Podolski z Proskurova; 2. Armia nacierała na Kazatin – Fastow – Kijów, odcinając jednostki 14. Armii Radzieckiej od 12. Armii, 3. Armia zadała główny cios Żytomierzowi i Korostenowi.

Wojska radzieckie były znacznie słabsze liczebnie - tylko około 15,5 tysiąca ludzi bezpośrednio na froncie (łącznie około 55 tysięcy ludzi). Armia Czerwona była poważnie gorsza pod względem liczby dział, karabinów maszynowych i pojazdów opancerzonych. Ponadto Czerwoni zostali osłabieni przez powstania na tyłach i nie spodziewali się inwazji na dużą skalę. Głównym błędem sowieckiego naczelnego dowództwa było to, że jego stratedzy czekali na polski strajk wraz z armią łotewską na północnym wschodzie. Dlatego też główne siły (ponad 70 tys. bagnetów i szabli) skoncentrowano na Białorusi, wysłano tam posiłki z Syberii i Kaukazu. Pod koniec kwietnia Armia Czerwona planowała uderzenie na Białoruś w kierunku Lida - Wilno. Jednak do początku polskiej ofensywy wojska nie zostały jeszcze przeniesione, były w marszu.

Dlatego Polacy dość łatwo przełamali czerwony front, który nie był ciągły. Wybrane jednostki polskie, żołnierze, którzy wcześniej służyli w armii niemieckiej, posuwali się na głównych kierunkach. Kolejną elitarną jednostką Wojska Polskiego były jednostki dawnej armii gen. Hallera („gallerchiki”), którą Ententa utworzyła we Francji i przeniosła do Polski w 1919 r. na wojnę z Rosją Sowiecką. Petlurzyści i przyłączeni do nich miejscowi „zieloni” buntownicy działali w kierunkach pomocniczych.

Czerwony front się zawalił. Wojska radzieckie wycofały się praktycznie bez oporu. Części rozrzucone w dużej odległości od siebie straciły łączność i kontrolę, trzeba było je wycofać i przegrupować. Rozpoczął się zwycięski marsz wojsk polskich. 26 kwietnia Polacy zajęli Żytomierz, 27 – Berdyczów i Kazatin. W sektorze południowym 6 Armia Wojska Polskiego gen. Wacława Iwaszkiewicza zdobyła Winnicę, Bar i Żmerinkę. W sektorze północnym Polacy zdobyli Czarnobyl i dotarli do Dniepru w pobliżu Prypeci. W rezultacie armia polska dotarła do granicy czarnobylsko-kazatyńsko-winnica-rumuńskiej. Już w pierwszych dniach do niewoli trafiło 10 tysięcy żołnierzy Armii Czerwonej. To prawda, że ​​Polakom nie udało się okrążyć i całkowicie zniszczyć 12. Armii Radzieckiej. Poszczególne części wpadały do ​​„kotłów”, ale Polacy nie mieli siły i umiejętności, by stworzyć stabilne okrążenie. Tak więc 58. i 7. dywizja strzelców została zablokowana, ale zdołały skutecznie wyrwać się z obszarów okrążenia.

Na samym południu posuwała się kawaleria Atamana Tiutyunnika. Rebelianci zajęli Baltę, zjednoczeni ze zbuntowanym pułkiem galicyjskiej kawalerii Szeparowicza. Następnie kawaleria Tyutyunnika zajęła Wozniesieńsk i zaczęła zagrażać Odessie i Nikołajewowi. Ci Galicyjczycy, którzy znaleźli się w strefie ofensywnej oddziałów polskich wypadali z ognia na patelnię. Piłsudski nie potrzebował zwolenników niepodległej Galicji. Zostali rozbrojeni i wysłani do polskich obozów koncentracyjnych, gdzie większość zmarła z głodu, chorób i surowego traktowania.

Wojska radzieckie nadal wycofywały się z niewielkim lub żadnym oporem. Wojska polskie podczas inwazji poniosły minimalne straty. 6 maja 1920 r. Polacy zajęli Białą Cerkiew i dotarli do Kijowa. Dowództwo 12. Armii planowało walczyć o stolicę Ukrainy i czekać na zbliżanie się jednostek 1. Armii Kawalerii z Północnego Kaukazu. Jednak zdemoralizowane oddziały na widok ewakuacji struktur dowodzenia i kontroli wpadły w panikę i zaczęły się wycofywać. Do centrum Kijowa wjechały zaawansowane oddziały polskie, siedząc w zwykłych tramwajach, siejąc wielką panikę wśród garnizonu miasta. The Reds opuścili Kijów bez walki. 7 maja Polacy i petlurzyści zajęli Kijów. Polacy przekroczyli Dniepr i zdobyli niewielki przyczółek na lewym brzegu o głębokości do 15 km. 9 maja z wielką pompą Piłsudski poprowadził w Kijowie paradę zwycięstwa Polski. W ten sposób armia polska zdobyła prawobrzeżną Ukrainę.

Nad Dnieprem zatrzymały się wojska polskie. Planowali zdobyć przyczółek na okupowanym terytorium, podciągnąć tyły. Trzeba było również zdecydować się na kolejne kroki. Na początku maja Wielka Brytania ponownie zaproponowała, za jej pośrednictwem, rozpoczęcie negocjacji pokojowych o pokój, ustanowienie granicy Polski z Rosją Sowiecką zgodnie z tzw. Linie Curzona. Wojska radzieckie musiały powstrzymać ofensywę na Kaukazie, zachować niepodległość Gruzji i Armenii, powstrzymać działania wojenne przeciwko Krymowi. Kwestia Krymu miała zostać rozwiązana w drodze negocjacji z Wrangla, z przyszłą honorową kapitulacją półwyspu, swobodnym wyjazdem za granicę dla wszystkich przybyszów i amnestią dla tych, którzy pozostali w Rosji.

Tymczasem kierownictwo sowieckie przeprowadzało nową mobilizację. Front polski stał się głównym. Przeniesiono tu nowe formacje, jednostki, rezerwy. Dowództwo sowieckie zaczęło przygotowywać kontrofensywę.
80 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 0
    10 kwietnia 2020 05:27
    Wiek wojny radziecko-polskiej, na tle obecnego stanu rzeczy w kierunku zachodnim, wygląda jakoś podobnie… tylko w Moskwie nie ma siły, aby tę sytuację odwrócić..
  2. +3
    10 kwietnia 2020 06:20
    Dziękuję Ci. Materiał przedstawiony jest zwięźle, ale czytelnie.
  3. -19
    10 kwietnia 2020 06:31
    strona polska zażądał od Moskwy zrzec się wszelkich roszczeń do ziem należących do Rzeczypospolitej do pierwszego rozbioru w 1772 roku. Wyraź zgodę na utworzenie „linii bezpieczeństwa”. Warunkiem rozpoczęcia negocjacji pokojowych z Moskwą Warszawa było wycofanie wojsk sowieckich z ziem należących do Rzeczypospolitej do 1772 roku.

    Szkoda. autor nie pisze. Dlaczego tego zażądała...

    zażądała tego ściśle zgodne z... tzw. Dekret z 1918 r. bolszewików tzw. SNK "W sprawie... nieuznania wszystkich rozbiorów Polski". tych. ROZPOZNAWANIE granic z 1772 roku, które znajdowały się przed pierwszym rozbiorem.

    Sami bolszewicy… ODRZUCILI uznane międzynarodowo granice Rosji, to jakie pytania… innym?

    Od samego początku odbudowy państwa polskiego zajmowała skrajnie wrogą postawę wobec Rosji Sowieckiej.

    nie tak: Polska nie miała pretensji do Rosji – zaatakowała tych uznanych przez bolszewików stan Ukraińska SRR i BSSR

    Wczesną wiosną 1920 roku wydawało się, że Rosja Sowiecka pokonała swoich głównych przeciwników. prawie wszystkie białe armie zniszczone
    ofiary tych tzw. „zwycięstwa” nad współobywatelami były PIĘĆ razy większe niż kraj przegrany w ŚWIATOWEJ wojnie przeciwko niemieckim okupantom, której bojownicy bolszewicki tak zaciekle sprzeciwiali się straszliwym ofiarom wojny światowej oszukać
    Nacierali Kołczak i Denikin, Piłsudski wziął przerwę. Chociaż moment na kampanię wojska polskiego przeciwko Kijowowi i Moskwie był najkorzystniejszy. Główne i najlepsze siły Armii Czerwonej brały udział w bitwach z armiami Białymi. Jednak Warszawa obawiała się, że jeśli Biali zajmą Moskwę, będą prowadzić politykę „jednej i niepodzielnej Rosji”. Czyli Polska nic nie otrzyma. Dlatego polskie kierownictwo czekało.

    wzruszająca jedność rusofobów polskich i bolszewickich tak
    . autor nie kończy: Piłsudski SPAS Czerwonych w czasie kampanii wyzwoleńczej Rosji przeciwko Moskwie w 1919 roku: zawarł rozejm z bolszewikami i mogli oni przerzucić jednostki bojowe wszystkich nie-Rosjan (Łotyszy, Estończyków, Ukraińców) z front polski do walki z Rosją.

    To samo wydarzyło się w 1920 roku....
    1. + 12
      10 kwietnia 2020 07:04
      Więc tam jest napisane, dlaczego Piłsudski uratował Czerwonych, że tak powiem, bo bał się, że jeśli Biali wrócą, to Polska znów wyjedzie na prawach do Rosji, cała szlachta!
      1. 0
        10 kwietnia 2020 07:34
        Cytat: Anika
        bo bał się, że jeśli biali wrócą, to Polska znów wyjedzie na prawach do Rosji, to cała szlachta!

        Masz rację. Idea jednego i niepodzielnego była szaleństwem i w bardzo dużym stopniu spowodowała klęskę białej sprawy.
        1. 0
          10 kwietnia 2020 08:12
          Cytat: Ośmiornica
          Ideą jednego i niepodzielnego było szaleństwo

          No to zależy jaki sos podać... jeśli wszystko było tak samo jak wcześniej to tak....
          1. +4
            10 kwietnia 2020 08:21
            Cytat: apro
            jeśli wszystko było jak poprzednio, to tak ....

            Co oznacza „jak poprzednio”? Rozpadające się imperium naturalnie przegra z każdym ruchem narodowowyzwoleńczym w koloniach.
            Jednym z genialnych odkryć Lenina i bolszewików jest wykorzystanie tego ruchu dla dobra ich sprawy. A potem nowe, czerwone imperium zdusiło wszystkie te republiki, niewiarygodnie szybko wracając (względną) potęgę militarną, znacznie szybciej niż młode republiki narodowe, większość z nich, była w stanie utworzyć pełnoprawne państwo.
            1. -3
              10 kwietnia 2020 08:25
              Cytat: Ośmiornica
              Co to znaczy

              A to oznacza, że ​​żydowscy bolszewicy walczyli o zjednoczonych i niepodzielnych, a rosyjska Biała Gwardia nie rozumie, o co walczyli…
              1. +2
                10 kwietnia 2020 08:31
                Oznacza to, że wojny wygrywają politycy, a nie generałowie.
                1. -1
                  10 kwietnia 2020 13:36
                  Cytat: Ośmiornica
                  Oznacza to, że wojny wygrywają politycy, a nie generałowie.

                  Jeśli generałowie walczą bez celów publicznych, to po prostu przestępcy
                  1. +1
                    10 kwietnia 2020 13:41
                    Cytat: apro
                    Jeśli generałowie walczą bez celów publicznych

                    Nie mam pojęcia, co masz na myśli. Może być dużo dyskusji na temat publicznych celów Białej Armii, Czarnego Barona, ale egzekucja okazała się z pewnością nieudana.
                    1. -1
                      10 kwietnia 2020 13:49
                      A także skrzyżowane ... dla społeczeństwa, co oferowali generałowie?
                      1. +1
                        10 kwietnia 2020 13:55
                        Różnorodny. Kim jest ojciec car, kto jest Zgromadzeniem Ustawodawczym, kim jest Republika Kozacka w ogóle.

                        To jeden z problemów.
              2. +1
                10 kwietnia 2020 16:00
                apro (Oleg Frołow):.. żydowscy bolszewicy...

                Tak więc od niechcenia i nie myśląc o konsekwencjach, ty Oleg, śmiertelnie znieważałeś jednocześnie dwie „wpływowe” frakcje VO – bolszewickich komunistów i izraelskie lobby. Teraz ich członkowie będą koordynować swoje działania na PW i zaczynają od ciebie. czuć
                1. 0
                  10 kwietnia 2020 16:05
                  Bogaty. Tak, to normalne. Jest wyraźniej… Nie rozumiem, co jest obraźliwe w tym słowie. Zwłaszcza, że ​​Żydzi są wrogami żydowskich bolszewików.
            2. 0
              10 kwietnia 2020 09:23
              Cytat: Ośmiornica
              Rozpadające się imperium naturalnie przegra z każdym ruchem narodowowyzwoleńczym w koloniach.

              to bzdury o .... Rosji? asekurować lol
              1. 0
                10 kwietnia 2020 09:24
                O Rosji (jednej i niepodzielnej) 18. roku. Masz zastrzeżenia?
                1. +1
                  10 kwietnia 2020 09:38
                  Cytat: Ośmiornica
                  O Rosji (jednej i niepodzielnej) 18. roku. Masz zastrzeżenia?

                  Co nie jest jasne:
                  to zachwycać się-O Rosji?
                  ? zażądać
                  1. 0
                    10 kwietnia 2020 09:40
                    Cytat: Olgovich
                    Co nie jest jasne:

                    Czy nie zgadzasz się, że w 18 roku z Rosji zaczęły odpadać autonomie narodowe i nie tylko?
                    1. +2
                      10 kwietnia 2020 09:42
                      Cytat: Ośmiornica
                      Czy nie zgadzasz się, że w 18 roku z Rosji zaczęły odpadać autonomie narodowe i nie tylko?

                      Z Rosji nic nie spadło, z SNK tak.
                      1. 0
                        10 kwietnia 2020 09:44
                        A to znaczy Mannerheim, UNR, Zakaukazie - czy one wszystkie są również jedno i niepodzielne przeciwko bolszewikom? No dobrze.
                      2. +1
                        10 kwietnia 2020 09:55
                        Cytat: Ośmiornica
                        Ach to znaczy Mannerheim, UNR, Zakaukazie – czy one wszystkie są jednością i niepodzielną wobec bolszewików? No dobrze.

                        Jaki zły nawyk „doskazyat” dla innych?
                        Odpadli z kraju JUŻ zrujnowanego przez Złodzieja.
                        Cała niezależność jest po złodzieju.

                        Państwo rosyjskie w latach 1918, 1919 skutecznie poradziło sobie z nieważną, słabą Unrą i Gruzją
                      3. +1
                        10 kwietnia 2020 10:17
                        Czy to Kołczak i Denikin, czy co, poradzili sobie z tym wszystkim? No cóż.
                      4. -3
                        10 kwietnia 2020 10:18
                        Cytat: Ośmiornica
                        Czy to Kołczak i Denikin, czy co, poradzili sobie z tym wszystkim? No cóż.

                        No cóż tak
                      5. -1
                        11 kwietnia 2020 08:55
                        Cytat: Olgovich
                        Państwo rosyjskie w latach 1918, 1919 skutecznie poradziło sobie z nieważną, słabą Unrą i Gruzją

                        Co przeszkodziło temu samemu Kołczakowi ("Najwyższemu Władcy Rosji) po prostu uznać za nieważny dekret bolszewicki? I tym samym odtworzyć zjednoczoną Rosję? Nie, biali z tymi "nieznacznymi słabymi" przeprowadzili jakieś negocjacje, wysłuchali ich warunków ... .
                        Tak, a zajmowali się nimi jak ze sprężyną: naciskasz - kurczy się, puszczasz - znowu ... zły
                      6. +2
                        10 kwietnia 2020 10:27
                        Kolejna koszulka od Olgicha. Już w 17 roku pod rządami Rządu Tymczasowego rozglądały się granice państwowe.
                      7. +1
                        10 kwietnia 2020 18:13
                        Cytat: Władimir_2U
                        rozejrzał się na boki.

                        i co ? postanowił odejść dopiero po przewrocie bolszewickim - zobacz przede wszystkim Ukrainę ...
                      8. 0
                        10 kwietnia 2020 19:26
                        I wtedy
                        14 sierpnia 1914 r. Mikołaj II obiecał po wygranej wojnie zjednoczenie Królestwa Polskiego z zabranymi Niemcom i Austro-Węgrom ziemiami polskimi w autonomiczne państwo w unii z Cesarstwem Rosyjskim[6]. .
                        Sam Niki podał doskonały powód separatyzmu, ci sami Finowie po 1906 r. poddali się tylko rządom wojskowym. O Zakaukaziu nie ma nic do powiedzenia.Jeśli Ormianie przynajmniej bali się Turków, to reszta zaczęła się ruszać natychmiast po zamachu lutowym.
                        16 marca (29) 1917 r. Tymczasowy Rząd Rosji uznał prawo Polski do niepodległości pod warunkiem „wolnego sojuszu wojskowego” z Rosją[4]. W

                        Abdykacja Mikołaja II z tronu w dniu 2 marca 1917 r. automatycznie zerwała unię personalną z Wielkim Księstwem Finlandii. 7 (20) marca 1917 r. Rząd Tymczasowy wydał ustawę zatwierdzającą Konstytucję Wielkiego Księstwa Finlandii, przywracając Finlandii wszelkie prawa z czasów autonomii i znosząc wszelkie ograniczenia dotyczące okresu rusyfikacji.

                        Na przełomie czerwca i lipca odbyły się negocjacje w Kijowie z delegacją Rządu Tymczasowego - Ministrem Wojny i Marynarki Wojennej A.F. Kerenskym, Ministrem Spraw Zagranicznych MI Tereshchenko, Ministrem Poczty i Telegrafu I.G. ministra komunikacji kolejowej N. V. Niekrasowa. Po negocjacjach delegacja stwierdziła, że ​​Rząd Tymczasowy nie będzie sprzeciwiał się autonomii Ukrainy, .... Negocjacje zakończyły się porozumieniem opartym na wzajemnych ustępstwach. Najważniejszym krokiem w kierunku Rady ze strony delegacji było uznanie prawa do samostanowienia dla „każdego narodu”. W którym delegacja bez zgody rządu uznała roszczenia terytorialne Rady do 9 rosyjskich prowincji”[czternaście]. Działania te spowodowały kryzys rządowy w Piotrogrodzie: 14 lipca (2) wszyscy ministrowie kadeci ustąpili w proteście.
                        Ani słowa o bolszewikach.
                      9. -2
                        10 kwietnia 2020 20:21
                        Cytat: Władimir_2U
                        Sam Nicky podał wielki powód separatyzmu,

                        nie rozumiesz dobrze tekstu – IN2 postąpiło przed krzywą – aby dać marchewkę, z której notabene mocarstwa średnie również użyły… zażądać
                        Cytat: Władimir_2U
                        w autonomiczne państwo w unii z Imperium Rosyjskim

                        a gdzie jest separatyzm? IN2 to nie bolszewicy – ​​nie dali prawa do wyjścia, ale oddali koronę… zażądać

                        Cytat: Władimir_2U
                        potem reszta zaraz po zamachu lutowym zaczęła się ruszać.

                        czyim hasłem jest prawo narodów do samostanowienia? czuć
                        Nawiasem mówiąc, IN2 nie odpowiada za następstwa rewolucji, ale za nią – tak! zażądać
                        Cytat: Władimir_2U
                        Ani słowa o bolszewikach.

                        czytaj dalej Wiki ... Zaznaczam, że rosyjskie prowincje nie oddały wiceprezydenta, ale bolszewicy go oddali ... zażądać
                      10. -1
                        11 kwietnia 2020 06:32
                        Sądząc po mało sensownym zestawie słów pod przykrywką argumentów, w twoim komentarzu, sądząc po twojej ocenie, jesteś albo osobą przyziemną, albo trollem, nie widzę powodu, aby dyskutować o czymś z takimi postaciami.
                      11. -2
                        11 kwietnia 2020 16:45
                        Cytat: Władimir_2U
                        Nie widzę sensu dyskutować o czymś z takimi postaciami.

                        Eka sprytnie powiedział tyran może wszystko jest prostsze - scalone? uciekanie się
                      12. -1
                        11 kwietnia 2020 08:48
                        Cytat z: ser56
                        zdecydował się odejść dopiero po bolszewickim przewrocie - patrz Ukraina

                        „22 marca Rząd Tymczasowy wydał dekret o zniesieniu wszelkich ograniczeń narodowych i religijnych w Rosji… dla wielu narodowości – dla Ukraińców, Polaków, Łotyszy, Litwinów itd. – akt ten stał się punktem wyjścia za szybki rozwój od dawna rozwijającego się ruchu separatystycznego i tworzenie na gruzach Imperium Rosyjskiego niezależnych państw narodowych.
                        …. Na Ukrainie proces ten wyszedł na jaw bardzo ostro i ostro, dając przykład dla Łotwy, Litwy, Gruzji, Armenii itp. Czysto narodowa organizacja publiczna, która jednoczy wszystkich Ukraińców - Ukraińska Rada Centralna ....
                        Ukraiński „ruch narodowowyzwoleńczy” w pierwszych miesiącach 1917 r. rozwijał się skokowo. Centralna Rada odniosła wielki sukces wśród ukraińskich chłopów i żołnierzy.” (Poletika)
                      13. -2
                        11 kwietnia 2020 16:47
                        Cytat: Sahar Medovich
                        tworzenie niepodległych państw narodowych na gruzach Imperium Rosyjskiego.

                        kto argumentuje, ale bolszewicy legalnie je uznali! zażądać
                      14. 0
                        24 czerwca 2020 13:42
                        Cytat: Sahar Medovich
                        Centralna Rada odniosła wielki sukces wśród ukraińskich chłopów i żołnierzy.” (Poletika)

                        W rzeczywistości na Ukrainie dominowały poglądy lewicowe: bolszewickie, anarchistyczne czy lewicowe. Ukraiński nacjonalizm był pielęgnowany i broniony najpierw przez niemieckich, a potem przez polskich okupantów i zawsze był narzędziem sił obcych. Weźmy na przykład blokadę żywnościową Krymu. Uniemożliwił dostawy zachodnich dostaw żywności do Rosji przez Ukrainę. Ale została zorganizowana pod naciskiem sił protureckich i miała na celu zmniejszenie dochodów ukraińskich chłopów i zmuszenie ukraińskich kobiet do służby w Turcji i muzułmańskim Wschodzie.
        2. +1
          10 kwietnia 2020 10:42
          Cytat: Ośmiornica
          Masz rację. Idea jednego i niepodzielnego była szaleństwem i w bardzo dużym stopniu spowodowała klęskę białej sprawy.

          Najciekawsze jest to, że przyczyną porażki stała się też odwrotna idea maksymalnej autonomii aż do samookreślenia – Krasnow i kozacy chataskraynicy ogólnie nie pozwoli ci kłamać. uśmiech
          1. -1
            10 kwietnia 2020 10:50
            Cytat: Alexey R.A.
            maksymalna autonomia aż do samostanowienia stała się również przyczyną porażki – Krasnow i kozacy chataskraynicy jako całość nie dadzą się kłamać.

            Porażki dla nich. Nie rozumieli, że Rosja nie żyje, ale Imperium żyje. Jego Cesarska Wysokość, cytowana poniżej, uczciwie to wyjaśnia.

            Wydawałoby się, co ma z tym wspólnego rok 2014?
    2. + 10
      10 kwietnia 2020 08:13
      Co za kłamstwo Olgych, jak zwykle jednak głupi, ale przebiegły. I przyniósł jakby dekret i wstawił tylko jedną linijkę, zresztą podartą, no cóż, krwawą i kłamliwą od siebie głupotę:
      Cytat: Olgovich
      i na podstawie tego CZEGO zażądała ....
      zażądała tego ściśle zgodnie z... tzw. Dekret z 1918 r. bolszewików tzw. SNK „W sprawie… nieuznania wszystkich rozbiorów Polski. Czyli UZNAJĄC granice z 1772r., które były przed pierwszym rozbiorem.
      Sami bolszewicy… ODRZUCILI uznane międzynarodowo granice Rosji, to jakie pytania… innym?
      A tekst dekretu dotyczącego Polski brzmiał:
      Sztuka. 3. Wszelkie umowy i akty zawarte przez rząd byłego Imperium Rosyjskiego z rządy królestwa pruskiego i imperiów austro-węgierskich,odnoszących się do rozbiorów Polski, ze względu na ich sprzeczność z zasadą samookreślenia narodów... o braterstwo narodów, itd.... - zostają niniejszym nieodwołalnie zniesione.
      Sztuka. 4. Wszystkie tajne traktaty, umowy i zobowiązania zawarte, ale nieopublikowane w sposób przewidziany dla takich aktów, przez były rząd Rosji z rządami Austro-Węgier, Niemiec i państw wchodzących w skład tych ostatnich są nieodwołalnie anulowane w wykonaniu dekretu ogłoszono: Radę Komissarowa Ludowego z dnia 28 października 1917 r. „Na świecie” (Sobr. Uzak., nr 1, art. 2).
      Jest całkiem oczywiste, ale oczywiście nie dla Olgicza, że ​​traktaty te dotyczyły granic Rosji i Prus oraz Austro-Węgier. Chochlik. odbywały się na terenie podzielonej Polski i w zasadzie nie mogli wspomnieć o granicach między autonomią Królestwa Polskiego a właściwą Rosją! I nie ma wzmianki o zwrocie przez Rosję Sowiecką do Polski ziem utraconych przez nią po 1867 roku! Więc Olgych jak zwykle kłamał.
      1. 0
        10 kwietnia 2020 09:29
        Cytat: Władimir_2U
        Co za kłamstwo Olgych jak zwykle jednak nie

        miłośniku MATY, od dawna i wielokrotnie ci mówiono: dopóki nie przeprosisz, nie komunikuję się z tobą (pogarda) i nie czytam.

        Posyłam, posyłam was i was wszystkich .... dręcz i dręcz ... asekurować

        Co, w ogóle żadnej dumy? zażądać
        1. +4
          10 kwietnia 2020 10:17
          Och, Olgych jest oburzony, niezadowolony, boi się przekleństw, domaga się przeprosin, może domaga się też kwiatów i ciasta?
          Cytat: Olgovich
          nie tak: Polska nie miała pretensji do Rosji – zaatakowała państwa Ukraińskiej SRR i uznanej przez bolszewików BSRR

          Oczywiście bez narzekań, czy w Polsce nawet bez narzekań?
          Na początku zimy 1918 roku, w związku z rewolucją w Niemczech, wojska niemieckie opuściły terytorium Białorusi. 10 grudnia do Mińska wkroczyła Armia Czerwona. Ale 30 grudnia 1918 Warszawa powiedziała Moskwie, że ofensywa Armii Czerwonej na Litwę i Białoruś była agresywnym aktem wobec Polski, dlatego „rząd polski przygotuje się do obrony terytoriów zamieszkałych przez naród polski”. Moskwa odpowiedziała, że ​​jej wojska nie wkroczyły nigdzie na tereny, które można by „uznać za należące do Rzeczypospolitej”
          Olgych tak nabożnie „chroni hienę pola bitwy”, to już jest godne pozazdroszczenia.
          Cytat: Olgovich
          ofiary tych tzw. „zwycięstwa” nad współobywatelami były PIĘĆ razy większe niż kraj przegrany w ŚWIATOWEJ wojnie przeciwko niemieckim okupantom, której bojownicy bolszewicki tak zaciekle sprzeciwiali się straszliwym ofiarom wojny światowej
          Oczywiście ofiary Czechów, Kołczakizmu, Siemionowszczyny, interwencjonistów, „zielonych”, a przynajmniej Slashcheva-Krymskiego, nie mówiąc już o tyfusie i hiszpańskiej grypie, Olgych odnotował jako ofiary bolszewików.
          Cytat: Olgovich
          Piłsudski SPAS Czerwonych podczas kampanii wyzwoleńczej Rosji przeciwko Moskwie w 1919 r.: zawarł rozejm z bolszewikami i udało im się przerzucić jednostki bojowe wszystkich nie-Rosjan (Łotwy, Estończyków, Ukraińców) z frontu polskiego do walki z Rosja.
          Bezpośrednio uratował, z dobroci duszy, odcięto Polakom jedzenie:
          W październiku jednostki Armii Czerwonej rozpoczęły kontratak na miasto, ale zostały pokonane. Potem działania wojenne ucichły do ​​początku przyszłego roku: strony zawarły rozejm. Wynikało to z niechęci państw Ententy i AI Denikina do wspierania planów dalszej ekspansji Polski.
          No, bardzo dobrze, bolszewicy potrafili wykorzystać polski i nie tylko kolateralizm, jak należy.
          Cytat: Olgovich
          To samo wydarzyło się w 1920 roku....
          No dobra, w poprzednim odcinku można jeszcze wyobrażać sobie Polaków z ukochanymi, ale co to jest? Czy w 20 roku ponownie uratowano bolszewików? Bolszewicy marzyli, jak ich uratowali, Polacy byli wybawcami - mysz utopiła się w kamieniu.
          Piłsudski zamierzał budować na sukcesie, okrążać i niszczyć pozostałe oddziały frontu zachodniego pod Nowogródkiem. Jednak polskie jednostki, osłabione w walkach, nie były w stanie wykonać tego rozkazu, a oddziały Armii Czerwonej były w stanie przegrupować się i zorganizować obronę.
          1. -2
            10 kwietnia 2020 10:27
            Cytat: Władimir_2U
            Och, Olgych jest oburzony, niezadowolony, boi się przekleństw, domaga się przeprosin, może domaga się też kwiatów i ciasta?

            asekurować lol
            Żadne z wymienionych uczuć, z wyjątkiem wstrętu.

            A ty raz za razem natarczywie narzucasz zażądać

            Co, bez dumy? asekurować

            Gorąco proszę, abyście mi nie odpowiadali: w przeciwnym razie otwieram "odpowiedzi", a tam ... Vee ujemny
            1. 0
              10 kwietnia 2020 10:33
              Więc kwiaty do przeciągania, czy nie? Niech Olgych złagodzi jego rusofobiczne bzdury. A potem na przykład Własow uzasadniał swoją zdradę „nienawiścią do bolszewików”, podczas gdy sam służył niemieckim nazistom. I w ogóle nie pamiętam słowa przeciwko ani Anglii, ani USA, ani nawet otwarcie rusofobicznej Polsce od Olgicha.
              1. -2
                10 kwietnia 2020 11:31
                Cytat: Władimir_2U
                przeciągać czy nie

                odsuń się....
                tak
                1. +1
                  10 kwietnia 2020 11:46
                  Jak słodko, antysowieci i rusofobię zasłaniają swoją bezbronną naturę sowieckim plakatem.
                  1. -3
                    10 kwietnia 2020 18:15
                    Cytat: Władimir_2U
                    Jakie słodkie, antysowieckie i rusofobiczne

                    gardzi tobą i za przyczynę .... zażądać
                    1. -1
                      10 kwietnia 2020 19:16
                      Cytat z: ser56
                      gardzi tobą i za przyczynę .... prośba
                      Olgich gardzi? Boisz się po prostu rozpocząć dyskusję, to wszystko, ale wiesz dlaczego? Ponieważ był wielokrotnie wtrącany w bezczelną walkę na cytaty. Jak daleko iść:
                      Cytat: Olgovich
                      zażądała tego ściśle zgodnie z... tzw. Dekret z 1918 r. bolszewików tzw. SNK „O… nieuznawaniu wszystkich rozbiorów Polski. tych. ROZPOZNAWANIE granic z 1772 roku, które znajdowały się przed pierwszym rozbiorem.
                      Tutaj spróbuj znaleźć dekret, do którego Olgych się nawiązuje, zgodnie z jego „cytatem” „link” tzw. Wcześniej przynajmniej wyciągał cytaty, ale udało się znaleźć z nich dokument, teraz nawet się tego boi. Chociaż wydaje się, że ty też masz taką słabość.
                      1. -1
                        10 kwietnia 2020 20:16
                        Cytat: Władimir_2U
                        Boisz się po prostu wejść w dyskusję

                        dyskusja i przekleństwa są różne .... czuć
                        Cytat: Władimir_2U
                        Tutaj spróbuj znaleźć Dekret, do którego odnosi się Olgych

                        w razie potrzeby znajdę... czy zgadzasz się z samym faktem dokumentu? Albo jego treść?
                        Swoją drogą – można by grzecznie zapytać przeciwnika, wydaje się banalne… czuć
                      2. 0
                        11 kwietnia 2020 06:12
                        Cytat z: ser56
                        dyskusja i przekleństwa są różne ...

                        No tak, no tak, nie wiesz, jak szczerze niegrzeczny był Olgych, dopóki nie został oblężony, w tym przez szturchanie nosa, żrącymi komentarzami.
                        Cytat z: ser56
                        w razie potrzeby znajdę... czy zgadzasz się z samym faktem dokumentu? Albo jego treść?
                        Czego szukać? Możesz to przeczytać w moim komentarzu, jeśli nie całkowicie ślepym, a raczej te punkty, które dotyczą Polski. A cały dokument dotyczący wyszukiwania kontekstowego z mojego komentarza jest łatwy do znalezienia, a z „komentarza” Olgicha jest to niemożliwe. A czym jest głupota? Zacytowałem punkty z dokumentu, jak mogę zakwestionować jego istnienie?!
                        Cytat z: ser56
                        Swoją drogą – można by grzecznie zapytać przeciwnika, wydaje się banalne…
                        Przepraszam, sam fakt najbardziej haniebnego zachowania Olgicha nie jest już nawet cytowany, ale po prostu przytacza kilka luźno powiązanych słów jako przykład i mówi o jego całkowitym lekceważeniu przeciwnika. Dzieje się tak nawet wtedy, gdy nie bierze się pod uwagę jego szczerej niegrzeczności we wcześniejszych komentarzach.
                      3. -2
                        11 kwietnia 2020 16:33
                        Cytat: Władimir_2U
                        nie wiesz, jak szczerze niegrzeczny jest Olgych,

                        byłbyś odpowiedzialny... zażądać
                        Cytat: Władimir_2U
                        Ty, jeśli nie całkowicie ślepy

                        na pewno źle wychowałeś .... więc na lustrze nic nie ma ...
                        Cytat: Władimir_2U
                        a dokładniej te punkty, które dotyczą Polski

                        jednak nie zrozumiałeś ich i zacząłeś apelować do granicy administracyjnej województw nadwiślańskich… zażądać
                        Cytat: Władimir_2U
                        Jak mogę zakwestionować jego istnienie?!

                        masz siebie... płacz
                        Cytat: Władimir_2U
                        Przepraszam,
                        nie odpowiedziałeś na pytanie... hi zwykle w ten sposób dzieci mają pretensje... zażądać
      2. -1
        10 kwietnia 2020 18:22
        Cytat: Władimir_2U
        Królestwo Polskie

        „Od 1887 r. najczęściej używane są wyrażenia „prowincje obwodu prywislińskiego”, „prowincje prywislińskie” i „obwód prywisliński”, a w styczniu 1897 r. Mikołaj II wydał rozkaz używania nazw „Królestwo Polskie” a „prowincja Królestwa Polskiego” została ograniczona do przypadków nagłych” zażądać
        Cytat: Władimir_2U
        w zasadzie nie mogli wspomnieć o granicach między autonomią Królestwa Polskiego a właściwą Rosją!

        „Uprawnienia rządu tymczasowego ustały wraz z ogłoszeniem Statutu Organicznego (26 lutego 1832 r.), który zniósł koronację cesarzy przez polskich królów, specjalną armię polską i sejm oraz ogłosił Królestwo Polskie organiczną częścią Imperium Rosyjskie”.
        jakie mogą być granice w jednym państwie? o czym mówisz? zażądać
        1. 0
          10 kwietnia 2020 19:10
          Cytat z: ser56
          „Królestwo Polskie” i „prowincje Królestwa Polskiego” ograniczały się do przypadków wyjątkowej konieczności”
          A o co w tym wszystkim chodzi? Kontynuuję, nic, wspieram osłabioną rękę, więc sk.
          a w styczniu 1897 r. Mikołaj II zarządził, aby używanie nazw „Królestwo Polskie” i „prowincja Królestwa Polskiego” było ograniczone do przypadków wyjątkowej konieczności, chociaż te nazwy nigdy nie zostały usunięte z Kodeksu Prawa
          W zasadzie mi to nie przeszkadza, po prostu prowincje / region Privislensky wymagają wyjaśnienia, a Królestwo Polskie jest od razu jasne.
          Cytat z: ser56
          jakie mogą być granice w jednym państwie? o czym mówisz?
          Granice administracyjne, prawda? Zgodnie z tym, jak kraje WNP wyznaczały granice, Czechy i Słowacja zostały podzielone, np. jakie mogą być granice w państwie, nawet federalnym. Autonomię określa np. Księstwo Finlandii (wielkie). Wydaje się, że jest to jedno państwo (haha) z Rosją, ale ma własną walutę.
          1. -2
            10 kwietnia 2020 20:13
            Cytat: Władimir_2U
            będę wspierać Twoją osłabioną rękę,

            czy twoi rodzice tak źle cię wychowali?
            Cytat: Władimir_2U
            wymagają wyjaśnienia, ale Królestwo Polskie jest od razu jasne.

            jeśli ty, to jest twój problem ... zażądać Myślę, że współcześni i IN2 wiedzieli lepiej jak nazwać...
            Cytat: Władimir_2U
            Granice administracyjne, prawda?

            to o co ci chodziło? Chcesz porozmawiać o granicach wewnętrznych z obcym krajem? zażądać

            Cytat: Władimir_2U
            Według jakich granic krajów WNP

            nie skończyło się dobrze... zażądać tak jak w przypadku Finlandii… i w obu przypadkach oczywista wina bolszewików/komunistów… nie myśleli, z… hi
            1. -1
              11 kwietnia 2020 06:29
              Cytat z: ser56
              czy twoi rodzice tak źle cię wychowali?
              Jesteś niegrzeczny od samego początku.
              Cytat z: ser56
              jeśli ty, to jest twój problem ...
              Natychmiast wątpisz w moje zdolności umysłowe.
              Cytat z: ser56
              Chcesz porozmawiać o granicach wewnętrznych z obcym krajem?
              A teraz wątpię w twoje zdolności umysłowe. Pisałem o tym, że dekret, do którego „nawiązuje” Olgych, nie dawał prawa do rozszerzenia Polski kosztem Rosji, bo dotyczył tylko zewnętrznych granic Republiki Inguszetii. Więc albo wcale nie jesteś mądry, albo jesteś trollem.
              Cytat z: ser56
              nie skończyło się to dobrze... prośba, jak w przypadku Finlandii... i w obu przypadkach oczywista wina bolszewików/komunistów... nie myślała, z
              Tak, i podobnie jak Olgych wydaje się, że tylko Ty możesz użyć wyszukiwania.
              Cytat: Władimir_2U
              16 marca (29) 1917 r. Tymczasowy Rząd Rosji uznał prawo Polski do niepodległości pod warunkiem „wolnego sojuszu wojskowego” z Rosją[4]. W

              Cytat: Władimir_2U
              Abdykacja Mikołaja II z tronu w dniu 2 marca 1917 r. automatycznie zerwała unię personalną z Wielkim Księstwem Finlandii. 7 (20) marca 1917 r. Rząd Tymczasowy wydał ustawę zatwierdzającą Konstytucję Wielkiego Księstwa Finlandii, przywracając Finlandii wszelkie prawa z czasów autonomii i znosząc wszelkie ograniczenia dotyczące okresu rusyfikacji.
              Przy okazji, sądząc po twojej ocenie, jesteś albo idiotą, albo trollem, albo fałszywym kontem kogoś innego, nie ma sensu kłócić się z takimi postaciami.
              1. -2
                11 kwietnia 2020 16:42
                Cytat: Władimir_2U
                Jesteś niegrzeczny od samego początku.

                Cytat: Władimir_2U
                będę wspierać twoje osłabione ręce

                spojrz w lustro... czuć
                Cytat: Władimir_2U
                Natychmiast wątpisz w moje zdolności umysłowe.

                niestety dajesz podstawy do takich wniosków... zażądać
                Cytat: Władimir_2U
                Dekret, na który „odwołuje się” Olgych, nie dawał żadnego prawa do rozszerzania Polski kosztem Rosji, gdyż dotyczył tylko zewnętrznych granic Republiki Inguszetii.

                1) potwierdziłeś moją tezę - patrz wyżej.
                2) Spieram się - gdy tylko zewnętrzne granice państwa zostaną anulowane, można je przywrócić ... Dokładnie to powiedział Olgovich, ale jest to dla ciebie trudne .... zażądać
                Cytat: Władimir_2U
                Więc albo wcale nie jesteś mądry, albo jesteś trollem.

                Odpowiem tak - na moim tle jesteś słabo wykształcony i słabo wykształcony... zażądać Chciałbym się z tobą komunikować, aby zrelaksować się na samoizolacji ... czuć

                Cytat: Władimir_2U
                automatycznie zakończone

                Wcale nie - dlatego Finlandia chciała uzyskać uznanie bolszewików i otrzymała ... zażądać
                Cytat: Władimir_2U
                Nawiasem mówiąc, sądząc po twojej ocenie, jesteś albo idiotą,

                kogo obchodzi opinia większości? zawsze jest więcej złych ludzi .... hi
                Cytat: Władimir_2U
                znaczenie kłótni

                Nie kłócę się z tobą, rózgami wiedzy będę cię chłostać... czuć
  4. +1
    10 kwietnia 2020 06:47
    Autor. Cóż, jaki będzie rząd stworzony z wiernych sług Austriaków i Niemców?
    Armię, rząd, a potem państwo dla Polaków stworzyli Austriacy wraz z Niemcami. Co więcej, najpierw stworzyli armię, potem rząd, a dopiero potem zaczęli ciąć na terytoria.
    Polacy ze swoimi narodowymi przyzwyczajeniami przez wieki rozpieszczali sąsiadów najlepiej jak potrafili. Potem oburzyli się podziałem własnego kraju.
    Austriacy i Niemcy dokonali asymilacji Polaków, po prostu powiesili tych, którzy się nie zgadzali, a nienawidzą ROSJANÓW, którzy zachowali język i kulturę, a nawet samorząd Polski.
    Jednak Polacy w swoich dziwactwach nie są oryginalni, są najbardziej wściekli.
    1. +4
      10 kwietnia 2020 07:06
      Jak usunęli to z języka, gdzieś wcześniej napisałem ten sam komentarz na YouTube, wszyscy Polacy byli zasymilowani, Rosja zachowała swoją tożsamość narodową i z jakiegoś powodu nie widzą Rosji, nie Niemców, Austriaków,
  5. +3
    10 kwietnia 2020 07:19
    A co najciekawsze… Polacy tak pięknie opowiadają o bitwie o Warszawę, kiedy zatrzymali „hordy” bolszewików, zarzucając im wszystkie grzechy, w tym chęć zniewolenia Polski, jakoś zapominają o tym, co udało im się zrobić przed...
    01.01.19 Polskie oddziały okupują litewską stolicę Wilno, ale sukces jest krótkotrwały i już 06.01.19 dochodzi do pierwszego starcia polskich jednostek z Armią Czerwoną. Wojska polskie wypędzone z Wilna.
    Od lutego do sierpnia wojska polskie zajęte: Pińsk, Lida, Baranowicze, Wilno, Grodno, siły ZUNR (zajęte zostało Galicja Wschodnia), rozbite zostały Mołodechno, Słuck, Mińsk i Bobrujsk.
    W 20. roku polska kampania przeciwko Kijowowi....
    1. -1
      10 kwietnia 2020 07:35
      Cytat z: svp67
      Od lutego do sierpnia wojska polskie zajęte: Pińsk, Lida, Baranowicze, Wilno, Grodno, siły ZUNR (zajęte zostało Galicja Wschodnia), rozbite zostały Mołodechno, Słuck, Mińsk i Bobrujsk.
      W 20. roku polska kampania przeciwko Kijowowi....

      Tak. Jakie jest pytanie?
      1. +3
        10 kwietnia 2020 07:36
        Cytat: Ośmiornica
        Tak. Jakie jest pytanie?

        Pytanie tylko, kto w takim razie rozpoczął pierwszą „kampanię”?
        1. -6
          10 kwietnia 2020 07:37
          Co te wszystkie miejsca mają wspólnego z Rosją Sowiecką?
          1. +4
            10 kwietnia 2020 07:40
            Cytat: Ośmiornica
            Co te wszystkie miejsca mają wspólnego z Rosją Sowiecką?

            Tak, bezpośrednio, bo te tereny, które zaatakowali Polacy, były w sojuszu z Rosją Sowiecką”.
            1. -7
              10 kwietnia 2020 07:43
              Cytat z: svp67
              były sprzymierzone z Rosją Sowiecką

              Czy istnieje umowa?
              1. +2
                10 kwietnia 2020 07:45
                Cytat: Ośmiornica
                Czy istnieje umowa?

                Ale jaka ... wąsy są nagrane i podpisane. A oryginały są w archiwach
                1. -4
                  10 kwietnia 2020 07:46
                  Bardziej szczegółowo, jeśli nie trudne.
  6. -1
    10 kwietnia 2020 07:44
    Od młodości zastanawiałem się, jak to się stało, że po pokonaniu Białej Gwardii i 14 stanów Ententy nasi w 20-tym roku zostali tak oszukani z Polakami.
    1. -2
      10 kwietnia 2020 07:48
      Cytat: Ros 56
      pokonując białych

      To ich własny zły pinokio.
      Cytat: Ros 56
      i 14 stanów Ententy

      Czy ty żartujesz? Ententa walczyła ze swoimi dawnymi wrogami, rozpieszczała proniemieckie państwa Europy Wschodniej, w tym Polskę. Kiedy im się to zmęczyło, zwinęli się w kłębek i wyszli.
    2. 0
      10 kwietnia 2020 07:57
      Wyobrażasz sobie, że Polska wstąpiłaby do ZSRR!? Być może pomogliby komunistom w Bawarii, a tam, widzicie, naprawdę można było przeprowadzić światową rewolucję!
      1. 0
        10 kwietnia 2020 15:27
        Boże chroń nas od tego
        1. 0
          10 kwietnia 2020 15:27
          i uratowany jednak
  7. +3
    10 kwietnia 2020 08:02
    „A teraz, gdy wszystkie te zalety i cała ta pomoc zostały utracone i odrzucone, Anglia, prowadząca Francję, proponuje zagwarantowanie integralności Polski – tej samej Polski, która jeszcze pół roku temu z chciwością hieny wzięła udział w rabunek i zniszczenie państwa czechosłowackiego” .U. Churchill - „II wojna światowa”

    Churchill, antykomunista i rusofob, wiedział, o czym pisze, nazywając Polskę hieną. To państwo, od swojej niepodległości w 1918 roku, zaczęło aktywnie przygotowywać się do wojny ze wszystkimi sąsiadami i zastraszać wszystkich, którzy nie mieli szczęścia mieć z nim wspólnych granic. W tym samym czasie Polska, jak prawdziwa hiena, próbowała zaatakować wroga, który był słaby i bezbronny (no lub kogoś, kogo za takiego uważano).
    Warszawa wierzyła, że ​​chociaż Rosja sowiecka pokonała ruch Białych, wyszła z wojny domowej bardzo osłabiona i wykrwawiona.
    - Ale trochę się przeliczyli i gdyby nie życzenie Trockiego i jego zwolenników, którzy namiętnie chcieli przenieść ogień rewolucji do Europy na bagnety Armii Czerwonej, a potem podsycić ogień świata rewolucja i awanturnictwo Tuchaczewskiego, który bez względu na wszystko rzucił się do Warszawy, „zapominając” o tyłach i zaopatrzeniu, i który wierzył, że walczy z „niejednorodnym klasowo” wrogiem (w praktyce najwyraźniej oznaczało to, że żołnierze wroga - " chłopi i robotnicy przymusowo ubrani w paltarze” obróciliby bagnety przeciwko własnej burżuazji), wtedy nie doszłoby do „Cudu nad Wisłą”.
    Wielki książę Aleksander Michajłowicz Romanow (alias Sandro), który nie miał złudzeń co do bolszewików, a także powodu, by ich kochać, pisał o tym:
    Kiedy wczesną wiosną 1920 roku ujrzałem nagłówki we francuskich gazetach zapowiadające triumfalny marsz Piłsudskiego przez pszeniczne pola Małorusi, coś we mnie nie mogło tego znieść i zapomniałem, że od egzekucji nie minął nawet rok. moi bracia. Pomyślałem tylko: „Polacy zaraz zajmą Kijów! Odwieczni wrogowie Rosji zaraz odetną imperium od jego zachodnich granic!” Nie odważyłem się otwarcie się wypowiedzieć, ale słuchając absurdalnej paplaniny uchodźców i patrząc im w twarz, z całego serca życzyłem zwycięstwa Armii Czerwonej.
    Nie ma znaczenia, że ​​byłem Wielkim Księciem. Byłem rosyjskim oficerem, który złożył przysięgę obrony Ojczyzny przed jej wrogami. Byłem wnukiem człowieka, który groził zaoraniem ulic Warszawy, gdyby znów Polacy odważyli się naruszyć jedność jego imperium. Nagle przyszło mi do głowy zdanie tego samego mojego przodka sprzed siedemdziesięciu dwóch lat. Bezpośrednio na meldunek o „oburzających działaniach” byłego oficera rosyjskiej artylerii Bakunina, który w Saksonii prowadził tłumy niemieckich rewolucjonistów do szturmu na twierdzę, cesarz Mikołaj I pisał długimi listami: „Hurra dla naszych artylerzystów!”
    Uderzyło mnie podobieństwo między moją a jego reakcją. Tak samo czułem się, gdy czerwony dowódca Budionny pokonał legiony Piłsudskiego i zawiózł go aż do Warszawy. Tym razem komplementy trafiły do ​​rosyjskich kawalerzystów, ale poza tym niewiele się zmieniło od czasów mojego dziadka.
    „Ale zdajesz się zapominać”, sprzeciwił się mój wierny sekretarz, „że zwycięstwo Budionnego oznacza między innymi koniec nadziei Białej Armii na Krymie.
    Jego uczciwa uwaga nie zachwiała moimi przekonaniami. Wtedy było dla mnie jasne, w burzliwym lecie XNUMX r., jak wiadomo teraz, w spokojnym XNUMX r., że aby odnieść decydujące zwycięstwo nad Polakami, rząd sowiecki zrobił wszystko, co musiałby zrobić każdy rząd prawdziwie ludowy. robić. Jakkolwiek ironicznie może się wydawać, że jedności państwa rosyjskiego powinni bronić uczestnicy III Międzynarodówki, faktem jest, że od tego dnia Sowieci zmuszeni są prowadzić politykę czysto narodową, która trwa tylko wieki. -stara polityka zapoczątkowana przez Iwana Groźnego, sformalizowana przez Piotra Wielkiego i osiągnęła apogeum za Mikołaja I: za wszelką cenę bronić granic państwa i krok po kroku przebijać się do naturalnych granic na zachodzie! Teraz jestem pewien, że moi synowie również zobaczą dzień, w którym nie tylko skończy się absurdalna niepodległość republik bałtyckich, ale Besarabia i Polska zostaną podbite przez Rosję, a kartografowie będą musieli ciężko pracować, aby przerysować granice w daleki Wschód.
    1. -2
      10 kwietnia 2020 08:16
      Cytat: Aleksander72
      Wielki Książę Aleksander Michajłowicz Romanow (alias Sandro), który nie miał złudzeń co do bolszewików, a także powodu, by ich kochać,

      Cytat: Aleksander72
      Nie odważyłem się otwarcie się wypowiedzieć, ale słuchając absurdalnej paplaniny uchodźców i patrząc im w twarz, z całego serca życzyłem zwycięstwa Armii Czerwonej.

      Tak tak. Jego Cesarska Wysokość przypomina rozleniwionym, że obraz dobrych białych/złych czerwonych jest zbyt uproszczony.
  8. +2
    10 kwietnia 2020 08:49
    A 10 lat temu było inne wydarzenie związane z Polakami. Z powodu tyranii szefa Polskich Sił Powietrznych Andrzeja Błasika ludzie zginęli….

    10 kwietnia 2010 r. o godz. 8.41 podczas podejścia do lądowania rozbił się Tu-154M z polską delegacją, który kierował się do Katynia na wydarzenia żałobne poświęcone 70. rocznicy rozstrzelania polskich oficerów. Zginęło wszystkich 96 osób na pokładzie: 8 członków załogi i 88 pasażerów, w tym prezydent RP Lech Kaczyński, jego żona Maria, ostatni prezydent RP na uchodźstwie Ryszard Kachorowski, posłowie i senatorowie, dowódcy wojskowi.
    1. +1
      10 kwietnia 2020 09:34
      ludzie zgineli...

      Wśród osób rozbitych przez tyranię w Tu-154M byli tylko członkowie załogi. Czy naprawdę uważasz polskich polityków za ludzi?
  9. +1
    10 kwietnia 2020 09:27
    Wrogowie komunistów na terenie ZSRR to nie tylko wrogowie władzy radzieckiej i socjalizmu, ale właśnie wrogowie ich kraju i narodu, historia ich kraju. Teraz nie można sobie wyobrazić, aby wrogowie komunistów w innych krajach świata ze względu na wrogów komunistów na terenie ZSRR oczerniali historię swojego kraju. A wrogowie komunistów na terytorium ZSRR „piersi” spieszą w obronie Białych Polaków, którzy rozpętali wojnę radziecko-polską w celu zajęcia terytoriów rosyjskich, którzy wrzucili do obozów koncentracyjnych dziesiątki tysięcy obywateli Rosji, nie tylko Żołnierze Armii Czerwonej, ale także Biała Gwardia. Jak wysuwają za „zbrodnię” Stalina to, że w 1939 r. zwrócił naszemu krajowi ziemie rosyjskie zajęte przez Polaków.
  10. -2
    10 kwietnia 2020 09:57
    Dzięki Bogu, że podczas przyszłego marszu RA na Zachód nie będziemy już dłużej związani ideologicznymi dogmatami o jedności „proletariackiej” czy „słowiańskiej”.
  11. +1
    10 kwietnia 2020 15:32
    „Na Ukrainie chcieli stworzyć zależne państwo buforowe, dodatek surowcowy i rynek zbytu dla Wielkopolski. Reżim ukraiński, całkowicie zależny od łaski Warszawy, nie może istnieć bez pomocy Polaków i zawsze będzie się bał Rosji Sowieckiej”.
    - jakby przez sto lat nic się nie zmieniło ;))
  12. 0
    14 kwietnia 2020 12:45
    Szkoda. autor nie pisze. Dlaczego tego zażądała...
    zażądała tego ściśle zgodnie z... tzw. Dekret z 1918 r. bolszewików tzw. SNK „W sprawie… nieuznania wszystkich rozbiorów Polski. Czyli UZNAJĄC granice z 1772r., które były przed pierwszym rozbiorem.

    Nieuznanie podziałów Polski nie oznacza uznania jej granic w 1772 roku ani we wszystkich latach poprzednich. Oznacza to tylko, że bolszewicy uznają prawo narodu polskiego do samostanowienia i tworzenia własnego państwa. Ale to w żaden sposób nie anuluje prawa wszystkich innych sąsiednich narodów do samostanowienia - Ukraińców, Białorusinów, Litwinów i tak dalej.
    Ponadto bolszewicy nigdy nie walczyli przeciwko prawu narodów do rewolucji i dobrowolnemu zjednoczeniu (na przykład w ZSRR), które jest również samookreśleniem.
  13. 0
    22 kwietnia 2020 13:56
    Artykuł jest szczerze słaby! Nie ma tu samodzielnej pracy historyka wojskowości.
    Autor po prostu skopiował, wkleił i skompilował niektóre materiały z otwartych źródeł (Wikipedia i kilka książek science-pop).
    Jako abstrakt do 9 klasy pójdzie, jako poważne studium - nie!
  14. 0
    22 kwietnia 2020 14:02
    Cytat: Ros 56
    jak to się stało, że pokonując Białych?

    Przeczytaj wspomnienia Wasilija Czujkowa „Młodość zahartowała się w bitwach” o jego udziale w wojnie domowej, a nie będziesz zaskoczony. Krótko mówiąc, przyszły marszałek napisał, że Krasnowici i Kołczakici byli szczerze słabi pod względem wyszkolenia bojowego, ale kiedy jednostka, w której służył młody Czujkow, została przeniesiona na front zachodni i zderzyli się z Polakami, już po pierwszych bitwach zdali sobie sprawę że wróg był bardzo poważny, nie jak Kołczak
  15. 0
    22 kwietnia 2020 14:07
    Cytat: Anika
    nie Niemców, Austriaków,

    W rzeczywistości Polacy też nienawidzili Niemców, błogosławieństwo. A starsze pokolenie nadal jest bardzo fajne. Inna sprawa, że ​​Prusy były bardzo rozwiniętym państwem przemysłowym, a poziom życia w pruskiej Polsce był bardzo wysoki, co niejako rekompensowało „drugorzędną” pozycję Polaków pod rządami Hohenzollernów.
    Cóż, jeśli chodzi o Austro-Węgry, Polacy żyli tam najlepiej obiektywnie. W austriackiej Polsce Polacy mieli de facto szereg przywilejów politycznych i gospodarczych, polska elita była bardzo dobrze wkomponowana w system monarchii habsburskiej i w ogóle Habsburgowie i Polacy koegzystowali wzajemnie.
  16. 0
    22 kwietnia 2020 14:09
    Cytat: Anika
    Może pomogliby komunistom w Bawarii

    Z Polski do Bawarii jest bardzo daleko, a Bawarska Republika Radziecka jest już od roku pokonana. Ale równie dobrze mogli spróbować udać się do Berlina, a przynajmniej do Królewca w pomyślnym scenariuszu. Jak w tej piosence "Daj Warszawie - daj Berlin!"