1050 lat temu oddziały Światosława pokonały państwo Chazarów

185
1050 lat temu, latem 965, wielki rosyjski książę Światosław Igorewicz pokonał armię Chazarów i zajął stolicę Chazarskiego Kaganatu - Itil. Uderzenie pioruna rosyjskich oddziałów przy wsparciu sojuszniczych Pieczyngów doprowadziło do upadku pasożytniczego państwa Chazarów. Russ popełnił świętą zemstę, niszcząc chazarskiego „węża”. Błyskotliwe zwycięstwo militarne Światosława wzmocniło południowo-wschodnią flankę „Imperium Ruryka”.

Zagrożenie chazarskie

Walka z pasożytniczym państwem Chazarów była najważniejszym strategicznym zadaniem Rosji. Handlowa i lichwiarska elita Chazarii, ujarzmiona przez wojskową szlachtę chazarską, trzymała w swoich rękach wszystkie wyjścia z Europy Wschodniej na Wschód. Państwo chazarskie otrzymało ogromne zyski kontrolując szlaki tranzytowe.

Kaganat Chazarski stanowił poważne zagrożenie militarne dla Rosji. Archeolodzy odkryli cały system kamiennych fortec na prawym brzegu Donu, Dońca Północnego i Oskol. Jedna twierdza z białego kamienia znajdowała się w odległości 10-20 kilometrów od drugiej. Placówki znajdowały się na prawym, zachodnim i północno-zachodnim brzegu rzeki. Inżynierowie bizantyjscy odegrali ważną rolę w budowie tych twierdz. Tak więc Sarkel (Belaya Vezha) nad brzegiem Donu został wzniesiony przez bizantyjskich inżynierów, kierowanych przez Petronę Kamatir. Tak, a fortyfikacje Itil wykonali rzymscy Bizantyjczycy. Państwo chazarskie odegrało ważną rolę w wojskowo-politycznej strategii Konstantynopola, powstrzymując Rosję. Sarkel był główną fortecą Chazarów na północno-zachodniej granicy państwa. Mieścił stały garnizon liczący kilkuset żołnierzy. Fortece rozwiązywały nie tylko zadania obronne, ale także ofensywne, drapieżne. W rzeczywistości były to placówki wysunięte do przodu, ponieważ znajdowały się na prawym (zachodnim) brzegu, a nie na lewym (wschodnim), co wzmocniłoby ich znaczenie obronne. Te przyczółki były wykorzystywane jako osłona do organizowania ataków i odwrotu wojsk chazarskich. Spośród nich małe oddziały Chazarów przeprowadzały drapieżne naloty. Rosyjskie eposy zachowały pamięć o atakach Chazarów, na przykład epicki „Fiodor Tyarynin” donosi:

Od strony wschodniej było
Od króla był Żydem,
Z jego żydowskiej siły
Wyleciała strzała.

Chazarowie przeprowadzali kampanie i najazdy na ziemie słowiańsko-rosyjskie. Arabski geograf Al-Idrisi poinformował, że wasale chazarscy regularnie najeżdżali Słowian, aby kraść ludzi na sprzedaż w niewolę. Nie były to od czasu do czasu spontaniczne naloty, ale ukierunkowana drapieżna strategia państwa-pasożyta. W państwie chazarskim władzę przejęli Żydzi, reprezentujący kastę Rahdonitów (Radanitów). Ta kasta międzynarodowych kupców kontrolowała handel między Wschodem a Zachodem, w tym Jedwabny Szlak i inne środki komunikacji. Ich wpływy sięgały Chin i Indii. Jednym z ich głównych „towarów” byli ludzie. Klan handlarzy niewolnikami czcił „złotego cielca” i mierzył wszystko złotem.

Od części kontrolowanych plemion słowiańsko-rosyjskich Chazarowie wzięli od ludzi hołd. Kronika Radziwiłłów podaje, że Chazarowie zabrali „białą dziewczynę z dymu” (z gospodarstw domowych, dużej rodziny). A obok miniatury, aby nie było pomyłki, nie wzięli jej za literówkę, przedstawiono grupę dziewcząt i starszego, kłaniających się przed Chazarem. Do czasu panowania księcia Światosława hołd ten prawie nie był płacony przez ludzi, ponieważ Rosja była zjednoczona i wzmocniona. Jednak Chazarowie nadal brali ludzi do niewoli na sprzedaż w niewolę podczas swoich nalotów.

Jednocześnie elita chazarska stanowiła zagrożenie dla samego istnienia Rosji – cywilizacji rosyjskiej. W Europie Zachodniej chrześcijańscy rycerze i najemnicy, podburzeni przez Rzym i rahdonici, walczyli przez kilka stuleci z plemionami słowiańsko-ruskimi na ziemiach współczesnych Niemiec i Austrii (stamtąd pochodzili Waregowie-Rusi, dowodzeni przez Rurika-Sokoła zachodnia gałąź superetnosu Rusi). Słowiańscy wojownicy ginęli w bitwach, a najeźdźcy „hurtowo” sprzedawali kobiety i dzieci żydowskim kupcom rahdonitów, którzy dostarczali „żywe towary” na rynki Bliskiego Wschodu i nie tylko. Ta tytaniczna i krwawa bitwa trwała kilka stuleci. W ogniu i krwi zginęła słowiańsko-rosyjska cywilizacja Europy Środkowej, w której istniały setki miast-miast, rozwinięte rzemiosło i sztuka. Słowianie-Rosjanie byli częściowo eksterminowani, częściowo stopniowo asymilowani, tracili język, wiarę i kulturę, stali się „Niemcami”. O tej stronie Historie w Europie wolą nie pamiętać. W końcu znaczna część cywilizacji europejskiej zbudowana jest na krwi i kościach Słowian.

Liczne miasta słowiańskie, takie jak Berlin, Drezno, Lipitz-Leipzig, Rostock, Branibor-Brandenburg, stały się miastami niemieckimi. A wielu „Niemców”, zwłaszcza w środkowych i wschodnich Niemczech, to genetyczni Słowianie, którzy stracili swój język i kulturę, swoją samoświadomość. Według podobnej techniki Rosjanie z Małej Rusi zamieniają się w „Ukraińców”.

Główną przesłanką do tragicznej śmierci „słowiańskiej Atlantydy” w centrum Europy był brak jedności słowiańskich związków plemiennych i ich konflikty domowe (zwłaszcza konflikt między Lutykami a Bodrytami-Bodrytami). W czasach Światosława bitwa w Europie Środkowej wciąż trwała. Tak więc Arkona - miasto i centrum religijne plemienia Ruyan na wyspie Ruyan (Rügen) zostanie zniszczone przez Duńczyków w 1168 roku. Jednak zachodni Słowianie byli już skazani z powodu braku jedności. Rzym użył przeciwko nim starożytnej strategii „dziel, dołów i rządź”.

Ten sam los spotkał wschodnią gałąź superetnosu Rusi, wschodnią Rosję. Bizancjum zagrażało z Zachodu, nadciągał Rzym, który wkrótce zamienił zachodnie łąki (Polaków, Polaków) w wrogów Rosji. Chazaria zagrożona od wschodu, cywilizacja islamska posuwała się od południa. Poważnym zagrożeniem były dobrze uzbrojone oddziały muzułmańskich najemników Chazarii. Tylko centralizacja polityczna mogła uratować Rosję Wschodnią. A dynastia Sokoła wykonała świetną robotę w tej roli. Jest to bardzo symboliczne, ponieważ sokół-rarog był zwierzęciem totemicznym najwyższego boga słowiańskich Rosjan - Roda.


Wszyscy pierwsi książęta z dynastii Ruryk (Sokołow) walczyli przeciwko Chazarii. Rosyjski książę Oleg Prorok zdołał zdobyć Kijów i wycofać się spod wpływów Chazarów z plemiennego związku polan, który mieszkał w rejonie środkowego Dniepru (obwód kijowski). Istnieje wersja, w której stał się ofiarą Chazarów. Za panowania Igora rosyjskie oddziały przeprowadziły szereg kampanii na Morzu Kaspijskim. Jednak tylko Światosław był w stanie rozwiązać problem wyeliminowania Chazarii.

Armie wroga

Chazaria, chociaż straciła część swojej mocy w połowie X wieku, była trudnym orzechem do zgryzienia. Wasalami Chazarów byli Burtasowie i Wołga Bułgaria na środkowej Wołdze. Ujście Wołgi było kontrolowane przez stolicę Chazarów - miasto Itil, dobrze ufortyfikowane pod dowództwem bizantyjskich inżynierów. Ten ważny ośrodek handlowy i polityczny był dobrze broniony. Na Kaukazie Północnym główną twierdzą Chazarów było miasto Semender, stara stolica. Twierdza Sarkel obejmowała zachodnie granice i kontrolowała Don. Tumantarkhan (Samkerts lub Tamatarkha) kontrolował półwysep Taman. Całe miasta były dobrze bronione, zwłaszcza Sarkel.

W Chazarii istniał rodzaj podwójnej władzy: kagan (chan) miał święty status, a król posiadał władzę wykonawczą. Szlachta klanowa i plemienna prezentowała dobrze uzbrojoną kawalerię. W późniejszych czasach jego liczba spadła do 10 tys. jeźdźców. Zostały wzmocnione przez dobrze uzbrojonych muzułmańskich najemników, gwardię królewską. Jeźdźcy byli uzbrojeni we włócznie i miecze oraz mieli dobrą zbroję. Przy poważnym zagrożeniu każde miasto mogło postawić pieszą milicję od „czarnych Chazarów” – zwykłych ludzi.

Chazarowie przyjęli taktykę Arabów iw bitwie atakowali falami. W pierwszej linii znajdowali się harcownicy, konni łucznicy, zwykle z „czarnych Chazarów” – pospólstwa. Nie mieli ciężkiej broni i próbowali rzucać pociskami - strzałami i rzutkami, aby rozproszyć i osłabić wroga, rozwścieczyć i zmusić go do przedwczesnego i źle zorganizowanego ataku. Druga linia składała się z dobrze uzbrojonej kawalerii - oddziałów szlachty plemiennej i plemiennej. „Biali Chazarowie” byli dobrze uzbrojeni – żelazne napierśniki, skórzane zbroje i kolczugi, hełmy, tarcze, długie włócznie, miecze, szable, maczugi, topory. Ciężka kawaleria miała zmiażdżyć i tak już zdezorganizowane szeregi wroga. Jeśli nieprzyjaciel był silny i druga linia nie odniosła sukcesu, wycofałaby się do przegrupowania. Do bitwy wkroczyła trzecia linia - liczna milicja piesza. Podstawą broni piechoty były włócznie i tarcze. Trudno było pokonać mur włóczników bez poważnych strat, a w tym czasie kawaleria odbudowywała się i przygotowywała do nowego ciosu za plecami piechoty. W skrajnych przypadkach do bitwy mogła wejść czwarta linia – elitarna gwardia muzułmańskich najemników. Linia składała się z konnych, odzianych w żelazo zawodowych wojowników. Linia ta została poprowadzona do boju osobiście przez cara. To prawda, że ​​wejście do bitwy w trzech lub czterech liniach było rzadkością. Zwykle sami Chazarowie brali udział w kampaniach i najazdach, w których brali udział tylko konni lekcy łucznicy i oddziały szlachty.

1050 lat temu oddziały Światosława pokonały państwo Chazarów

Jeździec Chazarskiego Kaganatu. Koniec IX - początek X wieku. Na podstawie materiałów S.A. Pletneva, kompleks archeologiczny Dmitrievsky, katakumby nr 52. Rysunki rekonstrukcyjne autorstwa Olega Fiodorowa

Alanski łucznik Chazarskiego Kaganatu, IX - początek X wieku. Na podstawie materiałów S.A. Pletneva, kompleks archeologiczny Dmitrievsky, katakumby nr 55

Światosław był prawdziwym wojownikiem. Kronika rosyjska opisuje go obrazowo: lekki w ruchach, jak lampart, odważny, całą energię skierował na stworzenie silnego oddziału: Samo chodzenie wozem to nie ładunek, nie kocioł; nie gotując mięsa, ale krojąc mięso końskie, zwierzę lub wołowinę, upiekł truciznę na węglach, a nie namiot z imieniem, ale kładąc podszewkę i siodło w ich głowach, podobnie jak jego inne wycie byakha ”(Kompletne zbiór kronik rosyjskich T. 1 ).

Armia Światosława była niezwykle mobilna. W rzeczywistości w przyszłości armia Aleksandra Suworowa pokaże taką mobilność i taktykę. Rosyjskie oddziały poruszały się na łodziach i koniach. Oddział Światosława, jak wynika ze źródeł, mógł walczyć konno i pieszo, w zależności od sytuacji. Z wiadomości kronikarza rosyjskiego, że książę Światosław i jego żołnierze jedli koninę i mieli siodła, możemy wywnioskować, że oddział był konny, a nie pieszo. Pośrednio potwierdza to bizantyjski historyk Leon Diakon, który sam sobie przeczy, gdy mówi, że Rusi nie umieli walczyć konno, a jednocześnie donosi o ich konnych atakach. Ale oddział używał również łodzi do poruszania się wzdłuż rzek, gdzie było to wygodne (Wołga, Don, Dniepr i Dunaj) i mógł walczyć pieszo, ustawiając się do bitwy w kilku liniach. A doświadczenia wojenne poprzednich rosyjskich książąt - Rurika, Olega Proroka i Igora Starego, pokazują, że Rosja miała potężną flotę, która mogła operować na rzekach i na morzu. W tym samym czasie część armii towarzyszyła armii okrętowej na koniu drogą lądową.

W tym okresie armia rosyjska składała się z kilku części: 1) ze starszych i młodszych oddziałów księcia; 2) oddziały bojarów i popleczników książąt; 3) „wojny” – milicje miejskie i wiejskie; 4) sojusznicy i najemnicy (Warangianie, Pieczyngowie, Połowcy itp.). Oddziały składały się zwykle z ciężkozbrojnej kawalerii. Za Światosława został wzmocniony lekką jazdą Pieczyngów, byli uzbrojeni w łuki, mieli włócznie do rzucania (strzałki-sulit) i uderzenia oraz trójstronny miecz obosieczny, chroniony kolczugą i hełmami. Milicje „Voi” były piechotą armii rosyjskiej. Na długie rejsy zbudowano łodzie (lody), które zabierały do ​​40-60 osób każda. Mogły działać nie tylko na rzekach, ale także na morzu, były nie tylko transportami, ale także brały udział w bitwie z wrogimi statkami.


Szlachetny wojownik oddziału Rus. Koniec X - początek XI wieku. Według materiałów pochówków cmentarzyska Szestowic w obwodzie czernihowskim. Rysunki rekonstrukcyjne autorstwa Olega Fiodorowa

Stary rosyjski wojownik. Druga połowa X wieku. Na podstawie materiałów T.A. Puszkina, obwód smoleński, kompleks archeologiczny Gniezdowski

Kijowski kombatant z X wieku. Według materiałów z wykopalisk M.K.Kargera z kościoła Dziesięciny w Kijowie, pochówek nr 108

Stary rosyjski wojownik w otwartym kaftanie z tkaniny na obcasie. Druga połowa X wieku. Na podstawie materiałów T.A. Puszkina, obwód smoleński, kompleks archeologiczny Gniezdowski, pochówek Dn-4

Rosyjski książę z orszakiem. Pierwsza połowa XI wieku. Na podstawie materiałów ze znalezisk archeologicznych w Kijowie, Czernihowie i regionie Woroneża.

Starszy skład składał się z „książęcych mężów”, czyli bojarów. W czasie pokoju była radą księcia, uczestniczyła w rządzie. Młodszy oddział („młodzież”, „dzieci”) był osobistą strażą księcia. Oddział był trzonem armii. Miasto postawiło „tysiąc”, podzielony na setki i dziesiątki (wzdłuż „końcówek” i ulic). „Tysiącem” dowodził tysiąc, który został wybrany przez veche lub mianowany przez księcia. „Setkami” i „dziesiątkami” dowodziły wybrane soty i dziesiątki. "Wycie" tworzyła piechota, podzielona na łuczników i włóczników. W bitwie piechota stanęła „ścianą” jak starożytna grecka falanga. Łucznicy strzelali do wroga, rozpraszając jego formację. Włócznicy okryli się tarczami wysokości człowieka i postawili włócznie. W walce wręcz używano mieczy, toporów, maczug i noży „butowych”. Sprzęt ochronny składał się z kolczugi, spiczastego hełmu z kolczugą na twarzy i ramionach oraz dużych, często pełnej długości, drewnianych tarcz. Jakość broń a zbroja zależała od dobrobytu wojownika. Uzbrojenie główne było zwykle przechowywane w magazynach książęcych i wydawane przed wyruszeniem na kampanię. Od czasów starożytnych Rusi mieli trójkątne i czerwone sztandary, a także muzykę wojskową. Rytm muzyki pomógł wejść w stan bojowego transu, szczególny stan umysłu. Wojska ustawiły się w szeregu i walczyły wokół swoich sztandarów. „Umieszczenie sztandaru” oznaczało uformowanie lub przygotowanie do bitwy.

Wojska rosyjskie wyróżniały się wysoką dyscypliną. Armia zebrała się na miejscu zbiórki i maszerowała w sposób zorganizowany. W kampanii na czele stał strażnik, który rozpoznawał drogi i siły wroga, wydobywał „języki” i strzegł głównych sił przed niespodziewanym atakiem. Główne siły ruszyły za strażnikami. Na postojach ustawiali "wartę" - strażników, samo miejsce było otoczone wozami lub palisadą, czasem okopane.

Porządek bojowy rosyjskiego rati był tradycyjny: środkowy (piechota) i dwa skrzydła (lewe i prawe). Łucznicy, którzy jechali w luźnym szyku, rozpoczęli bitwę. Rosyjskie łuki kompozytowe były okropną bronią. Główny (centralny) pułk przyjął cios wroga, zatrzymał go, oddziały kawalerii na flankach próbowały otoczyć wroga lub uniemożliwić liczniejszemu wrogowi okrążenie armii rosyjskiej. Bardzo często stosowano omijanie i omijanie flanki, zasadzki i wabienie wroga celowym odwrotem, była to najstarsza tradycyjna taktyka Scytów i ich spadkobierców - Rusów.

Rosyjskie rati skutecznie szturmowały miasta. Próbowali je zabrać nagłym atakiem - "na włóczni" lub przebiegłością. Jeśli to nie zadziałało, rozpoczęło się oblężenie. Miasto było otoczone ze wszystkich stron, pozbawione zapasów żywności, szukało wodociągów, by zmusić garnizon do kapitulacji. Jeśli garnizon się utrzymał, przeprowadzali porządne oblężenie – wojska znajdowały się w ufortyfikowanym obozie, miasto otoczono ziemnym wałem, odcinając je od świata zewnętrznego i zawężając możliwości wypadów. Pod osłoną wielkich drewnianych tarcz podchodzili do murów, ścięli palisadę (tyn), w niektórych miejscach zasypywali fosę, jeśli mury i baszty były drewniane, próbowali je podpalić. Przy murze zbudowano duży nasyp, gliniany proch, po którym można się było wspinać i przygotowano drabiny szturmowe. Wykopano podziemne przejścia, aby zniszczyć mur i przeniknąć do miasta. Stosowano również wieże oblężnicze, tarany (tarany) oraz imadła (miotacze kamieni).


Rosyjska łódź bojowa (wieża)

Maszyna do rzucania kamieniami (rosyjskie przywary). Rysunek z arabskiego rękopisu

Klęska Chazarii

Kampania rozpoczęła się w 964 roku. Zima 964-965 Światosław Igorewicz spędzał czas na ziemiach Wiaticzów, nakłaniając ich książąt i starszych do podporządkowania się jednej władzy. Wojownicy Vyatichi, wykwalifikowani leśnicy łowcy i zwiadowcy uzupełniali jego armię. Wiosną 965 r. pułki Światosławia przeniosą się do Chazarii. Rosyjski książę oszukał wroga. Zwykle Rosjanie szli wzdłuż wody od Donu i wzdłuż Morza Azowskiego. A Światosław postanowił uderzyć w serce kaganatu nie od zachodu, ale od północy, wzdłuż Wołgi.

Wojska rosyjskie ruszyły szlakiem Wołgi. Po drodze Światosław spacyfikował długoletnich dopływów i sojuszników Chazarów - Bułgarów i Burtasów. Szybkim ciosem Światosław pokonał sojuszników Chazarii, pozbawiając Itila dodatkowych kontyngentów wojskowych. Miasto Bułgar, stolica Wołgi Bułgarii, zostało zdewastowane. Wróg nie spodziewał się uderzenia z północy, więc opór był niewielki. Burtasowie i Bułgarzy woleli uciekać i rozproszyć się po lasach, próbując przetrwać burzę.

Armia okrętowa Światosława spłynęła Wołgą i weszła w posiadanie Chazarów. „Wycie” poruszały się na łodziach, wzdłuż wybrzeża towarzyszyły im rosyjskie oddziały kawalerii i sprzymierzonych Pieczyngów. Chazarowie, dowiedziawszy się o niespodziewanym ataku pułków Światosława, przygotowali się do bitwy. Gdzieś w dolnym biegu Wołgi, w pobliżu stolicy kaganatu, Itil, rozegrała się decydująca bitwa. Królowi chazarskiemu Józefowi udało się zebrać dużą armię, w tym milicję stolicy. Arsenały stolicy wystarczyły, by uzbroić wszystkich. Jednak armia chazarska nie mogła wytrzymać ataku pułków Światosława. Rosyjscy żołnierze uparcie rzucili się do przodu, odpierając wszystkie ataki Chazarów. Armia chazarska zadrżała i uciekła. Car Józef wraz z pozostałymi strażnikami zdołał się przebić, ale stracił większość strażników. Nie było nikogo, kto by bronił stolicy Chazarów. Ludność schroniła się na wyspach delty Wołgi. Miasto zostało zniszczone. Archeologicznie ogólnie przyjęte Itil nie zostało jeszcze ustalone. Istnieje wersja, która została zmyta z powodu wzrostu poziomu Morza Kaspijskiego.


Szkic do obrazu „Zdobywanie twierdzy Chazar Itil przez księcia Światosława”. W. Kirejew

Po tym zwycięstwie Światosław Igorewicz kontynuował kampanię, ponieważ Chazarowie mieli jeszcze kilka dużych miast. Światosław poprowadził swoje oddziały wzdłuż wybrzeża Morza Kaspijskiego na południe, do starej stolicy Chazarskiego Kaganatu - Semenderu. Było to duże miasto na terytorium kaspijskiego Dagestanu. Semenderem rządził własny król, który miał własną armię. Był to region autonomiczny. Kampania do Semendera była ulotna. Armia Semendera została pokonana i rozrzucona po okolicznych górach, Semender został zajęty bez walki. Światosław nie poszedł dalej na południe, wyrażając obojętność wobec Derbentu i południowego regionu kaspijskiego z jego bogatymi miastami. Nie chciał zdobyczy. Armia rosyjska przeprowadziła świętą misję, zniszczyła chazarskiego „węża”.

Światosław przeszedł przez Kaukaz Północny, krainę Yasów (Alanów, przodków Osetyjczyków), Kasogów (Czerkiesów), pokonał ich rati, jako sojusznicy Chazarii podporządkowali ich swojej woli. Światosław poprowadził wojska do wybrzeży Morza Surozh (Azowskiego). Znajdowały się tu dwa duże ośrodki państwa chazarskiego - Tamatarkha (Tmutarakan) i Kerchev. Nie było poważnych bitew. Gubernator Chazar i garnizony uciekli. A miejscowi zbuntowali się, pomagając zająć miasto. Światosław pokazał się nie tylko jako zdolny i nieustraszony wojownik, ale także jako mądry władca. Nie zniszczył tych miast, ale zamienił je w twierdze i ośrodki handlowe Rosji.

Właściwie z kaganatu nie pozostało praktycznie nic. Jego fragmenty rozbili sojusznicy Światosława - Pieczyngowie, którzy zajmowali część Chazarii. Z państwa pozostała tylko jedna potężna twierdza - Belaya Vezha („vezha” - wieża). Była to jedna z najpotężniejszych twierdz Kaganatu. Sarkel miał sześć potężnych wież, widocznych z daleka. Twierdza stała na przylądku, który z trzech stron obmyły wody Dona. Z czwartej strony wykopano głęboki rów wypełniony wodą. W odległości lotu strzały od murów, od strony lądu, wykopano drugi rów. Mury były grube (3,75 m) i wysokie (do 10 m), wzmocnione gzymsami baszt i masywnymi basztami narożnymi. Brama główna znajdowała się w murze północno-zachodnim, druga brama (mniejsza) znajdowała się na murze północno-wschodnim i szła nad rzekę. Wewnątrz forteca podzielona była na dwie części poprzecznym murem. Do mniejszej południowo-zachodniej części można było dostać się tylko od wewnątrz, w jej południowym narożniku znajdowała się ufortyfikowana kwadratowa baszta baszty (wieża). W ten sposób twierdza miała kilka linii obrony i była uważana za nie do zdobycia. W twierdzy znajdował się nie tylko garnizon, ale także car Józef schronił się z resztkami wojsk. Miał nadzieję, że przetrwa burzę i odbuduje przynajmniej część tego, co zostało zniszczone.

Opuszczenie garnizonu w Tmutarakan. Światosław ruszył dalej. Rusi oblegali twierdzę Sarkel z lądu i rzeki. Rosyjscy żołnierze zasypali rowy, przygotowali schody i taran do szturmu. Podczas zaciekłego ataku twierdza została zdobyta. W cytadeli rozegrała się ostatnia krwawa bitwa. Król Chazarów ze strażnikami został zabity.

Upadła ostatnia twierdza Chazarów. Światosław jej nie zniszczył. Osada znalazła się pod panowaniem Rosji i stała się znana po rosyjsku jako Belaya Vezha. W twierdzy mieścił się stały garnizon Rosjan i Pieczyngów.



Wyniki

Żołnierze Światosławia przeprowadzili wyjątkową kampanię o długości około 6 tysięcy kilometrów. Oddziały Światosława ujarzmiły Vyatichi, dopływy Chazarów, przeszły przez Wołgę Bułgarię, ziemie Burtas i Chazarii, zdobyły stolicę Itil i starożytną stolicę kaganatu - Semender na Morzu Kaspijskim. Następnie podbili północnokaukaskie plemiona Yases (przodków Osetyjczyków) i Kasogs (plemiona Adyghe), ujarzmili Tmutarakan na półwyspie Taman i pokonali strategiczną chazarską fortecę Sarkel nad Donem w drodze powrotnej. Około 3 lat zajęło wykonanie tytanicznego zadania pokonania starego i potężnego wroga Rosji, zimującego gdzieś nad Wołgą i Północnym Kaukazem. Akcja miała miejsce w latach 964-966 (według źródeł arabskich 968-969).

Wyniki kampanii wojsk rosyjskich pod dowództwem Światosława były wyjątkowe. Ogromny i bogaty Kaganat Chazarski został pokonany i całkowicie zniknął z politycznej mapy świata. W istocie pasożytnicza elita chazarska, która kontrolowała handel tranzytowy między krajami Wschodu i Europy, a także handel niewolnikami, została zniszczona, a niektórzy uciekli na Krym, na Kaukaz i dalej. Rosyjskie oddziały utorowały drogę na wschód, ustanowiły kontrolę nad dwiema wielkimi rzekami Wołgą i Donem. Wołga Bułgaria, wasal Chazarii, została ujarzmiona i przestała być wrogą barierą na Wołdze. Sarkel (Belaya Vezha) i Tmutarakan, dwa najważniejsze ufortyfikowane miasta na południowym wschodzie, stały się rosyjskimi ośrodkami. Zmienił się również układ sił na wcześniej półbizantyjskim, półchazarskim Krymie. Miejsce Chazarii zajęła Rosja. Kercz (Korchev) stał się miastem rosyjskim.

W procesie tworzenia nowego imperium, Wielkiej Rosji, zrobiono ważny krok. Światosław zabezpieczył wschodnią flankę strategiczną, zawarł sojusz z Pieczyngami, objął kontrolę nad najważniejszą komunikacją rzeczną i częścią Krymu, przez którą przechodziły światowe szlaki handlowe.


„Książę Światosław”. Artysta Vladimir Kireev

Więcej o działalności Światosława w serii „Światosław”:

"Idę po ciebie!" Wychowanie bohatera i jego pierwsze zwycięstwo
Uderzenie szabli Światosława w chazarskim „cudzie-judzie”
Bułgarska kampania Światosławia
Bułgarska kampania Światosława. Część 2
Wojna Światosława z Bizancjum. Bitwa pod Arcadiopolis
Wojna Światosława z Bizancjum. Bitwa o Presław i bohaterska obrona Dorostola
Tajemnica śmierci Światosława. Strategia budowy Wielkiej Rosji
185 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -10
    3 lipca 2015 06:38
    Wszystko jasne. Wygląda na to. Ale dlaczego więc książęta rosyjscy tamtego okresu, oprócz innych, nosili także tytuł – kahał?
    1. + 13
      3 lipca 2015 08:04
      Cytat: Wsparcie
      w tym tytuł -Kahal?

      Tytuł brzmiał „kagan”, więc tylko obcokrajowcy mogli nazywać książąt, przez analogię do przyjętych później tytułów „cezar”, „bazyleus”, „król” i inne „książęta”.
      1. -8
        3 lipca 2015 14:03
        Cytat z: inkass_98
        Tytuł brzmiał „kagan”, więc tylko obcokrajowcy mogli dzwonić do książąt

        Cóż, musisz śmiech
        Khagan (Khakan, Khagan, Middle Mong., Qayan; współczesny Mong. Khaan, inny turecki. 可汗, pinyin: Kèhán) to najwyższy suwerenny tytuł w średniowiecznej hierarchii nomadów Wielkiego Stepu Eurazji. Chan Chanów. W czasach mongolskich połączyła się z pokrewną formą kaan („wielki chan”).

        Pierwsze poświadczone w źródłach chińskich w odniesieniu do środkowoazjatyckiego plemienia Xianbei (III wiek). W 402 został adoptowany przez Rouran zamiast huńskiego tytułu shanyu. Został zapożyczony od Juranów przez Awarów i Turkutów (od 551), którzy w połowie VI wieku stworzyli największe w tym czasie w historii imperium nomadów - Turecki Kaganat. Po jego upadku tytuł ten był używany przez wiele ludów tureckojęzycznych (Chazarów, Ujgurów, Karluków, Kirgizów, Kimaków itp.)[1].

        W Europie od czasów Wielkiej Wędrówki Ludów istniały trzy kaganaty: Awarów, Turków i Chazarów. Ponadto w niektórych arabskich kronikach władca kraju Sarir w Górskim Dagestanie (IX wiek) był nazywany „kaganem gór”. Tytuł kagana w IX wieku nosił także najwyższy władca Rosji, zapożyczając go, jak się uważa, od Chazarów. Metropolita Hilarion nazwał książąt kijowskich Włodzimierzem i Jarosławem Mądrymi kaganami[2]. W Opowieści o kampanii Igora tytuł ten jest używany w odniesieniu do księcia Tmutorokan Olega Światosławicza. Jest też graffito z drugiej połowy XI wieku ze św. Zofii z Kijowa z prośbą do Pana o pomoc "naszemu kaganowi" - prawdopodobnie księciu Światosławowi Jarosławiczowi.
        1. +7
          3 lipca 2015 17:22
          Cytat z atalef
          Tytuł brzmiał „kagan”, więc tylko obcokrajowcy mogli dzwonić do książąt

          Cóż, musisz


          Wyjaśnijmy:
          „W X wieku starożytne państwo rosyjskie było już najsilniejsze w Europie. Walczyło zwycięsko z Bizancjum, ostatecznie pokonał Kaganat Chazarski w dolnym biegu Wołgi, po czym książęta rosyjscy zaczęto nawet nazywać tytułem Wielkiego Kagana. Arabski pisarz Ibn-Khaukal opowiada o zdobyciu przez Rosjan największych twierdz chazarskich: Sarkel, Itil i Semender. Pod koniec X wieku terytorium starożytnego państwa rosyjskiego rozciągało się od ujścia Wołgi do ujścia Dunaju i od podnóża Kaukazu do Zatoki Fińskiej. Miasto Tmutarakan stało się głównym rosyjskim portem handlowym na południu, a Nowogród na północy”.

          N. V. Vodovozov. Historia starożytnej literatury rosyjskiej.
          Państwowa publikacja edukacyjna i pedagogiczna Ministerstwa Edukacji RSFSR. Moskwa. 1958

          Rozdział - „wprowadzenie” (nie mylić z Kama Sutrą)
          1. 0
            4 lipca 2015 20:37
            Cóż, słowo „Knoze” też jest dla niektórych trudne do wymówienia lol
            dlatego Arabowie z pewnością mają się lepiej na swój sposób lub gdzieś w ten sposób ...
        2. +2
          3 lipca 2015 20:51
          Podobał mi się artykuł Gumilowa w swojej pracy „Starożytna Rosja i Wielki Step” opisuje ten okres historii w ten sam bardzo interesujący sposób. Plus dla autora.
        3. fdc43
          +4
          3 lipca 2015 21:30
          Małe wyjaśnienie. Książę Svetoslav, gloryfikujący światło. Światosław został później zmieniony przez księży.
        4. +3
          4 lipca 2015 04:41
          A Żyd opowiada bzdury o herezji... Herbata przodków nie z Chazarskiego Kaganatu?
    2. + 19
      3 lipca 2015 08:33
      Cytat: Wsparcie
      Wszystko jasne. Wygląda na to.


      Siła Rosji jest czymś bardzo podobnym do Chazara, w każdym razie jego skład etniczny i chęć handlu wszystkim i wszystkimi
    3. -16
      3 lipca 2015 09:24
      Ponieważ kraj ten nazywano rosyjskim Kaganatem.
    4. +1
      3 lipca 2015 22:35
      te same pytania do Samsonowa
      - jakie annały opisują te kampanie Światosława? kiedy są otwarte? przez kogo? pierwsze tłumaczenie? w Kronice Radziwiłowa o kampaniach Światosława przeciwko Chazarom są na ogół trzy linijki, skąd biorą się te wszystkie wspaniałe szczegóły dotyczące tego, jak Światosław walczył z Chazarami? A swobodne opowiadanie gawędziarza Gumilowa jest jasne, szczególnie w „starożytnej Rosji i wielkim stepie” Gumelowa „podobało mi się”, jak urodzili się ci sami Chazarowie, dlaczego żyli przez dwieście lat na bagnach w delcie Wołgi, polowali, łowili ryby , ale Gumilow nie pomyślał: Jak ludzie mogą żyć na bagnach? Z tradycjami wszystko jest możliwe, choć same tradycje nie sprzyjają Gumilowowi, więc Samsonow opowiada bajki z bajek.

      - to obrazy-komiksy "starożytnych" Chazarów i Rosjan, na jakich materiałach wykonano rekonstrukcje wyglądu żołnierzy? z latarni? a jak inaczej, ani ubrania, ani buty, ani chazarskie miasta, ani kroniki o Chazarach, NIC NIE JEST ZACHOWANE, jednak - „tak wyglądają rosyjscy wojownicy, tak właśnie chazarowie”
      Nawiasem mówiąc, z jaką bronią walczyli rosyjscy żołnierze w X wieku? w końcu tradycyjna historia odmawia narodowi rosyjskiemu takiego osiągnięcia cywilizacyjnego jak ich własna broń. Jeśli słuchasz tradycji, to nawet w połowie XVII wieku Rosjanie mieli broń turecką lub szwedzką, a tutaj TYSIĄCE ROSJAN udają się do Chazarów, do Greków, do Bułgarów, wszyscy z bronią i cała żart jest taki, że w X wieku nie było jeszcze Szwedów ani Turków, ta "historia" opowiada nam dziwne rzeczy...
      1. -2
        5 lipca 2015 11:44
        >opowiadanie gawędziarza Gumilowa

        między prawosławiem a katolicyzmem istnieje zasadnicza różnica w poglądzie na naturę ludzką – katolicy nie uznają synergia. Ta różnica w poglądach na ludzką naturę stała się później różnicą w naukowych poglądach na ludzką naturę – zachodnia nauka wywodzi się z modelu ludzki-atom/indywidualny, a A. Zinowiew położył podwaliny pod swoją socjologię na tym samym modelu.

        L. Gumilow ma inny pogląd na naturę ludzką, zgodny z prawosławiem. Zdolność do interakcji z ekosystemem, cecha pasjonaci jest prymitywną wersją tego samego synergia.

        L. Gumilowa nie jest rozpoznawany z tych samych powodów, dla których katolicy odrzucają prawosławie.
    5. +1
      4 lipca 2015 14:14
      + tylko za pytanie.Nie rozumiem wad za co - za to, że dana osoba jest w końcu zainteresowana swoją historią ???
    6. +1
      7 lipca 2015 10:38
      Cytat: Wsparcie
      Wszystko jasne. Wygląda na to. Ale dlaczego więc książęta rosyjscy tamtego okresu, oprócz innych, nosili także tytuł – kahał?

      Nazywając siebie kaganami, słowiańscy książęta podkreślali w ten sposób, że są równi władcom chazarskim. W historii jest wystarczająco dużo podobnych przypadków. Generalnie autor miksował w taki sposób, że stało się to zabawne. Wymień przynajmniej jedno państwo z tamtych czasów, które nie zajmowało się rabunkami i rabunkami? Polityka Chazarskiego Kaganatu była nieodłączna we wszystkich ówczesnych stanach.
      Możesz przeczytać wschodnie chronografy, które opisują udane najazdy Rusi na Chazarów, jeszcze przed Światosławem. Impuls patriotyczny jest cudowny, ale do nauki trzeba podejść spokojniej.
    7. 0
      10 sierpnia 2015 22:35
      Był równy cesarskiemu, więc status księcia rosyjskiego był od razu jasny dla stepów.
      1. 0
        28 września 2015 18:24
        czy znali takie mądre słowa?

        i ile tumenów miał cesarz? waszat albo jaki rodzaj yasak mógłby zapłacić?
    8. 0
      25 listopada 2021 13:58
      Bo wtedy nasze państwo nazywało się Wielką Tartarią (słowiańscy bogowie Tar i Tara). Dlatego chanowie - tytuł w Wielkiej Tartarii - mówili i pisali po rosyjsku.
  2. 0
    3 lipca 2015 07:01
    Czytałem książki A. Prozorowa „Znam Boga” o czasach Światosława i Ponamariewa „Pod sztandarem Światosława”. Pozwolę sobie doradzić wszystkim Rosjanom, aby je przeczytali, ponieważ opisane wydarzenia bardzo przypominają bieżące wydarzenia.
    1. + 12
      3 lipca 2015 07:42
      Cytat: Iwan Slavyanin
      Czytam książki A. Prozorowa „Znam Boga” ...

      Może Siergiej Aleksiej? A. Prozorov nie spotkał się z takim tytułem książki.


      1. +4
        3 lipca 2015 09:56
        Cytat: Borys55
        Może Siergiej Aleksiej?

        Dokładnie. Świetna książka i mądra. Przeczytaj dwa razy. hi
        Polecam przeczytać kolejną "Walkę w cieniu" Shcherbakova. Wiele myśli też.
  3. +1
    3 lipca 2015 07:05
    Cóż, nasz jak zawsze, dlaczego, dlaczego i wspiąć się do kubka ... tak, łatwo .... śmiech
  4. +1
    3 lipca 2015 07:45
    A gdzie wtedy byli Ukraińcy? Wybrałeś się na wędrówkę? śmiech
    1. +7
      3 lipca 2015 08:05
      Cytat: Igor39
      A gdzie wtedy byli Ukraińcy?

      Jeszcze się nie wykluły.
      1. +1
        3 lipca 2015 16:39
        Cytat z: inkass_98
        Jeszcze się nie wykluły.

        Odpoczywali po przekopaniu Morza Czarnego.
    2. +9
      3 lipca 2015 08:09
      Starożytni Ukraińcy skolonizowali wówczas Jowisza)))
      1. +4
        3 lipca 2015 09:12
        Starożytni Ukraińcy skolonizowali wówczas Jowisza)))
        Nie, w tym czasie zniszczyli życie na Marsie i zamierzali skolonizować Ziemię. śmiech
      2. Komentarz został usunięty.
    3. +2
      3 lipca 2015 14:14
      Cytat: Igor39
      A gdzie wtedy byli Ukraińcy?

      Duc wykopał Morze Czarne, a taczki wiozły ziemię na Kaukaz, ale w artykule czytam tylko o Morzu Azowskim zażądać
    4. 0
      3 lipca 2015 22:24
      Morze Czarne było ciężko wykopane.
  5. + 15
    3 lipca 2015 08:09
    Według tych danych konieczne jest kręcenie rosyjskich filmów i tworzenie gier komputerowych.
    Na te wyczyny rosyjskich książąt należy zwrócić szczególną uwagę w szkolnym programie nauczania.
    Oto główny pretendent do tytułu Dnia Niepodległości Rosji-Rosji.
    Rosja pogańska budziła lęk i szacunek największych i najsilniejszych potęg tamtych czasów, natomiast Rosja chrześcijańska pogrążyła się w otchłani krwawej masakry i została praktycznie zniszczona.
    Ta strona jest jedną z nielicznych, które pamiętają ten dzień, dziękuję!!!
    1. +5
      3 lipca 2015 09:59
      Cytat: Ciemność
      Rosja pogańska budziła lęk i szacunek największych i najsilniejszych potęg tamtych czasów, natomiast Rosja chrześcijańska pogrążyła się w otchłani krwawej masakry i została praktycznie zniszczona.
      Ci pogańscy Słowianie zachodni zostali całkowicie zniszczeni, a chrześcijańska Rosja, która spajała plemiona słowiańskie, przetrwała w pełni do dziś. Dziwne, że ten elementarny wniosek nie został zawarty w artykule.
      1. 0
        3 lipca 2015 10:13
        Przez kilka wieków dochodziło do masakry chrześcijańskich Słowian między sobą.
        Dopiero za panowania Groznego sytuacja zmieniła się diametralnie.
        1. +3
          3 lipca 2015 10:22
          Jednak ostatecznie przetrwali, w przeciwieństwie do zachodnich. Masakra zakończyła się w końcu pełnym zjednoczeniem Rosji. Fakty to uparte rzeczy.
          1. -1
            3 lipca 2015 11:18
            Bardzo dobrze. Najpierw niszcz wszystko do ziemi, a potem zbieraj kawałek po kawałku przez kilka stuleci.
            1. +2
              3 lipca 2015 11:46
              Cytat: Ciemność
              Bardzo dobrze. Najpierw niszcz wszystko do ziemi, a potem zbieraj kawałek po kawałku przez kilka stuleci.
              Co tam zostało zniszczone?
              1. 0
                3 lipca 2015 12:36
                A gdzie była wojna domowa i jak długo trwała? Jaką szkodę wyrządziło państwu?
                1. +3
                  3 lipca 2015 13:09
                  Cytat: Ciemność
                  A gdzie była wojna domowa i jak długo trwała? Jaką szkodę wyrządziło państwu?
                  A co z chrześcijaństwem? Zawsze były konflikty domowe, ale nie są to wojny religijne jak we Francji.
                  1. +1
                    3 lipca 2015 13:27
                    A poza tym. Zrzeszeni w Kościele i głęboko wierzący chrześcijanie mordowali i okradali się nawzajem w walce o władzę i pieniądze. W ten sposób osłabiając państwo.
                    1. +1
                      3 lipca 2015 14:15
                      Czy poganie całowali się w dziąsła? To nie chrześcijaństwo jest winne, ale ludzka natura. Chrześcijaństwo w końcu zachowało lud i państwo, czego nie można powiedzieć o poganach.
                    2. 0
                      3 lipca 2015 14:33
                      Cytat: Ciemność
                      A poza tym. Zrzeszeni w Kościele i głęboko wierzący chrześcijanie mordowali i okradali się nawzajem w walce o władzę i pieniądze. W ten sposób osłabiając państwo.


                      A głęboko wierzący poganie generalnie inscenizowali ludobójstwo.
                      1. +2
                        3 lipca 2015 14:44
                        Cytat z Penzuck
                        A głęboko wierzący poganie generalnie inscenizowali ludobójstwo.

                        Czy Mariowie zaaranżowali ludobójstwo na kimś?” Ich kamień modlitewny pod Piotrem na rozkaz synodu został wysadzony w powietrze.
                    3. +3
                      3 lipca 2015 19:06
                      Cytat: Ciemność
                      A poza tym. Zrzeszeni w Kościele i głęboko wierzący chrześcijanie mordowali i okradali się nawzajem w walce o władzę i pieniądze. W ten sposób osłabiając państwo.

                      Nie bracie, mylisz się! Pierwsza wojna domowa (według oficjalnych źródeł) po śmierci Światosława od 972 r. Rosjanie zabijali Rosjan, pogan, chrześcijan, ateistów.
            2. +7
              3 lipca 2015 12:16
              Cytat: Ciemność
              Bardzo dobrze. Najpierw niszcz wszystko do ziemi, a potem zbieraj kawałek po kawałku przez kilka stuleci.

              Jarosław Mądry - chrześcijanin - zjednoczył Rosję. I nie pogański-Władimir, który zabił swoich braci. A Światosław nie zjednoczył Rosji, Olega i Igora ... Co zrobili? Hołd został nałożony na sąsiadów. Ale Jarosław napisał Sudebnik. Oznacza to, że rosyjskie ustawodawstwo, w którym zniósł waśnie krwi, m.in. Ustanowił prawo feudalne i wzmocnił monarchię w Rosji. I to jest trend globalny, a nie własność państw chrześcijańskich…
              1. +2
                3 lipca 2015 14:44
                Cytat z Penzuck
                Ale Jarosław napisał Sudebnik. To znaczy rosyjskie ustawodawstwo, w którym zniósł waśnie krwi.

                Nie pisał, a raczej tłumaczył i przedstawiał
                „Prawda Ruska” jest podobna do wcześniejszych europejskich zbiorów prawnych, w tym do tzw. „Prawdy germańskiej”, np. „Prawdy Salickiej”, zbioru aktów ustawodawczych państwa frankońskiego. Znane są również prawdy nadbrzeżne i burgundzkie, zebrane w V-VI wieku. n. e. i in.. Do prawd barbarzyńskich należą także anglosaskie księgi sądowe, a także zbiory irlandzkie, alemańskie, bawarskie i niektóre inne. Nazwa tych zbiorów praw „prawda” jest warunkowa. W źródłach łacińskich - Lex Salica - "Prawo Salickie".

                Kwestia czasu powstania najstarszej części rosyjskiej Prawdy jest dyskusyjna. Większość współczesnych badaczy kojarzy Starożytną Prawdę (pierwsza część Krótkiego Wydania) z imieniem Jarosława Mądrego. Okres tworzenia Najstarszej Prawdy to lata 30. XI wieku - 1054. Normy Prawdy Rosyjskiej były stopniowo skodyfikowane przez książąt kijowskich na podstawie ustnego wschodniosłowiańskiego prawa zwyczajowego, z włączeniem elementów prawa bizantyjskiego i elementów prawa skandynawskiego, które istniały w środowisku rosyjskim, a także wpływów kościelnych.

                Cytat z Penzuck
                , gdzie odwołał krwawą kłótnię

                Pewnie źle to przeczytałeś, zalegalizowałeś *krwawe waśnie*, po prostu wprowadziłeś rekompensatę pieniężną w przypadku odmowy.
                Podobnie jak w innych wczesnych systemach prawnych, które przewidywały karę śmierci, Ruska Prawda odróżnia zabójstwo nieumyślne „na weselu”, czyli podczas kłótni, od umyślnego – „w przestępstwie” i od zabójstwa „w rabunku”. Wyróżniano zadawanie ciężkich lub słabych obrażeń, a także działania najbardziej obraźliwe dla ofiary, np. obcinanie wąsów lub brody, karane wysoką grzywną [2]. Jednocześnie Russkaya Prawda zawiera ślady charakterystycznej dla społeczeństw tradycyjnych zasady odpowiedzialności – waśni krwi, zgodnie z art. 1 Krótka prawda: „Zabić męża męża, a potem zemścić się na bracie brata lub synach ojca, lub na ojcu syna, lub na bracie lub siostrze syna; jeśli nie ma zemsty, to 40 hrywien za głowę”.
                1. +1
                  3 lipca 2015 14:50
                  Cytat z atalef
                  Pewnie źle to przeczytałeś, zalegalizowałeś *krwawe waśnie*, po prostu wprowadziłeś rekompensatę pieniężną w przypadku odmowy.

                  Rekompensata pieniężna, Kazachowie nazywają to KUN.
                  1. +2
                    3 lipca 2015 15:01
                    Cytat: bagna
                    Rekompensata pieniężna, Kazachowie nazywają to KUN.

                    Jest we wszystkich starożytnych i średniowiecznych kodeksach praw.
                    tych. człowiek miał pełne prawo do krwawej waśni, była tylko jedna innowacja - zgodnie z nowym prawem miał prawo (w przypadku odmowy) odszkodowania pieniężnego - powiedzmy, miał wybór - albo go zabić (za moralność satysfakcja) lub zdobądź za to pieniądze kup młodą żonę śmiech
                    1. 0
                      3 lipca 2015 15:35
                      W krajach arabskich nadal istnieją takie przepisy, jeśli rodzina ofiary przyjmuje odszkodowanie, termin jest krótszy, jeśli nie, to ogromny lub egzekucja.
                2. 0
                  4 lipca 2015 04:47
                  Masz rację. Nie kłócę się.
        2. +3
          3 lipca 2015 10:52
          Cytat: Ciemność
          Przez kilka wieków dochodziło do masakry chrześcijańskich Słowian między sobą.

          Mniej wody, więcej faktów.
          Cytat: Ciemność
          Dopiero za panowania Groznego sytuacja zmieniła się diametralnie.

          Bo zmasakrował wszystkich dysydentów?
          Jak MOŻNA POŁĄCZYĆ Iwana Groźnego XV-XVI wiek. Światosław XI wiek i Władimir, który ochrzcił Rosję? I ZAMKNĄĆ POGAŃSKIE MONGOLSKIE JARZMO?
          1. -6
            3 lipca 2015 11:22
            Zbanowany w Google lub nie znasz historii?
            „Pogańscy Tatarzy-Mongołowie” bardzo surowo traktowali pogańskich Słowian i bardzo mocno popierali chrześcijaństwo. Nie powiesz mi dlaczego?
            1. +1
              3 lipca 2015 11:59
              Cytat: Ciemność
              Zbanowany w Google lub nie znasz historii?
              - stara piosenka.

              Cytat: Ciemność
              „Pogańscy Tatarzy-Mongołowie” bardzo surowo traktowali pogańskich Słowian
              - miejsce stulecia? Naprawdę, kiedy spalili Riazana, Władimira i Kijów? Najbardziej chrześcijańskie rosyjskie miasta? Albo kiedy najechali Bułgarię (niechrześcijańską) w 1237? Kiedy spłonęła osada Zolotorevsky? Albo kiedy przeprowadzili kampanię karną przeciwko Erzi (poganom)?
              Cytat: Ciemność
              mocno wspierał chrześcijaństwo.

              Tak, jesteś! Czy czytałeś prawo Czyngis-chana? Nakazuje się wierzyć, że na ziemi jest tylko jeden bóg, stwórca nieba i ziemi, który stwarza życie i śmierć, bogactwo i ubóstwo, tak jak mu się podoba i ma najwyższą moc. Ministrowie kultu, lekarze i myjki ciała są zwolnieni ze wszystkich podatków. Szpiedzy, fałszywi świadkowie i czarodzieje skazani na śmierć.
              1. 0
                3 lipca 2015 12:38
                Daj spokój, czy sam przeczytałeś oryginał?
                Widzę, że zaciekle nienawidzisz tego, co było przed chrystianizacją Rosji.
                1. +2
                  3 lipca 2015 13:19
                  Cytat: Ciemność
                  Daj spokój, czy sam przeczytałeś oryginał?

                  A co, przyjacielu, czytałeś oryginały? I buduj od podstaw zamki w powietrzu, które potem „kochasz”. Czy możesz wymyślić wymyślonego przyjaciela i porozmawiać z nim? A potem miłość?
                  Cytat: Ciemność
                  Widzę, że zaciekle nienawidzisz tego, co było przed chrystianizacją Rosji.

                  1. Trudno nie znienawidzić tak wspaniałego upływu czasu śmiech.
                  2. Pięć tysięcy trupów na pogańskiej uczcie o księciu - czy to dobrze? Co więcej, Olga zemściła się 5 razy ... i wszyscy Rosjanie ją poparli ...
      2. +5
        3 lipca 2015 10:33
        Cytat: Stirbjorn
        Pogańskiej Rosji bały się i szanowały największe i najsilniejsze potęgi tamtych czasów,

        Typowe nieporozumienie. Rosja była regionalnym hegemonem. Wraz z Bułgarią Chazarią. Ale zrównać Rosję z Bizancjum? To bzdura. To Bizancjum (II Rzym) - centrum kultury. Inżynierowie rzymscy zaprojektowali Sarkela, Belaya Vezha itp. KAMIENNE TWIERDZE. A gdzie zbudowano pierwszą rosyjską kamienną fortecę? Gdzie są wielcy rosyjscy inżynierowie? Nie tutaj. A Bizantyjczycy bali się nie Rusi, ale naruszenia handlu, ponieważ byli od niej zależni pod wieloma względami. A Rusi byli tak dzicy (stosunkowo), że mogli obejść się bez handlu. Należy pamiętać, że Chazarowie już kontrolowali Morze Kaspijskie. Tak, na razie Kijów też. Kto o czym, a kiepski z kąpielą.
        1. +3
          3 lipca 2015 11:13
          Tylko słowa jego patriarchy. Jeden na jednego. O dzikich Słowianach.
          1. +1
            3 lipca 2015 12:08
            A gdzie zbudowano pierwszą rosyjską kamienną fortecę?
            Zapytam po raz drugi...
            Gdzie jest rosyjski Akwedukt?
            Gdzie jest rosyjski Koloseum?
            Gdzie jest Rosjanin? kanalizacja?
            Gdzie są Rosjanie? podnośniki hydrauliczne?
            Gdzie są Rosjanie? kamienne miasta?
            Gdzie są Rosjanie? brukowane drogi i place?
            Gdzie są Rosjanie? fontanny?
            Gdzie są kamienie idole?
            Gdzie są kamienie świątynie?
            WSZYSTKO, co jest nierozerwalnie związane z CYWILIZACJĄ.
            CIVILIS =Cywilne=Miejskie=MIASTO-Państwo. osiadła kultura.
            1. 0
              3 lipca 2015 12:40
              Nic, że na razie, aż do czasów kamienia w Rosji, w ogóle nic nie zbudowano?
              A może w ogóle nie znasz historii Rosji?
              1. +2
                3 lipca 2015 13:16
                Czy odpowiedziałbyś swojemu przyjacielowi konkretnie na pytania, w przeciwnym razie zakręcisz się jak żaba? śmiech
                1. 0
                  3 lipca 2015 13:30
                  Odpowiedziałem już poniżej. Tak, i już odpowiedziałem, ale rusofobów to nie obchodzi.
                  1. +3
                    3 lipca 2015 19:09
                    Cytat: Ciemność
                    Odpowiedziałem już poniżej. Tak, i już odpowiedziałem, ale rusofobów to nie obchodzi.

                    Jeśli nie jestem poganinem, to rusofobem? Co to za głupie etykietowanie?
              2. Komentarz został usunięty.
              3. 0
                3 lipca 2015 13:23
                Cytat: Ciemność
                Nic, że na razie, aż do czasów kamienia w Rosji, w ogóle nic nie zbudowano?

                Do której godziny (obawiam się, że nie odważę się powiedzieć)?
                Cytat: Ciemność
                A może w ogóle nie znasz historii Rosji?

                Co jest niewidoczne? waszat
            2. +3
              3 lipca 2015 12:47
              I gdzie
              Czy zadałeś to pytanie właśnie w ten sposób, czy uważasz obecność kamiennych konstrukcji za personifikację cywilizacji? Nie ma ochoty przeszukiwać literatury dostępnej w Internecie, poszukaj jej sam. A potem, jeśli rosyjscy Słowianie żyli wśród lasów, jak mogli nosić kamień na budowę, twierdze z powodu trzech do dziewięciu ziem, budować akwedukty, jeśli osiedlili się wzdłuż rzek, brukować drogi kamienne, jeśli rozległa sieć rzeczna więcej niż zastąpiła te drogi, itp. itp. Nie trzeba więc uważać naszych przodków za idiotów.
              Kultura osiadła.
              Dla Ciebie:
              Osiedlanie się wynika z najróżniejszych form działalności gospodarczej (rolnictwo, rzemiosło itp.), które nie wymagają sezonowej lub całodobowej mobilności osób poszukujących środków do życia; pojawia się wraz ze stałymi mieszkaniami zorganizowanymi w stałe osiedla
              puść oczko hi
              1. -5
                3 lipca 2015 13:38
                Do diabła z nim z kamieniem, ale kanalizacja jest przydatna dla każdego, nawet we wsi. Może być zdezorientowany. Albo napraw hydraulikę. Moja babcia mieszkała we wsi, która stała wysoko na górze. A rzeka poniżej płynęła pod klifem i musiała chodzić w górę iw dół. Czy starożytni Słowianie mogli podnieść wodę, czy nie mogli wejść na szczyt?
                A drewno to świetny materiał do lotnictwa. W pełni przyznam, że starożytni Słowianie jako pierwsi stworzyli szybowiec pasażerski tyran A potem chrześcijanie spalili go i zakopali na nim dokumentację…
              2. Komentarz został usunięty.
              3. +1
                3 lipca 2015 13:43
                Cytat z Gomunkuli
                Czy zadałeś to pytanie właśnie w ten sposób, czy uważasz obecność kamiennych konstrukcji za personifikację cywilizacji?
                - Użycie kamienia to koncentracja ogromnych mas ludzi i zasobów stan, kraje słabo zaludnione NIE SĄ DO TEGO ZDOLNE ze względu na słabszy poziom sprawowania rządów.
                Reszta niechętnie odpowiada... Architektura kamienna - szczyt ówczesnej sztuki architektonicznej. Architektura to geometria. Geometria to nauka. Nauka jest motorem postępu. tyran
                1. +3
                  3 lipca 2015 14:05
                  Architektura kamienna jest szczytem ówczesnej sztuki architektonicznej. Architektura to geometria. Geometria to nauka. Nauka jest motorem postępu.
                  Tych. konstrukcja z drewna, rzeźbienie w drewnie nie jest sztuką ani nauką? No cóż. puść oczko śmiech
                  1. -1
                    3 lipca 2015 14:31
                    Cytat z Gomunkuli
                    Tych. konstrukcja z drewna, rzeźbienie w drewnie nie jest sztuką ani nauką? No cóż.

                    (Odkryto rękodzieło Homo sapiens z epoki kamienia.)
                    Znam architekturę drewnianą w Rosji. O rzeźbionych bożkach. Ale mówisz mi, w jakim stuleciu pojawiła się ta architektura? 14 wiek. A wcześniej większość ludności mieszkała w ziemiankach z byczym pęcherzem na małym oknie. A cała rzeźba była na przedmiotach gospodarstwa domowego ...
                    1. +1
                      3 lipca 2015 23:31
                      Tak powiedział ci Miller: Czy próbowałeś czytać Karamzin?
                2. Komentarz został usunięty.
                3. +1
                  3 lipca 2015 23:29
                  Odwołaj się do trudności randek. Czytaj Nosowskiego i Fomenko. Kilka razy i z namysłem! Warstwy kłamstw znikną. Teraz kolejna próba przepisania historii jest na twarzy. Widzę to gołym okiem. , nawet Polacy aktywnie uczestniczył.
            3. +4
              3 lipca 2015 14:24
              Cywilizacja – poziom i kultura relacji w społeczeństwie
              MRAK wymienia cechy gospodarowania przyrodą na danym obszarze. Ale twoim zdaniem okazuje się, że skoro Grecy nie mieli butów, to są zacofani… asekurować
            4. Komentarz został usunięty.
            5. +2
              3 lipca 2015 15:30
              Cytat z Penzuck
              A gdzie zbudowano pierwszą rosyjską kamienną fortecę?
              Zapytam po raz drugi...
              Gdzie jest rosyjski Akwedukt?
              ...
              CIVILIS =Cywilne=Miejskie=MIASTO-Państwo. osiadła kultura.

              A kto cię trzyma - idź do cywilizacji - do Europy?
              + Gdzie jest teraz twoje Bizancjum? A Słowianie byli, są i prawdopodobnie będą.
            6. +4
              3 lipca 2015 16:08
              Po co kamień, skoro wokół jest dużo lasów?
              1. 0
                3 lipca 2015 23:34
                Las jest łatwiejszy i szybszy w obróbce Kamień jest potrzebny do długich wojen Pomyśl o realiach.
            7. +1
              3 lipca 2015 22:50
              Jakim bzdurą jest akwedukt dla Słowian? Czym są kamienie i skały na równinie wschodnioeuropejskiej? A czym do diabła jest Koloseum...? Koniecznie kamienne miasta, kiedy wokół lasu są hałdy? A GDZIE PODNOŚNIKI HYDRAULICZNE SĄ OGÓLNIE STOSOWANE - cóż, wyjaśnij sobie ...
            8. -1
              3 lipca 2015 23:19
              Przodkowie Rzymian etruskich, ich pismo, które nie jest czytelne w wersji romańskiej i gotyckiej, jest łatwo czytelne w języku słowiańskim. Czy jest jeszcze coś do zarzucenia?
              1. -1
                5 lipca 2015 11:58
                > Przodkowie Rzymian etruskich, których pismo, które nie jest czytelne w wersji romańskiej i gotyckiej, jest łatwo czytelne w języku słowiańskim.

                http://mostga.am/istoki/zagadochnye-etruski-620.html

                według genetyki Etruskowie pochodzą z Iranu, potem długo żyli w Armenii – tak długo, że miało to bardzo istotny wpływ na ich genetykę. następnie migrowali z Armenii, przez różne miejsca pośrednie, do Włoch.
        2. -1
          3 lipca 2015 11:45
          To nie jest mój cytat
          1. -1
            3 lipca 2015 13:43
            Cóż, trochę przeoczyłem...
        3. +4
          3 lipca 2015 12:03
          "Otóż Rosjanie też nie mogli się obejść bez handlu. Cały sens działań księcia Olega polega na przejęciu pełnej kontroli nad szlakiem handlowym od Waregów do Greków i narzuceniu przemocą przestrzegania umów handlowych z Bizancjum" Jak powiedział tow. polityka jest zawsze kontynuacją gospodarki
        4. -7
          3 lipca 2015 14:27
          Cytat z Penzuck
          Typowe nieporozumienie. Rosja była regionalnym hegemonem.

          Rosja wtedy jako taka jeszcze nie istniała, a już na pewno nie była hegemonem (w tej chwili jest to opisywane)
          Cytat z Penzuck
          . A Bizantyjczycy bali się nie Rusi, ale naruszenia handlu, ponieważ byli od niej zależni pod wieloma względami

          Absolutnie poprawne
          Cytat z Penzuck
          . A Rusi byli tak dzicy (względnie), że mogli obejść się bez handlu

          To samo nie do końca. słowiańskie plemiona Rosjan (Rosja jako taka jeszcze nie istniała) handlowały potęgą i głównym z Bizancjum (w tym niewolnikami)
          A co z budowaniem? Gdzie ? W tym celu nauka musiała istnieć, ale po prostu nie istniała (w Rosji)
          Mniej lub bardziej duże budynki budowali zagraniczni rzemieślnicy, których zamawiali wszyscy od Dmitrija Donskoja po Groznego i Piotra.
          1. +1
            3 lipca 2015 15:30
            Cytat z atalef
            Rosja wtedy jako taka jeszcze nie istniała, a już na pewno nie była hegemonem (w tej chwili jest to opisywane)

            Po pierwsze, Rosja. Księżniczka Olga modliła się za rosyjskiego kagana... Jeśli był kagan, to był kaganat. W końcu był więc pewien stan.
            Po drugie. Zdecydowanie była hegemonem dla Mary, Murom, Meshchera, Vyatichi, Drevlyans, Mari, Chud, Vesi, Komi.
            Po trzecie. Było to w opisywanym czasie - od Rurika do Olgi.
            1. -3
              3 lipca 2015 16:32
              Cytat z Penzuck
              Po pierwsze, Rosja. Księżniczka Olga modliła się za rosyjskiego kagana... Jeśli był kagan, to był kaganat. W końcu był więc pewien stan.

              zakończenie -- Rosyjski Kaganat ? asekurować
              Nazywanie księcia kaganem i państwem to dwie różne rzeczy.
              na przykład, a to, pamiętajcie, było zaledwie 25 lat temu
              Pełen tytuł Amina jako Prezydenta brzmiał: „Jego Ekscelencja Prezydent ds. Życia, Marszałek Polny Al-Haji dr Idi Amin, Pan wszystkich zwierząt na ziemi i ryb w morzu asekurować Zdobywca Imperium Brytyjskiego w Afryce w ogóle, a w Ugandzie w szczególności, odznaczony Krzyżem Wiktorii, Krzyżem Wojskowym i Orderem Zasługi Wojskowej
              1. -3
                4 lipca 2015 04:56
                Cytat z atalef
                wniosek - Rosyjski Kaganat


                Rzeczywiście pochodzenie tytułu Kogan jest niejasne, ale istnieje opinia, że ​​pochodzi on od słowa Kokhany, tj. kochany przez ludzi. I brzmiało to jak Kohan. Nawiasem mówiąc, tytuł Khan z tej samej opery nie ma nic wspólnego z Mongołami. To jest tytuł wojskowy rosyjskich książąt. I tak, jarzmo tatarsko-mongolskie zostało oficjalnie odrzucone. Pozostaje tylko poprawić podręczniki. Nawet GDP to przyznało, na YouTube jest wideo. Czy dlatego spalili bibliotekę w Moskwie?
          2. fdc43
            +1
            3 lipca 2015 21:38
            Co za bzdury - porównywać czasy z różnicą ponad trzystu lat. To to samo co prąd i Piotr Wielki.
        5. -1
          3 lipca 2015 23:15
          Jesteś archaiczny, jak mamucie guano. Czcisz Millera i Schlozera. Opowiedz nam więcej o polu Kulikovo. I znajdź na nim dowody wielkiej bitwy.
      3. +2
        3 lipca 2015 14:33
        Skomplikowany problem. Gdyby wszystko zależało od przyjęcia religii, to zgodnie z waszą logiką proklamować narodowy socjalizm w ZSRR i nie byłoby wojny z Niemcami? - Bzdura, nic by się nie zmieniło, poza utratą własnego „banera” jako jednoczącej zasady. Bizancjum i Rzym, rywalizując ze sobą, próbowały przenieść na Słowian własne koncepcje religijne w celu wyeliminowania rywala i ograbienia jego terytoriów. Przynajmniej w twojej koncepcji jest wielka dziura: na podstawie tego, co Światosław „poganin” zdołał zebrać nie tylko Słowian, ale także Pieczyngów, Węgrów i wielu innych na długotrwałą wojnę ? - Fakt jest oczywisty, nie ma wyjaśnienia. I nie może istnieć w tradycyjnej interpretacji historii. Polany - na polanach, Drevlyans - na drzewach. I wszyscy jesteście SZCZĘŚLIWI, aby zostać ochrzczonym w „wierze wroga”.
  6. +1
    3 lipca 2015 08:19
    W życiu nie ma łatwych decyzji, a historycy doszli już do wniosku (nie jednogłośnie), że Światosław popełnił błąd. Problem wymagał nie wojskowego, ale dyplomatycznego rozwiązania. Kaganat Chazarski nie był państwem pasożytniczym, jego władza rozciągała się nawet na Krym. Ze względu na to, że samych Chazarów było niewielu, zbudowali swoje imperium w oparciu o lokalne plemiona. Stosunkowo miękka siła, którą ustanowili, pozwoliła słowiańskim rolnikom zagospodarować ziemie aż do Oka i Don, bez obawy przed najazdami koczowników. Ruiny twierdz chazarskich znaleziono znacznie na zachód od Donu, w tym w rejonie Charkowa. Kijów jest bezpośrednio wskazany w dokumentach żydowskich jako miasto chazarskie. W czasach Światosławia siła kaganatu osłabła, aw wielu miastach przeszła na szlachtę słowiańską. Ale siła Kaganatu wciąż wystarczała, by powstrzymać koczowników, w tym Pieczyngów. Jak pisał Gumilew, gdy tylko Światosław wybił korek chazarski, zza Wołgi wylały się fale nomadów. A sam Światosław zmarł od Pieczyngów. A cała późniejsza historia Rosji związana była z walką z Pieczyngami, Połowcami i Mongołami. Mając nie do zdobycia stolicę w delcie Wołgi, Chazarowie stali się źródłem dóbr dla nomadów, nauczyli się z nimi dogadać i, między innymi, przeciwstawili ich sobie. Chazarowie zniknęli, a cały step od Wołgi po Jenisej przerwał kłótnię między sobą i rzucił się na Zachód. Chazarowie koncentrowali się na walce ze Wschodem, a bez najazdu Światosława sami przenieśliby władzę Słowianom, a rosyjskim książętom Donowi i Krymowi.
    1. +6
      3 lipca 2015 08:39
      Cóż, niektórzy „historycy” mówią, że Iwan Groźny popełnił błąd, a Stalin itp.
      Gdyby Światosław nie został zdradzony, Pieczyngowie nie stanowiliby problemu. Światosława bali się jak ognia.
      1. +8
        3 lipca 2015 09:56
        Według Gumilowa to nie Pieczyngowie bali się Światosławia jak ognia, ale mieszkańcy Kijowa. Dziwne, że Pieczyngowie zabili Światosława i pozwolili przejść gubernatorowi Preticzowi. Ponadto Pretich wymienił broń z przywódcą Pieczyngów Kurei. A więc przyczyn śmierci Światosława trzeba szukać w Kijowie.
        1. +2
          3 lipca 2015 10:15
          Światosław zamierzał przenieść stolicę.
          Światosław był bardzo negatywnie nastawiony do rosnącej potęgi chrześcijan. Ale w większości są to kupcy, tj. bogaty i potężny.
          1. +1
            3 lipca 2015 10:19
            Jeszcze straszniejsze sceny miały miejsce w Beloberezhe (wyspa Berezan) po powrocie z Bułgarii. Książę i jego pogańscy szlachcice przypisywali winę za klęskę ich współwyznawcom rosyjskim chrześcijanom walczącym w tej samej armii, tłumacząc to gniewem bogów na chrześcijan. Światosław zamęczył swojego brata Uleba (Gleba) na śmierć, a jego żołnierze zrobili to samo ze swoimi towarzyszami broni, którzy cierpieli z powodu ran i potrzebowali lekarza, a nie kata. Szczególnie kiepsko przeżywali księża, którzy byli w armii rosyjskiej na pożegnalne słowa prawosławnej Rusi.

            Do 971 Światosław był tolerancyjny religijnie i hojny. Po klęsce szlachetność księcia zmieniła się radykalnie, być może za sprawą szoku psychicznego wywołanego rozczarowaniem i żalem z powodu nieodwracalnych błędów. Zmienił nawet swój intelekt: wysłał do Kijowa rozkaz spalenia cerkwi i obiecał „zniszczyć” wszystkich rosyjskich chrześcijan po powrocie.[Kronika biskupa Joachima w książce: Tatishchev VN Historia Rosji. Książka. I. Ch. I.]

            Tym oświadczeniem Światosław podpisał własne zdanie. Pozostali przy życiu chrześcijanie i gubernator Sveneld uciekli ze stepu do Kijowa. Pieczyngowie tęsknili za nimi. Ale kiedy na wiosnę 972 Światosław z wiernymi pogańskimi wojownikami szedł szlakiem rzeki, Pieczyngowie zaatakowali go przy bystrzach i wymordowali cały rosyjski oddział.
            1. -2
              3 lipca 2015 11:16
              Cytat z Bakht
              Bacht

              Dodam, że niektórzy z Pieczyngów byli w tym czasie aryjskimi chrześcijanami i w zasadzie mogli naprawdę pomścić swoich współwyznawców.
              1. 0
                3 lipca 2015 14:19
                Cytat z Penzuck
                Dodam, że niektórzy z Pieczyngów w tym czasie byli aryjskimi chrześcijanami i w zasadzie mogli naprawdę pomścić swoich współwyznawców

                Wtedy wojny religijne (jako takie) jeszcze nie istniały.
                1. +2
                  3 lipca 2015 15:38
                  Cytat z atalef
                  Wtedy wojny religijne (jako takie) jeszcze nie istniały.

                  Spór religijny już istniał. Między innymi wojny „religijne” toczyły wcześniej dwa ludy semickie: Żydzi i Arabowie. Cóż, chrześcijańscy Rzymianie walczyli z pogańskimi Rzymianami.
            2. +3
              3 lipca 2015 11:23
              Wiedział, że chrześcijaństwo nie da Rosji nic dobrego. Tylko krew i niewolnictwo.
              1. +3
                3 lipca 2015 11:48
                Cytat: Ciemność
                Wiedział, że chrześcijaństwo nie da Rosji nic dobrego. Tylko krew i niewolnictwo.
                Przepraszam, ale dlaczego wolni zachodni pogańscy Słowianie nie zachowali swojej wolności itp.?
                1. -1
                  3 lipca 2015 12:17
                  Na przykład? Cóż, dla porównania.
                  1. +1
                    3 lipca 2015 13:00
                    Zachęceni Prusacy, Lyutichi, mieszkańcy Ruyan. W artykule jest nawet zaznaczony pogrubieniem.
                    1. 0
                      3 lipca 2015 13:32
                      Który z nich miał państwo porównywalne z Rosją?
                      1. +1
                        3 lipca 2015 14:19
                        A co uniemożliwiło im zjednoczenie i stworzenie własnej Rosji? Polacy mogli to zrobić i też stawiali opór.
                      2. +1
                        3 lipca 2015 23:44
                        Tutaj A Rosjanie byli dzicy, nie budowali akweduktów ... Dlaczego do cholery ich w ogóle potrzebowali?
              2. Komentarz został usunięty.
              3. -1
                3 lipca 2015 13:03
                W roku 6477 (969). Światosław powiedział do matki i bojarów: „Nie lubię siedzieć w Kijowie, chcę mieszkać w Perejasławcu nad Dunajem - bo tam jest środek mojej ziemi, tam płyną wszystkie dobre rzeczy: z ziemi greckiej - złoto, zasłony, wina, różne owoce, z Czech i Węgier srebro i konie, z Rosji futra i wosk, miód i niewolnicy". Tych. Pogańska Rosja autorstwaniewolnikczy czułeś?
                1. +2
                  3 lipca 2015 13:33
                  Niewolnicy jeńcy. Co w tym dziwnego?
                2. +1
                  4 lipca 2015 00:02
                  Naturalnie. Wikingowie mieli także niewolników.
          2. 0
            3 lipca 2015 11:13
            Cytat: Ciemność
            Światosław zamierzał przenieść stolicę.

            I dlaczego Włodzimierz Święty (Syn Światosława) przeniósł stół do Włodzimierza? Jak to leży?
            Cytat: Ciemność
            Światosław był bardzo negatywnie nastawiony do rosnącej potęgi chrześcijan.

            To jest fakt. W 955, kiedy miał 18 lat, Olga została ochrzczona. Kto jest mądrzejszy od kobiety, która rządziła Rosją przez całe życie, czy facet w wieku wojskowym… Kto zabrał WSZYSTKICH żołnierzy z Kijowa i zostawił matkę, żonę i dzieci samym sobie? Może był silny w sprawach wojskowych i wojskowej przebiegłości, ale na poziomie strategicznym ...
            1. +1
              3 lipca 2015 12:16
              Czy naprawdę porównujesz czas obecny i tysiąc lat temu?
              Teraz pamiętaj, jak Olga rządziła przed i po przyjęciu chrześcijaństwa. Jakie osiągnięcia?
              1. -2
                3 lipca 2015 13:54
                Cytat: Ciemność
                Teraz pamiętaj, jak Olga rządziła przed i po przyjęciu chrześcijaństwa. Jakie osiągnięcia?

                O tym, Głupi, mówię ci. Każdy chrześcijanin ma przynajmniej jednego chrzestnego i spowiednika. Olga jest chrześcijanką. Wiesz, że kapłanów uczono nie tylko Pisma Świętego. A zatem oprócz oczywistego „agenta wpływu” Bizancjum możemy założyć obecność innych doradców – BIZANTYNÓW. W związku z tym Rosja dołączyła do kultury rzymskiej.
                1. +2
                  3 lipca 2015 14:13
                  Bycie niegrzecznym wobec nieznajomych jest złe.
            2. +3
              3 lipca 2015 14:09
              W jakim mieście Włodzimierz został przeniesiony stół w X wieku? A kto powiedział, że Olga jest taką niezależną władczynią? A może w Rosji panował matriarchat? Według przeciętnych śladów, gdzie opisane są działania Olgi, gołym okiem widać, że działała na "10%" (przesadzam) pod wpływem otoczenia. A ta świta księżniczki wciąż była tymi stworzeniami, sądząc po historii spalenia ambasadorów Drevlyansk. Dla Rosji było to niewyobrażalne okrucieństwo i złośliwość. Czysta nikczemna ofiara. Podobnie jak ukrzyżowanie Busa przez Gotów z Amala Vinitara.
              1. 0
                3 lipca 2015 14:44
                Cytat od: andrew42
                W jakim mieście Włodzimierz został przeniesiony stół w X wieku?

                Zdezorientowany z Monomachem i Andriejem Bogolubskim - wyznaję.
                Cytat od: andrew42
                A kto powiedział, że Olga jest taką niezależną władczynią?

                Kronika.
                Cytat od: andrew42
                A może w Rosji panował matriarchat?

                INTERNET.
                Cytat od: andrew42
                Według przeciętnych śladów, gdzie opisane są działania Olgi, gołym okiem widać, że działała na "200%" (przesadzam) pod wpływem otoczenia.

                Chociaż była poganką – tak. „środowisko pogańskie”. Zemsta na starożytnych.
                Chrześcijanin - tak. „Środowisko chrześcijańskie. Nie znalazłem okrucieństw.
                Cytat od: andrew42
                Dla Rosji było to niewyobrażalne okrucieństwo i złośliwość.

                Tak, ale zniszczenie rosyjskich chrześcijan po klęsce Bułgarów jest również niezwykłe dla Rosjan?
                Cytat od: andrew42
                Podobnie jak ukrzyżowanie Busa przez Gotów z Amala Vinitara.

                A takie przypadki nie są rzadkością.
              2. -1
                3 lipca 2015 14:50
                Mówiono jednak, że rzekomo chrześcijanie obawiali się przeniesienia stolicy przez Jarosława z Kijowa do Bułgarii…
                Cytat: Ciemność
                Światosław zamierzał przenieść stolicę.
                Światosław był bardzo negatywnie nastawiony do rosnącej potęgi chrześcijan. Ale w większości są to kupcy, tj. bogaty i potężny.

                Cytat z Penzuck
                W roku 6477 (969). Światosław powiedział do matki i do bojarów: „Nie lubię siedzieć w Kijowie, chcę mieszkać Perejaslavets na Dunaju - bo tam jest środek mojej ziemi, tam płyną wszystkie dobre rzeczy: z ziemi greckiej - złoto, zasłony, wina, różne owoce, z Czech i Węgier srebro i konie, z Rosji futra i wosk, miód i niewolnicy .

                Bułgaria jest krajem chrześcijańskim. A chrześcijanie nie chcieli przenieść stołu z półpogańskiego Kijowa na chrześcijan? NONSENS.
        2. +6
          3 lipca 2015 14:20
          Schemat likwidacji Światosława nie jest prosty, ale w duchu Bizancjum. Zakon szedł z Bizancjum do kijowskiej wspólnoty chrześcijańskiej, a od nich do Kury. Znaczenie: Światosław najmniej spodziewanej zdrady ze strony chanów Pieczyngów. Może wypady. Ale nie spodziewał się najgłupszej zdrady politycznej. Ponadto sami Pieczyngowie nie mogli nawet pomyśleć o zaatakowaniu parkingu na wyspie (!). Kuri na pewno miał instruktorów, a może i całe „kijowskie siły specjalne”, które bez problemu przeszły przez straż bojową żołnierzy Światosławia. W każdym razie wartowników usuwali ci, którym ufano bezwarunkowo. Ci, którzy wyjeżdżają na kampanie wojskowe - dla nich organizacja bezpieczeństwa obozu rozwija się automatycznie, na poziomie odruchu warunkowego. Nieznajomi nie mogli przyjść.
          1. -1
            3 lipca 2015 15:46
            1. Odnieś się do schematu... gdzie wszystko jest opisane...
            2. „Światosław najmniej spodziewanej zdrady ze strony chanów Pieczyngów”. - Oblężenie Kijowa - co to jest?
            3. „W każdym razie wartownicy zostali usunięci przez tych, którym ufano bezwarunkowo”. - BREDYATINA. Dlaczego tak myślisz?
            Osobiście Sveneld zaproponował księciu podróż lądem, a Pieczyngowie byli na pewno znani.
          2. 0
            3 lipca 2015 19:43
            andrew42

            Obwód był znacznie prostszy. Światosław spędził zimę na Berezanie. Czy Pieczyngowie, porzuciwszy wszystkie swoje sprawy, mogli czekać na niego u progów przez kilka miesięcy? Zastawili zasadzkę, ponieważ dokładnie wiedzieli, kiedy iz jakimi siłami Światosław pójdzie z małym oddziałem. A te informacje można było przekazać tylko z Kijowa.

            Śmierć księcia i jego wojska naprawdę interesowali kijowscy chrześcijanie, na czele z najstarszym synem Światosława Jaropolka. Wiedział wtedy, co się dzieje na Berezanie, i mógł dojść do porozumienia z Pieczyngami. Przypomnijmy: w 969 wojewoda Pretich zbratał się z Pieczyng-chanem. W konsekwencji możemy przyjąć, że winę za śmierć Światosława i śmierć jego oddziału ponosi nie chrześcijanie Konstantynopola, ale chrześcijanie Kijowa.


            http://kremlion.ru/publ/rusistoria/svyatoslav_i_kalokir/
            1. +1
              3 lipca 2015 19:55
              mogła to być również operacja wywiadowcza Bizancjum, wówczas najlepsza na świecie.Bizantyjczycy mogli też połączyć drogę Światosława do Pieczyngów
        3. +2
          3 lipca 2015 19:15
          Cytat z Bakht
          Według Gumilowa to nie Pieczyngowie bali się Światosławia jak ognia, ale mieszkańcy Kijowa. Dziwne, że Pieczyngowie zabili Światosława i pozwolili przejść gubernatorowi Preticzowi. Ponadto Pretich wymienił broń z przywódcą Pieczyngów Kurei. A więc przyczyn śmierci Światosława trzeba szukać w Kijowie.

          Nawet według Gumilowa Rosjanie i Słowianie to różne narody, ale Rusi, po podbiciu Słowian, zasymilowali się z nimi, tworząc Ruś Kijowską. Sądząc po wydarzeniach na Ukrainie, zaczynam wierzyć w teorię N. Gumilowa
    2. +6
      3 lipca 2015 09:00
      Kaganat Chazarski nie był państwem pasożytniczym
      Stany Zjednoczone też chyba nie są państwem pasożytniczym? puść oczko
    3. Komentarz został usunięty.
    4. + 11
      3 lipca 2015 09:08
      Cytat z Jurkovs
      historycy już doszli do wniosku, że Światosław popełnił błąd ....

      Cytat z Jurkovs
      ... Kaganat Chazarski nie był państwem pasożytniczym,

      Cytat z Jurkovs
      Stosunkowo miękka siła, którą ustanowili, pozwoliła słowiańskim rolnikom zagospodarować ziemie ...


      Teraz „najlepsi przyjaciele” Rosji powiedzą nam, że jarzmo chazarskie było dobrodziejstwem dla ludu słowiańskiego.
      Dokładnie ten sam raj, w którym Rosjanie od panowania, barku Chazarów mogli się rozwijać i orać ziemię (praktycznie być niewolnikami) aż do koła podbiegunowego.
      Nie zdziwię się, że niektórzy „historycy” za jakiś czas zaczną opowiadać i pisać, że książę Światosław był dla nas wrogiem, który chciał śmierci…

      Chazarię można porównać z obecnymi USA - pasożytami i ciemiężcami ludów ziemi
      1. +8
        3 lipca 2015 09:19
        Niektórzy już piszą, że Światosław był bandytą i zniszczył jeden z najbardziej kulturalnych i cywilizowanych krajów tamtych czasów. I prawie zniszczył wybrane przez Boga Bizancjum.
        Ogólnie stosunek „cywilizowanych” dżentelmenów do naszych przodków jest bardzo dobrze pokazany w filmie Pierwotna Rosja.
    5. + 10
      3 lipca 2015 09:50
      Dziwny. Mówisz o Gumilowie i to on nazwał chazarski kaganat chimerą i pasożytniczym państwem, które specjalizowało się w handlu. W tym handel niewolnikami. A niewolnicy byli Słowianami (sakaliba)

      Nie uważaj za trudno podać link na podstawie dzieł, których autora wyciągasz tak dziwne wnioski.

      A teza o dobrowolnym przekazaniu władzy nie została odnotowana NIGDZIE i NIGDY w całym pisanym okresie dziejów ludzkości. Powiedzmy, że od 2 lat. Według Homera nawet 500 10 lat temu władza nie została dobrowolnie przekazana Troi.
    6. +2
      3 lipca 2015 10:01
      W końcu Mongołowie wyrzucili każdego, kto stanął im na drodze. A Kaganat nie byłby dla nich żadną przeszkodą.
      1. +5
        3 lipca 2015 10:16
        W przypadku Mongołów wciąż jest więcej pytań niż odpowiedzi.
    7. +2
      3 lipca 2015 12:07
      jaka jest podstawowa różnica między odparciem najazdu Chazarów za tłumem lub innym koczowniczym plemieniem? Rosyjscy książęta nieustannie musieli rozbijać narastające w siłę koczownicze zagrożenie, a negocjacje z żyjącymi w biegu drapieżnikami to bajka.
      1. +3
        3 lipca 2015 13:04
        Cytat: Pissarro
        jaka jest podstawowa różnica między odparciem najazdu Chazarów za tłumem lub innym koczowniczym plemieniem? Rosyjscy książęta nieustannie musieli rozbijać narastające w siłę koczownicze zagrożenie, a negocjacje z żyjącymi w biegu drapieżnikami to bajka.
        Cóż, więźniowie nadal musieli gdzieś zostać sprzedani, co robiła Chazaria. Targi niewolników. Oznacza to, że skala była znacznie większa. Genueńczycy na Krymie również polowali na to później, ale ich miasta były okresowo dewastowane przez tych samych nomadów.
        1. 0
          3 lipca 2015 13:59
          Cytat: Stirbjorn
          Cóż, więźniowie nadal musieli gdzieś zostać sprzedani, co robiła Chazaria. Targi niewolników.

          Z historii minionych lat jasno wynika, że ​​Rosja handlowała niewolnikami z bułgarskim królestwem.
          W roku 6477 (969). Światosław powiedział do matki i bojarów: „Nie lubię siedzieć w Kijowie, chcę mieszkać w Perejasławcu nad Dunajem - bo tam jest środek mojej ziemi, tam płyną wszystkie dobre rzeczy: z ziemi greckiej - złoto, zasłony, wina, różne owoce, z Czech iz Węgier srebro i konie, z Rosji futra i wosk, miód i niewolnicy.
          1. +1
            3 lipca 2015 14:15
            Czy w Rosji było niewolnictwo? A może to jacyś inni niewolnicy? Albo pojmanych żołnierzy?
            1. -2
              3 lipca 2015 14:30
              Cytat: Ciemność
              Czy w Rosji było niewolnictwo?

              Oczywiście, że tak było
              Niewolnicy zajmowali bardzo znaczące miejsce wśród zależnej populacji starożytnej Rosji w IX-XII wieku. Ich praca zwyciężyła nawet w starożytnym rosyjskim dziedzictwie. We współczesnej nauce historycznej szczególnie popularna jest idea patriarchalnego charakteru niewolnictwa w Rosji. Ale w literaturze są inne opinie. PN Tretiakow, odnosząc się do niewolnictwa wśród Słowian i Antów, napisał:

              „Niewolników kupowano i sprzedawano. Niewolnikiem mógł zostać członek sąsiedniego plemienia. W czasie wojen niewolnicy, zwłaszcza kobiety i dzieci, stanowili nieodzowną i bardzo ważną część łupów wojskowych. Trudno uznać to wszystko za prymitywne niewolnictwo patriarchalne, które było powszechne wśród wszystkich ludów prymitywnych. Nie było to jednak oczywiście rozwinięte niewolnictwo, które ukształtowało się jako integralny system stosunków produkcji”.
              .

              Rosyjska prawda wskazała również inne źródła pojawienia się niewolników w Rosji, oprócz chwytania więźniów. Takimi źródłami były: samosprzedaż w niewolę, małżeństwo z niewolnikiem, wejście do służby (tiunas, gospodynie), „bez awantury” (czyli bez zastrzeżeń), bankructwo. Niewolnikiem może też stać się osoba, która popełniła poważne przestępstwo, a zakup zbiegły. Badacz E. I. Kolycheva pisze o niewolnictwie w starożytnej Rosji:

              „…służalczość w Rosji jako instytucji prawnej nie była czymś wyjątkowym, wyjątkowym. Charakteryzuje się tymi samymi ważnymi cechami, co niewolnictwo w innych krajach, w tym niewolnictwo starożytne. »
              .

              W Rosji istniało kilka form niewolnictwa: służalczość i sługa (W VI-IX wieku słudzy byli niewolnikami w niewoli). W IX-X wieku stały się przedmiotem sprzedaży i kupna. Od XI wieku termin „służący” odnosił się do części ludności zależnej zatrudnionej w gospodarce feudalnej. W połowie XI wieku zastąpiono go terminem „poddani”. W XVIII-XIX wieku słowo „służący” oznaczało ludność podwórkową właściciela ziemskiego).
    8. +2
      3 lipca 2015 14:22
      „Chazarowie koncentrowali się na walce ze Wschodem i bez najazdu Światosława sami przenieśliby władzę Słowianom, a rosyjskim książętom Donowi i Krymowi”. - tacy wielcy Chazarowie? Chazarowie łowili ryby i pływali na szkierach w delcie Wołgi, a ci, którzy nie mogli, oddawali się służbie żydowskim mistrzom. Komu Chazarowie przekazali co? Co w ogóle mogą dać niewolnicy?
  7. +5
    3 lipca 2015 08:21
    Czas opowiedzieć więcej o przeszłości naszych przodków Rusi i Słoweńców (w annałach, jeśli już, jak mówią historycy, to nie Słowianie pisali, ale Słoweńcy). I przestańcie milczeć, że nie mamy własnej chronologii. Przed reformami Piotra 1 istniał kalendarz. To już 7523 lata od S.M.Z.Kh.
    [Według tych danych konieczne jest kręcenie rosyjskich filmów i tworzenie gier komputerowych.] - Popieram.
    1. 0
      3 lipca 2015 08:40
      Teraz napiszą ci, że przed Władimirem Słowianie wspinali się na drzewa i szukali od siebie wszy))))
      1. +4
        3 lipca 2015 09:20
        We wszystkich krajach ludzie są dumni ze znalezisk swoich archeologów i tylko my milczymy na ich temat. Czy nic się nie stało na 1/6 masy lądowej Ziemi? Wątpię w to... Dlaczego więc „nasza” nauka, utrzymywana kobieta u władzy, ukrywa się przed nami, dlaczego tak bardzo boi się ujawnić prawdę?

        Naryszkin o zadaniach „Rosyjskiego Towarzystwa Historycznego” - umniejszać zaangażowanie Rosjan w tworzenie państwa rosyjskiego ...

        1. +1
          3 lipca 2015 09:40
          Zabytków jest dużo i nie tylko, ale nikt się nimi nie zajmuje, z wyjątkiem niektórych altruistów.
          Najwyraźniej było coś, co jest kategorycznie nie do przyjęcia dla obecnego rządu i duchownych.
      2. 0
        3 lipca 2015 10:02
        Niech to szlag, polecieli w kosmos i zawładnęli całą Europą i Azją)
      3. +2
        3 lipca 2015 10:25
        Wydaje się, że patriarcha powiedział nad pudełkiem, po co powtarzać))))))
      4. +1
        3 lipca 2015 13:25
        Teraz napiszą ci, że przed Władimirem Słowianie wspinali się na drzewa i szukali od siebie wszy))))

        Każdy naród miał okres, kiedy jego przodkowie wspinali się na drzewa i szukali od siebie wszy. Czy tylko Słowianie go przeszli? Svarog musiał spuścić nas z nieba natychmiast gładko ogolony iw jedwabnych spodniach, prawda? śmiech
        1. +1
          3 lipca 2015 14:17
          Niektórzy nadal to robią.
          1. Komentarz został usunięty.
          2. -1
            3 lipca 2015 14:25
            Niewątpliwie, ale po raz kolejny unikasz bezpośredniego pytania - czy Słowianie nigdy nie szukali od siebie wszy? Czyli na przykład powstały plemiona Polyans i Krivichi - czy znali już dowód twierdzenia Cauchy'ego? ))
            1. 0
              3 lipca 2015 16:18
              Kiedy sam nauczyłeś się tego twierdzenia?
              Kiedy wspinali się na drzewa, Słowian jeszcze nie było.
              1. -1
                3 lipca 2015 16:39
                Kiedy sam nauczyłeś się tego twierdzenia?

                Dawno temu - prawie 20 lat temu.
                Wszy i drzewa, o których wspomniałeś, są, jak rozumiem, tylko zbiorowym obrazem zacofania, w tym przypadku, starożytnych Słowian. Nie rozumiem, o co można się tu spierać - był niewątpliwie czas, kiedy ci ostatni byli w stanie prymitywnym (jak każdy inny naród - Żydzi, Niemcy itp.).
                Wyjście Słowian z niego na nowy poziom rozpoczęło się w VI wieku naszej ery, kiedy to ci ostatni rozpoczęli najazd na Bizancjum i zaczęli przekształcać swoje życie w oparciu o wyniki kontaktów ze starożytną cywilizacją. Niemcy mieli to samo – tylko tam zaczęło się wcześniej, a cesarstwo zachodniorzymskie służyło jako katalizator.
                1. +1
                  3 lipca 2015 23:57
                  Łomonosow dałby ci protezę!
              2. Komentarz został usunięty.
        2. +1
          3 lipca 2015 23:55
          To byli nasi wspólni przodkowie, ale Słowianie nosili jedwabne spodnie wcześniej, bo na jedwabnym szlaku do Chin byli bliżej niż Europa.
      5. Komentarz został usunięty.
    2. +1
      3 lipca 2015 09:38
      Cytat z andrei.yandex
      Przed reformami Piotra 1 istniał kalendarz
      Według którego chronologia była prowadzona zgodnie z tradycją staroobrzędowców – od stworzenia świata (innymi słowy – od stworzenia Adama).

      To już 7523 lata od S.M.Z.Kh.
      Proszę podać co najmniej jeden link do wiarygodnego źródła potwierdzającego fikcję o gwiezdnej świątyni.
      1. 0
        3 lipca 2015 09:56
        Cytat z wujka Joe
        Proszę podać co najmniej jeden link do wiarygodnego źródła potwierdzającego fikcję o gwiezdnej świątyni.



        Mam nadzieję, że wiesz, czyim symbolem jest smok?
        W roku „Gwiezdnej Świątyni” (nazwa roku) został podpisany pokój między rasą białą i żółtą.
        1. -2
          3 lipca 2015 10:16
          Cytat: Borys55
          Mam nadzieję, że wiesz, czyim symbolem jest smok?
          Kawaleria rzymska? A może wikingów Drakkar? co
          1. +3
            3 lipca 2015 10:52
            Buriacka klacz pancerna. :)))
        2. +1
          3 lipca 2015 10:58
          Cytat: Borys55
          Mam nadzieję, że wiesz, czyim symbolem jest smok?
          Sumer, Egipt, Ugarit, Indie, Grecja, Chiny, Japonia, Meksyk.

          W roku Gwiezdnej Świątyni (nazwa roku) został podpisany pokój między rasą białą i żółtą.
          Napisałem po rosyjsku, że interesuje mnie autorytatywne źródło, a nie fikcja i ciągnięcie węża na jeża.

          Na podstawie czego deklarujesz podpisanie jakiegoś pokoju?
          1. +2
            3 lipca 2015 11:52
            Cytat z wujka Joe
            Napisałem po rosyjsku, że interesuje mnie autorytatywne źródło, a nie fikcja i ciągnięcie węża na jeża.

            Na podstawie czego deklarujesz podpisanie jakiegoś pokoju?

            Nie będą, bo nie istnieją. Wielbiciele Achinewicza, Lewaszewy itp. - to pytanie zawsze jest zaskakujące. W odpowiedzi krzyczą co najwyżej, że cała twoja historia to fikcja, a chrześcijanie są źli))) A więc jest okazja do przegłosowania, więc ją wykorzystują lol
          2. Komentarz został usunięty.
          3. +3
            3 lipca 2015 13:14
            Napisałem po rosyjsku, że interesuje mnie wiarygodne źródło
            Proszę powiedz mi, które źródło jest dla Ciebie autorytatywne? A jeśli teraz ktoś nie potrafi wymienić źródła istnienia gwiezdnej świątyni, to nie znaczy, że nie istniała.
            Do 1987 roku wielu też nie wiedziało o istnieniu Arkaim, ale okazuje się, że był. Więc nie musisz się ekscytować.
            Oficjalnie przyjmuje się, że osada Arkaim w okręgu Bredinsky w obwodzie czelabińskim została odkryta przez ekspedycję archeologiczną Czelabińskiego Uniwersytetu Państwowego w czerwcu 1987 roku. Jednak Arkaim został zaznaczony na mapach wojskowych już w 1957 roku. Wojsko po raz pierwszy zobaczyło zarys Arkaim w 1952 roku, podczas wykonywania zdjęcia lotniczego zbiegu rzek Bolszaja Karaganka i Utiaganka.
            hi
            1. +2
              3 lipca 2015 14:09
              Cytat z Gomunkuli
              Proszę powiedz mi, które źródło jest dla Ciebie autorytatywne?
              Artykuł w publikacji naukowej.

              A jeśli teraz ktoś nie potrafi wymienić źródła istnienia gwiezdnej świątyni, to nie znaczy, że nie istniała.
              Jeśli nikt nie widział Świętego Mikołaja (wilkołaka, gnoma, smoka…), to nie znaczy, że nie istnieje – czy dobrze zrozumiałem?

              Do 1987 roku wielu też nie wiedziało o istnieniu Arkaim, ale okazuje się, że był
              A tutaj jest dokładnie odwrotnie – wszyscy przynajmniej słyszeli o tej świątyni, ale czegoś nie można znaleźć.

              Może mogę pomóc - w jakim pierwotnym źródle znajduje się wzmianka o nim po raz pierwszy?
              1. 0
                3 lipca 2015 14:44
                Cytat z wujka Joe
                Artykuł w publikacji naukowej.

                Cała istniejąca nauka służy koncepcji biblijnej, a wszystko, co zaprzecza jej interpretacji zostaje zniszczone i skazane na zapomnienie, m.in. Muszę cię rozczarować - w czasopismach naukowych nie znajdziesz nic o przedchrześcijańskiej Rosji, a to, co znajdziesz, będzie kłamstwem.

                Możesz nadal myśleć, że twoi przodkowie byli ostatnimi, którzy skakali z drzew, dlatego wypada ci stanąć w pozie przed zaparciami.
                1. 0
                  3 lipca 2015 14:53
                  Czy sowiecka nauka służyła koncepcji biblijnej? Narkotyki są złe, przestań śmiech waszat
                2. 0
                  3 lipca 2015 15:08
                  Cytat: Borys55
                  Cała istniejąca nauka służy koncepcji biblijnej

                  Coś w tym jest, ale to najprawdopodobniej odnosi się do średniowiecza, historia przedchrześcijańska jakoś tego nie narusza i dlatego jest mniej fałszowana
                  Cytat: Borys55
                  - w czasopismach naukowych nie znajdziesz nic o przedchrześcijańskiej Rosji, a to, co znajdziesz, będzie kłamstwem.

                  Oto obosieczna różdżka - właściwie nie mogła istnieć
                  Wiesz, w Afryce są różne plemiona, na różnych etapach rozwoju, niektóre wciąż żyją w epoce kamienia i zbierają się – czy to oznacza, że ​​wcześniej mieli bogatą historię – niekoniecznie. Dokładniej, jestem pewien, że nie.
                  Nie jest tajemnicą, że różne narody rozwijały się w różnym tempie i każdy miał wzloty i upadki.

                  Cytat: Borys55
                  Możesz nadal myśleć, że twoi przodkowie byli ostatnimi, którzy skakali z drzew.

                  Może tak jest, są tacy, którzy nie skakali. ale są tacy, którzy się wycofali.
                  1. 0
                    3 lipca 2015 15:46
                    Cytat z atalef
                    Nie jest tajemnicą, że różne narody rozwijały się w różnym tempie i każdy miał wzloty i upadki.

                    Nie jest tajemnicą, że nasza cywilizacja jest daleka od bycia pierwszą, a „świat późniejszy” nie był przecież tak globalny. Wiele narodów go nie zauważyło. Manipulując przeszłością, marzą o dalszym pasożytowaniu na nas.
                    1. -1
                      3 lipca 2015 16:35
                      Cytat: Borys55
                      Nie jest tajemnicą, że nasza cywilizacja jest daleka od pierwszej

                      I co?
                      Cytat: Borys55
                      że „globalny pot” nie był jednak tak uniwersalny.

                      Czy Noe ci powiedział?
                      Cytat: Borys55
                      Manipulując przeszłością, marzą o dalszym pasożytowaniu na nas.
                3. +2
                  3 lipca 2015 19:07
                  Cytat: Borys55
                  Cała istniejąca nauka służy koncepcji biblijnej, a wszystko, co zaprzecza jej interpretacji, zostaje zniszczone i skazane na zapomnienie, m.in. Muszę Cię rozczarować - w czasopismach naukowych nie znajdziesz nic o przedchrześcijańskiej Rosji, a to, co znajdziesz, będzie kłamstwem
                  Jedyne, czym mnie rozczarowujesz, to pusta rozmowa.

                  Zadawałem konkretne pytania:
                  W jakim pierwotnym źródle wspomniana jest po raz pierwszy świątynia?
                  na podstawie czego deklarujesz podpisanie jakiegoś pokoju?
                  Do jakiego wiarygodnego źródła możesz się odwołać?

                  Jeśli masz rację, nie będzie ci trudno na nie odpowiedzieć.

                  Ale zamiast oświecać MNIE – jesteście zaangażowani w werbalizowanie.

                  [Możesz nadal myśleć, że twoi przodkowie byli ostatnimi, którzy skakali z drzew, dlatego wypada ci stanąć w pozie przed zaparciami.
                  W jednym masz rację - MOGĘ myśleć.

                  PS Odpowiedz na pytania...
                4. +1
                  3 lipca 2015 21:41
                  Cytat: Borys55
                  Cała istniejąca nauka
                  Nie pochylaj się nad słowami - odpowiedz na pytania.
                5. 0
                  5 lipca 2015 20:12
                  Cytat: Borys55
                  Cała istniejąca nauka służy koncepcji biblijnej
                  Proszę o dowody.

                  w czasopismach naukowych nie znajdziesz nic o przedchrześcijańskiej Rosji, a to, co znajdziesz, będzie kłamstwem
                  A ty, musisz zrozumieć, posiadasz ostateczną prawdę?

                  Możesz nadal myśleć, że twoi przodkowie byli ostatnimi, którzy skakali z drzew, dlatego wypada ci stanąć w pozie przed zaparciami.
                  Proszę, zachowaj swoje fantazje erotyczne dla siebie.

                  Więc jakie jest oryginalne źródło? Czy to żenujące? uśmiech
                  1. +2
                    5 lipca 2015 23:11
                    dlaczego go potrzebujesz? palić i grać w karty...

                    grzebać wokół swojego kiepsko łatwego Herbersteina, który w Rosji nawet nie zauważył kąpieli, jeden „smród” waszat
            2. +2
              3 lipca 2015 14:13
              Cytat z Gomunkuli
              A jeśli teraz ktoś nie potrafi wymienić źródła istnienia gwiezdnej świątyni, to nie znaczy, że nie istniała.

              Zupełnie się z Tobą zgadzam

              książka napisana dla ciebie
              1. +2
                3 lipca 2015 18:43
                książka napisana dla ciebie
                Tutaj odpowiedz wszechwiedzący atalef, w jaki sposób i za jakie wybitne osiągnięcia twoi przodkowie wpadli w niewolę egipską i gdzie żyli przed niewolą egipską? puść oczko
                A oto kolejne pytanie, wszyscy wiedzą o meteorycie Tunguska, ale do tej pory nie został znaleziony. Więc meteoryt był czy nie był? puść oczko
                1. -1
                  3 lipca 2015 21:19
                  Cytat z Gomunkuli
                  Tutaj odpowiedz wszechwiedzący atalef, w jaki sposób i za jakie wybitne osiągnięcia twoi przodkowie wpadli w niewolę egipską i gdzie żyli przed niewolą egipską?

                  może wspinali się na te same drzewa, ale historię Żydów (jako ludu) można zobaczyć od ok. 1600-1800 p.n.e.
                  Dość.
                  I nie twierdzę, że przed tymi odniesieniami rządziliśmy światem w jakiejś naszej gwiezdnej świątyni.
                  Są referencje, są udokumentowane dowody – tak w to wierzę
                  Cytat z Gomunkuli
                  A oto kolejne pytanie, wszyscy wiedzą o meteorycie Tunguska, ale do tej pory nie został znaleziony. Więc meteoryt był czy nie był?

                  W przeciwieństwie do gwiezdnej świątyni, meteoryt Tunguska (lub co to było) był widziany i pozostały na to dowody
                  W przeciwieństwie do twojej gwiezdnej świątyni.
                  Przepraszam hi
                2. 0
                  4 lipca 2015 00:05
                  Jedyny ekspert, Nikola Tesla, odpoczywał w Bose ... Nikt, niestety ... facet
          4. 0
            3 lipca 2015 16:47
            Cytat z wujka Joe
            Na podstawie czego deklarujesz podpisanie jakiegoś pokoju?

            Jak co, gwiezdny
            śmiech
            „Tutaj kładę ci masło, chleb i kilogram gwoździ.
            - Czemu??
            - Cóż, co tutaj nie jest jasne? Rozłóż masło na chlebie i zjedz.
            - A co z paznokciami?
            - Cóż, oto są, odłóż to.
        3. +7
          3 lipca 2015 14:56
          Cytat: Borys55
          Mam nadzieję, że wiesz, czyim symbolem jest smok?
          Znamy Borkę, której am Herb rodu Targaryenów?!
          1. +1
            3 lipca 2015 14:58
            Cytat z Alibekulu
            Cytat: Borys55
            Mam nadzieję, że wiesz, czyim symbolem jest smok?
            Znamy Borkę, której am Herb rodu Targaryenów?!

            +105000 , za humor !!!!
            dobry
        4. 0
          3 lipca 2015 16:46
          Cytat: Borys55
          podpisano pokój między rasą białą i żółtą.

          Mam nadzieję, że ten dokument zachował się nie tylko w Twojej pamięci
          1. 0
            3 lipca 2015 17:28
            Cytat z atalef
            Mam nadzieję, że ten dokument zachował się nie tylko w Twojej pamięci

            I nie miej nadziei! Nie dam ci tego - a więc prawie wszystko zostało już zniszczone. śmiech

            Nawet moje zdjęcie o rycerzu przebijającym smoka nie spotkało się z dyskusją, czy może wstyd przyznać się do bezinteresownej wiary w bezsens fikcji o George'u? I też mnie oskarżają, ale w istocie nic nie powiedzieli ...

    3. +2
      3 lipca 2015 11:01
      O tym okresie trudno pisać, bo. kronik jest niewiele i są one albo już późnochrześcijańskie (a więc nieobiektywne), albo obce, co jest jeszcze gorsze.
      1. 0
        3 lipca 2015 16:38
        Cytat z: ilya_oz
        O tym okresie trudno pisać, bo. kroniki są nieliczne.

        Ale co za pole do ucieczki myśli dobry
        Napisz co chcesz, zawsze znajdziesz tych, którzy ci uwierzą.
    4. -1
      3 lipca 2015 14:38
      Cytat z andrei.yandex
      Przed reformami Piotra 1 istniał kalendarz. To już 7523 lata od S.M.Z.Kh.

      nie pisz (przepraszam bzdury) Piotr 1, zniesiony
      Styl marcowy to jeden ze stylów kalendarzowych (obok września, stycznia) z początkiem roku w marcu (stąd nazwa); był używany w systemach chronologii od „stworzenia świata” (epoka Konstantynopola) i „Narodzenia Chrystusa”. Od czasów starożytnych istniał w Rosji (do 1492 r.) i wśród innych ludów słowiańskich, a także w miastach północnych Włoch, Anglii (do 1752 r.). Zaczęło się w Rosji 1 marca, w północnych Włoszech i Anglii 25 marca, sześć miesięcy później niż w stylu wrześniowym. Styl Ultramart rozpoczął się pół roku wcześniej niż styl wrześniowy[1

      dalej
      ПBadając starożytne kroniki rosyjskie historycy zauważyli, że chronologia w różnych kronikach może różnić się o rok lub dwa lata. Okazało się, że w Rosji istnieje kilka różnych stylów kalendarzy, związane z faktem, że kalendarz bizantyjski liczył rok od 1 września, a Słowianie Wschodni, przyjmując chrześcijaństwo, zachowali starożytny początek roku w marcu. Dwa różne lata mogą być pod dwoma względami: rok marcowy może rozpocząć się albo pół roku później niż we wrześniu, albo pół roku wcześniej.
      1. 0
        3 lipca 2015 18:19
        Cytat z atalef
        nie pisz (przepraszam bzdury) Piotr 1, zniesiony

        Nonsens to rzeczywistość, w którą świat pogrąża się coraz głębiej ze względu na niektórych prawodawców historii za pierworodztwo i hegemonię absolutnej władzy (banki, politycy itd.), nie zapomnij w swojej „książce” o zakończeniu fabuły z apokalipsą – może nie jest to właściwa książka, którą warto porównywać
  8. Vic
    +3
    3 lipca 2015 08:33
    Pokonując Chazarskiego Kaganat, Światosław zabezpieczył lewą flankę przed przyszłą kampanią w bułgarskim królestwie. Tymczasowi sojusznicy, Pieczyngowie, zabili Światosława na przeprawie przez bystrza Dniepru. Książę Pieczyngów Kurya kazał zrobić kubek do picia ze swojej czaszki.
    1. -1
      3 lipca 2015 11:04
      Nawiasem mówiąc, ta wersja ma również wiele pytań. Na przykład Kurya jest wyraźnie pseudonimem, a nie imieniem. To słowo oznaczało „jednooki”, więc przydomek mógł należeć do każdego, nie tylko do Pieczynga.
      Z jakiegoś powodu Światosław nie przedarł się do Kijowa, choć część jego oddziału jednak tam wyjechała i bezpiecznie dotarła na miejsce. Gdzie się podział pretensjonalny kodeks honorowy rosyjskich żołnierzy???

      A co najważniejsze: na wyspie, na której zginął Światosław, znajduje się starożytna pogańska świątynia. Poświęcenie? Jest całkiem możliwe ... pamiętaj, że Światosław nie zabronił chrztu wojownikom oddziału. Jego matka również była chrześcijanką. Czy on sam był poganinem? A część oddziału, który udał się do Kijowa, być może była tylko poganami. Oblegający nie mieli wobec nich żadnych roszczeń.

      Kolejne działania księcia Włodzimierza idealnie wpasowują się w tę wersję. Rosja została ochrzczona ogniem i mieczem. Jak inaczej miał postępować z poganami, którzy zabili brata?
      1. -1
        3 lipca 2015 11:26
        Ooooo.....
        Fomenko nerwowo pali na bok ....
      2. +1
        3 lipca 2015 12:15
        Jak inaczej miał postępować z poganami, którzy zabili brata?


        Władimir Światosław nie jest bratem, ale synem
        1. 0
          3 lipca 2015 13:08
          TAk? Co jeśli trochę pomyślisz? Światosław miał syna z niewolnika o imieniu Władimir. Zgodnie z obyczajami pogan syn niewolnika ma prawo do dziedziczenia. Ale tradycja chrześcijańska raczej by to nie zaaprobowała. Wszystko w Piśmie jest jasne i na temat. Niewolnicy muszą znać swoje miejsce. A Światosław, nawet jeśli nie był gorliwym chrześcijaninem, wyraźnie sympatyzował z chrześcijanami.

          Kolejny niuans: rok urodzenia Władimira jest nieznany. Ale uważa się, że w 970 zaczął panować w Nowogrodzie. Światosław urodził się w 942 roku. Życie seksualne :))) potem zaczęli dość wcześnie. Ale mimo wszystko: jeśli Światosław został ojcem w wieku 13 lat, książę nowogrodzki miał 15 lat. Czy książę był młody jak na jedno z najbogatszych miast tamtych czasów? Nowogród następnie trzykrotnie wydalił Nevsky'ego, a on nawet nie próbował siłą odwrócić stołu. Wyszedł i czekał na wezwanie. A potem jest zasmarkany chłopak.

          Więc nadal jesteś pewien, że to syn Światosława pokonał Jaropolka? A Nowogród otrzymał trzeciego syna, pomijając dwóch starszych? Przypomnę więc, że Światosław nie lubił angażować się w politykę. Dopóki nie wszedł w wiek, rządziła jego matka Olga, a potem miała wielki wpływ na księcia. Czy umieściłaby w Nowogrodzie małego wnuka, a nawet syna niewolnika?

          Pomyśl chłopaki... Pomyśl. Konieczne jest nie tylko czytanie książek, ale także czasami praca z mózgiem.
          1. +3
            3 lipca 2015 13:45
            Zgodnie z obyczajami pogan syn niewolnika ma prawo do dziedziczenia. Ale jest mało prawdopodobne, aby tradycja chrześcijańska to zaaprobowała.


            Włodzimierz został księciem w czasach pogańskich i był poganinem aż do dorosłości, co ma z tym wspólnego akceptacja jego działań przez tradycję chrześcijańską? Samo określenie „tradycja” jest w tym kontekście bez znaczenia, ponieważ chrześcijaństwo było nowością, a nie tradycją w tym czasie w tym miejscu.

            Czy książę był młody jak na jedno z najbogatszych miast tamtych czasów?


            W Nowogrodzie młodociani książęta przez wieki byli NIEUSTANNIE gubernatorami. Przestudiuj pytanie. Wspomniany przez Ciebie Newski zasiadł w Nowogrodzie po raz pierwszy w 1228 r. w wieku 7 lat, drugi raz w 1930 r. w wieku 9 lat.

            A Nowogród otrzymał trzeciego syna, pomijając dwóch starszych?


            Po pierwsze nikt nie ominął starszego Jaropolka, pierwsze znaczenie otrzymał Kijów, drugim Nowgorod. Nie jest faktem, że był drugim synem, wielu historyków uważa go za trzeciego, a potem hierarchię namiestników w miasta są wyraźnie obserwowane

            Nie musisz o niczym myśleć uśmiech
            1. +2
              3 lipca 2015 16:27
              Nie wypada nam, bracia, rozpoczynać szczegółowej analizy tego...

              Oczywiście wiesz, że data urodzenia Jaropolka jest nieznana? Takie rzeczy... Książę miał pierworodnego, dziedzica, ale wszyscy byli po kostki. Myśleć! Nasi książęta są jak nieoszlifowane psy. Był jeszcze jeden. Ale pierwsza wzmianka o nim odnosi się do 968. Kronika podaje, że podczas oblężenia księżna Olga zamknęła się w Kijowie i miała ze sobą troje wnucząt. Oznacza to, że w tym czasie żadnemu z wnuków nie powierzono niczego. A w 970 dają każdemu miasto. Nagle pojawia się zaufanie...

              W tym samym czasie Kijów, który był tylko bazą przeładunkową na drodze z Waregów do Greków, zostaje oddany starszemu. Nowogród, który był prawdziwą bramą Rosji (nie trzeba wierzyć bajkom o „matce ziem rosyjskich”), z jakiegoś powodu najmłodszy i środkowy nie wie w ogóle. Jeśli włączysz mózg, możemy założyć, że Oleg prawdopodobnie dostał południową granicę i wybrzeże Morza Czarnego. Co charakterystyczne: Olga również pozostała w Kijowie. Nie powinieneś mieć na oku Yaropolka?

              A teraz ponownie włącz mózg. Skąd najlepsi najemnicy tamtych czasów przybyli do Rosji? Z Nowogrodu. Srebro? Z Nowogrodu. Broń? Z Nowogrodu. Tam wszystko można było kupić, gdyby były pieniądze. Vladimir następnie pokonał Jaropolka z pomocą najemników Varangian. Co więcej, pokonał go bardzo szybko, jednego lata. Mówisz, że Kijów polegał na starszym? No cóż...

              Współczesnemu człowiekowi trudno jest zrozumieć, jakie znaczenie należało wówczas do rodzaju. Użyjmy ponownie naszych mózgów. Matka Olega jest znana. Matka Vladimira też, chociaż kto byłby zainteresowany niewolnikiem? Ale matka Yaropolka nie jest. Więc kto był tym draniem???
      3. -2
        3 lipca 2015 12:58
        Cytat z RiverVV
        Gdzie się podział pretensjonalny kodeks honorowy rosyjskich żołnierzy???
        - Skąd się to bierze... Są tylko ograniczenia religijne, ale nie można ich wymieniać.

        Cytat z RiverVV
        chociaż część jego składu
        mały rosyjski oddział pod dowództwem gubernatora Svenelda - przyszłego regenta księcia Jaropolka wysłanego po odbiór wojska. ponieważ: „Tu mija cię do Rosji Światosław z małym oddziałem, zabierając Grekom dużo bogactwa i bezlicznym jeńcom"
        Inny mówi, że Pieczyngowie pokonali dużą armię Rossów i tylko nieliczni wrócili do domu.
      4. Vic
        0
        3 lipca 2015 15:18
        Cytat z RiverVV
        pretensjonalny kodeks honorowy rosyjskich żołnierzy?

        Tutaj Tzimiskes nie wątpił w to.
        Cytat z RiverVV
        pamiętaj, że Światosław nie zabronił chrztu wojownikom oddziału.

        Dopuścił nawet egzekucję na prośbę oddziału ojca i syna = (chrześcijan) na prośbę oddziału.
        Cytat z RiverVV
        część drużyny, która pojechała do Kijowa

        Bez wątpienia doszło do rozłamu w armii Światosławia ... Duch żołnierzy został złamany, stąd ekscesy.
        Cytat z RiverVV
        czyny księcia Włodzimierza… A co innego miał zrobić z poganami, którzy zabili brat?

        Przepraszam, co ma z tym wspólnego „brat”, jeśli chodzi o ojca? Jeśli nie masz nic przeciwko, wyjaśnij nam swój pomysł.
        1. 0
          3 lipca 2015 16:51
          Czy nie łatwiej założyć, że rozłam był spowodowany względami religijnymi? Wytłumaczę.

          Rosjanie w Bułgarii byli ściskani w najlepszy możliwy sposób. Korostol (tak się wydaje), gdzie Światosław był oblegany, nie miał ani poważnych murów, ani rezerw. Przez chwilę zawodowi bojownicy trzymali się linii, ale w końcu doszło do gestu desperacji: Rosjanie wyszli poza mury, ustawili się i stoczyli bitwę z wyraźnie wyższymi siłami.
          I nagle Światosław zostaje zwolniony. Wyobraź sobie, że Żukow w 45 roku nagle dzwoni do Doenitza, karmi go pysznym jedzeniem, pije papkę, daje jedzenie na drogę i żegna go w spokoju. Naprawdę? Nie. I Światosław został zwolniony.

          Jednak stało się to już wcześniej. Trzeba było tylko... zaakceptować ryt bizantyjski. Bizancjum zawsze było niezwykle lojalne wobec pogan, którzy przeszli na prawosławie. Byli wynajmowani do służby, czasami osiedlali się na ziemiach imperium. Co powstrzymało Bizantyjczyków od zaproponowania wtedy: przyjmij naszą wiarę i idź w pokoju. A matka Światosława jest chrześcijanką. Co powstrzymało go od wyrażenia zgody?

          Ale Sveneld pozostał poganinem. Istnieją odniesienia do tego. Czy rozumiesz podpowiedź? A teraz wyobraź sobie: książę wraca do Kijowa, przyjmując nową wiarę (a może był wcześniej chrześcijaninem, bo samo jego imię wskazuje na coś świętego). Czy ten Sveneld nie był jednookim przypadkiem? „Palenie” jest dokładnie tym, co oznacza: jednooki.

          O Włodzimierzu pisałem już powyżej. Zbyt wiele absurdów polegałoby na tym, że najmłodszy syn, który nie wszedł jeszcze w swój wiek, powinien zostać umieszczony w Nowogrodzie. W tym czasie to miasto było ważniejsze niż Kijów. A Olga nie poparłaby, a skład nie zrozumiałby. Następnie Władimir pokonał Jaropolka z pomocą Waregów. Czy najemnicy Varangian zaatakują zasmarkanego dzieciaka? A potem Vladimir też zdołał im nie zapłacić. Wygląda na piętnastolatka? Cóż, tak się nie dzieje. Gaidar nerwowo pali na uboczu. :)
          Ale Olga chętniej postawiłaby syna na tym stanowisku, a fakt, że historia nie zachowała imion pozostałych synów księcia Igora, to nic innego jak przypadek.
          1. 0
            3 lipca 2015 17:35
            Ale czy nie przeszkadza ci, że w momencie narodzin Włodzimierza w 960 roku, księżniczka Olga (ur. 890) miała 70 lat? Dla babci to normalne, ale dla mamy to przesada nawet w naszych czasach.Wołasz tu do myślenia, pomyślmy o tym śmiech
            1. 0
              3 lipca 2015 19:40
              Nie przeszkadza ci, że urodziła Światosława w wieku 52 lat? Wydaje się, że urodził się w 942 roku. No cóż, poród w wieku 70 lat nie powinien być zbyt krępujący.

              To właśnie dotyka mnie obecnego chomika. Uczono ich także czytać z grzechem na pół, ale nie wiedzieli, jak myśleć i porównywać fakty. Na przykład w annałach jest wzmianka, że ​​Włodzimierz (jest przecież bratem Światosława, albo synem, nie jest tak ważny) miał 300 konkubin. A młodzi radośnie pocierają spocone rączki: „Wow, chcielibyśmy to!” Ale nie myślą, że jeśli ktoś spożywa trzy lub cztery kobiety dziennie, to za tydzień po prostu przestanie stać. :)))
              1. +1
                3 lipca 2015 19:50
                A arabski kalif Harun al Rashid miał w haremie ponad dwa tysiące kobiet, sułtani osmańscy mieli średnio od 700 do 1200. To mówi tylko o prestiżu, z wieloma z nich w ogóle nie mógł mieć stosunków seksualnych, nikt zmusił go do sądzenia trzech czterech kobiet dziennie

                Możliwe jest urodzenie dziecka w wieku 52 lat, choć jest to trudne, ale w wieku 70 lat jest to mało prawdopodobne śmiech
                1. 0
                  3 lipca 2015 21:25
                  Cytat: Pissarro
                  Możliwe jest urodzenie dziecka w wieku 52 lat, choć jest to trudne

                  W tamtych latach? Z tym lekarstwem nie mówię o bohaterze, który się na niego wspiął.
                  Jeśli zbierzesz razem rozbieżne informacje, a robiło to wielu demografów, otrzymasz coś w rodzaju poniższego obrazu. Pod koniec neolitu (nowej epoki kamienia), tj. około 111-20 tysiąclecia pne średnia długość życia wynosiła nieco ponad 20 lat, według innych szacunków - 25-30 lat. Prawie tyle samo lub nieco dłużej - do 22,5 lat - żyli ludzie w epoce brązu i żelaza (koniec IV - początek I tysiąclecia p.n.e.). W epoce starożytnej, po pojawieniu się pisma, pojawiły się nowe możliwości badania śmiertelności. Jednym z pierwszych, który zwrócił się do pisanych źródeł starożytności, był angielski matematyk Karl Pearson. Według jego obliczeń średnia długość życia w starożytnym Egipcie wynosiła tylko 63 roku. Zwolennik K. Pearsona, Anglik W.R. McDonell wybrał inne źródło danych, aby określić średnią długość życia w starożytnym Rzymie i jego prowincjach. Studiował kolekcję nagrobków z czasów cesarza rzymskiego Augusta (14 p.n.e. - 22 n.e.), przechowywaną w Berlińskiej Akademii Nauk. Okazało się, że średnia długość życia w Rzymie wynosiła 25 lata, a na prowincji 28,7 lat. Wykopaliska archeologiczne ponownie stały się głównym źródłem informacji o średniej długości życia w średniowieczu. Tak więc na podstawie znalezisk archeologicznych w węgierskiej osadzie Zalavar, datowanych na X-XII wiek, szacuje się, że średnia długość życia w tym czasie wynosiła 1277 lat, a śmiertelność kobiet była wyższa niż mężczyźni. Interesujące dane podaje JK Russell dla średniowiecznej Anglii. Według jego obliczeń średnia długość życia w Anglii w okresie od 1450 do 17,3 roku. wahały się od 32,7 do 26 lat, przy czym najniższe wartości średniej długości życia przypadały na lata, kiedy w Anglii szalała zaraza. Według polskiego demografa E. Rosseta najprawdopodobniej w średniowiecznej Anglii średnia długość życia wynosiła 28-1693 lat. Z powyższych danych możemy wywnioskować, że w średniowieczu, w porównaniu z epoką starożytną, średnia długość życia ludzi prawie się nie zmieniła. W 1687 roku wybitny angielski astronom Edmund Halley opublikował pierwszą naukowo uzasadnioną tabelę śmiertelności dla Wrocławia (dawniej Breslau). Wartość średniej długości życia uzyskana przez niego w latach 1691-33,5. miał XNUMX roku

                  urodziła w wieku 52 śmiech Bajki
                  1. 0
                    3 lipca 2015 21:35
                    twoja Sara urodziła Abrahama Issaca w 90 śmiech

                    A w wieku 52 lat, kwestia zdrowia i tylko. A poza tym mówimy o księżniczce, dobrze odżywionej, zadbanej i pod nadzorem lekarzy sądowych. Mimo to żyła przez 80 lat
                    1. +3
                      3 lipca 2015 21:59
                      Cytat: Pissarro
                      twoja Sara urodziła Abrahama Issaca w 90

                      ta sama bajka, jest też napisane, że obrzezał się kamieniem w wieku 112 lat, jak się wydaje.
                      I czy powinienem w to uwierzyć?
                      Cóż, to konieczne, z kamieniem, w penisie, bez okularów, w wieku 112 lat ---- i nie przegap śmiech
                2. 0
                  4 lipca 2015 05:53
                  Możesz urodzić. Rozpoczęcie jest trudniejsze. Jednak dla rosyjskich książąt nie było zadań nie do pokonania.
              2. +1
                3 lipca 2015 21:21
                Cytat z RiverVV
                Ale nie uważają, że jeśli ktoś spożywa trzy lub cztery kobiety dziennie

                Cóż, to zależy jak go użyć, czy do jedzenia, z cebulą i wędzonymi żeberkami waszat następnie
                Cytat z RiverVV
                potem za tydzień po prostu przestanie stać. :)))

                Czemu ? Na pełny żołądek waszat
          2. +1
            3 lipca 2015 20:44
            RzekaVV „Rosjanie w Bułgarii byli ściskani najwyższą jakością. Korostol (tak się wydaje), gdzie oblegany był Światosław, nie miał żadnych poważnych murów”.
            Poprawię cię. Twierdza Dorostol. Jeśli chodzi o ściany, wszystko było w porządku.
  9. +1
    3 lipca 2015 08:40
    Przypuśćmy, że Światosław pokonał armie, Burtasów i Bułgarów, no cóż, lekko uszczypnął Mordwinów, ale pojawia się pytanie: czy książę Rusi mógł zostawić wroga za sobą? Nie wystarczy raz pokonać armię. Od potężnego wroga „las” ZAWSZE trafia do licznych twierdz na bagnach iw gęstych zaroślach. Nie przeszkodzi to w ponownym zebraniu armii. pozostał na Kaukazie mały garnizon + wsparcie miejscowej ludności przeciwko Chazarii. Czy taki garnizon mógł pozostać w Burtas, Bilyar, Bulgar? Zdecydowanie tak. Jak rozumiem, nie było antyrosyjskiego powstania. Okazuje się, że Finno-Ugryjczycy zdołali się podporządkować na korzystniejszych dla nich warunkach. Pośrednim tego dowodem jest duże centrum handlowe Burtasov (osada Zolotorevsky, region Penza, wieś Zolotorevka), zniszczone przez Tatarów mongolskich w XIII wieku. Są Mordowianie (rdzenni mieszkańcy) i Burtasowie (wasale Bułgarii) i Bułgarzy, a od XI wieku Rusowie, a nawet ALTAI! Współrzędne
    https://www.google.ru/maps/place/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B
    5%D0%B2%D0%BA%D0%B0,+%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8
    F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB.,+440521/@53.084939,45.288574,702m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s
    0x4141b2733a6b6cef:0xc65cdf5f989aa2c5
    Do siewu Wikipukii:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%EB%EE%F2%E0%F0%B8%E2%F1%EA%EE%E5_%E3%EE%F0%
    EE%E4%E8%F9%E5
    Wniosek: Russ + inni Słowianie + ludy ugrofińskie (międzynarodowe) wyzwoliły region Wołgi i Kaukaz spod jarzma Chazarów!
    1. +1
      3 lipca 2015 10:05
      Cytat z Penzuck
      Wniosek: Russ + inni Słowianie + ludy ugrofińskie (międzynarodowe) wyzwoliły region Wołgi i Kaukaz spod jarzma Chazarów!
      Niewątpliwie wszystko razem zrzuciło państwowego pasożyta. Tak samo jak Kartagina w swoim czasie.
  10. 0
    3 lipca 2015 08:46
    L. Kornilov ma wspaniały wiersz „Książę Światosław”. Po prostu piękna autorka.
  11. +5
    3 lipca 2015 09:16
    Jest też taka wersja o zniknięciu Chazarów.
    „… Jak niektórzy rosyjscy historycy od dawna zakładali, większość „wschodnich” Żydów to nie Semici, ale Turcy, potomkowie tych Chazarów, którzy zostali najpierw pokonani przez Światosława, a następnie wykończeni przez Czyngis-chana i uciekli do Europy Wschodniej pod rządami atak jego hord. Nawet w samym Izraelu są teraz małe grupy ludzi, którzy są przekonani o prawdziwości tej historii. Ponieważ bez wyjątku wszystkie wybitne postacie judaizmu i syjonizmu należą do grupy Żydów „wschodnich”, to z oczywistych względów ta prawda historyczna nie jest wśród nich zbyt popularna. „Trzynaste plemię”, w którym jasno i przekonująco udowadnia, że ​​on sam i wszyscy jego krewni Żydzi – „Aszkenazyjczycy” nie mogą być w żaden sposób Semitami, lecz są bezpośrednimi potomkami Chazarów. Jak słusznie twierdzi Koestler, tak silne i zdolne do życia plemię jak Chazarowie nie mogło zniknąć z powierzchni ziemi całkowicie bez śladu. Jako koczownicy po prostu przenieśli się na zachód pod naporem Mongołów i osiedlili się w Europie Środkowej, zwiększając liczbę swoich krewnych, których Światosław zabrał siłą. Znani w Polsce i na Ukrainie jako „Żydzi”, ci osadnicy z dolnego biegu Wołgi byli właśnie tymi „Żydami”, o których wspominają nasze eposy. http://traditio-ru.org/wiki/%D5%E0%E7%E0%F0%FB
  12. +1
    3 lipca 2015 09:27
    Dobre studium tematu interakcji między Chazarskim Kaganatem a Starożytną Rosją i odzwierciedlenie tej walki w rosyjskich eposach przedstawił wielki rosyjski pisarz i publicysta Wadim Walerinowicz Kozhinow, niestety już nieżyjący, w książce „Od Bizancjum do Horda”.
  13. +3
    3 lipca 2015 09:34
    A co jest dziś lepsze??Nadszedł czas, abyśmy wszyscy zjednoczyli się w Rosji, jednym kraju.
    1. +2
      3 lipca 2015 09:57
      Nowy Światosławow czekał na nowy kaganat
  14. zwykle 50
    +2
    3 lipca 2015 10:37
    Całą historię Eurazji można sprowadzić do absurdu: Żydzi pojawili się w Chazarii i natychmiast rozkwit państwa, Żydzi przenieśli się do Bizancjum - rozkwit państwa, przenieśli się do Wenecji - kwitnącej, przenieśli do Hiszpanii - kwitnącej, przenieśli się do Anglia - kwitnąca, przeniesiona do USA - kwitnąca, co prawda schyłek następuje bardzo szybko, a * siła intelektualna * płynie w wolną przestrzeń.
    1. 0
      3 lipca 2015 11:21
      Cytat: asile 50
      Całą historię Eurazji można sprowadzić do absurdu: Żydzi pojawili się w Chazarii i natychmiast rozkwit państwa, Żydzi przenieśli się do Bizancjum - rozkwit państwa, przenieśli się do Wenecji - kwitnącej, przenieśli do Hiszpanii - kwitnącej, przenieśli się do Anglia - kwitnąca, przeniesiona do USA - kwitnąca, co prawda schyłek następuje bardzo szybko, a * siła intelektualna * płynie w wolną przestrzeń.


      Oglądałem solowy występ V.R. Sołowjow z 30 maja? facet ?
    2. +7
      3 lipca 2015 12:19
      po prostu pomyliłeś przyczynę i skutek, o świcie nadchodzi, a potem płyną tam Żydzi, bo ich ojczyzna jest tam, gdzie jest ciepło, potem w wyniku drapieżnej polityki pasożytniczej zachodzi tam zachód słońca.
  15. Komentarz został usunięty.
  16. 0
    3 lipca 2015 10:42
    Kamienne fortece na prawym brzegu Donu, Doniec Północny i Oskol
    Prawidłowa nazwa to Seversky Donets.
  17. -1
    3 lipca 2015 10:52
    Ogólnie rzecz biorąc, jest to pouczające, jeśli pominiesz skoki o "Żydzi są winni". Trzeba tylko wziąć pod uwagę bardzo wątpliwą wartość historyczną rekonstrukcji historycznych. Na przykład: przyjrzyj się rękojeści szabli „szlachetnego wojownika z oddziału Rusi”. Tą szablą nie tylko machać w walce, ale także wyjąć z pochwy - problem, bo wyślizgnie się z ręki. Albo poniżej rosyjskiego księcia z orszakiem. Jeśli idą do bitwy, to dlaczego książę nie ma hełmu? Tarcza najwyraźniej też piła. :))) A jeśli jesteś w kampanii, to dlaczego nosisz zbroję? Jesteś na koniu w Bechterz, spróbuj jeździć dla zabawy. Ten towar ważył około dwudziestu kilogramów i nikt nie przewróciłby grzbietu konia. Zbroję przewożono albo na mechanicznym koniu, albo w wozie wagonowym. Miałem przy sobie broń i prawdopodobnie lekką kolczugę, a pełną zbroję nosiłem tylko w prawdziwym niebezpieczeństwie. „Szlachetny wojownik” nie różnił się niczym szczególnym od „prostego” w kampanii, ponieważ nauczyli się bić dowódców na długo przed X wiekiem.
  18. +7
    3 lipca 2015 11:31
    Cytat z RiverVV
    Ogólnie rzecz biorąc, jest to pouczające, jeśli pominiesz skoki o "Żydzi są winni" ...


    Tak, nie, oczywiście! Jacy Żydzi? Oczywiście są "jak zawsze - nie mają z tym nic wspólnego", prawda?

    To prawda, że ​​na pomniku Światosława w Biełgorodzie, pod ścisłym naciskiem społeczności żydowskiej, NIE WOLNO im przedstawiać na tarczy pokonanego Chazarina autentycznego projektu pomnika „gwiazdy Dawida”.

    Tych. "władze okupacyjne", jak BE - nie zatwierdziła. (http://ruskline.ru/news_rl/2005/11/24/evrei_obidelis_na_pamyatnik_knyazyu_svyat
    oslawu/)

    Zastanawiam się, czy coś podobnego byłoby możliwe w Izrailovce? Cóż, skoro Arabowie, to jaki wątek tutejszego żydowskiego pomnika nie podobał się? Na pamiątkę zwycięstwa nad Arabami? Pytanie retoryczne.
    1. 0
      3 lipca 2015 16:56
      Jeszcze jedno... Pobiłeś dzisiaj wielu Żydów? Uratowałeś Rosję? Dzięki Bogu śpimy spokojnie. :)))
  19. 0
    3 lipca 2015 12:40
    Nie do końca rozumiałem, dlaczego w 988 r. trzeba było ochrzcić Rosję. gdyby zjednoczyli się już dwadzieścia lat wcześniej?
    Okazuje się, że po tej klęsce Żydzi postanowili inaczej postąpić i inaczej zdobyć władzę – przez chrzest.
    1. +3
      3 lipca 2015 13:58
      Tak, wszystko jest jasne jak pogodny dzień. Wcześniej ludzie mogli rozpoznać księcia, ale mogli nie. Książęta zostali powołani do administracji i „dworu książęcego”, ale tylko zgodnie z Poconem i tradycjami. Gubernator został wybrany na wojnę. Książę, z racji swoich zdolności, mógł być gubernatorem, a może nie. Chrześcijaństwo pozwalało potomkom rodu książęcego uzurpować sobie władzę, wydawać „prawa”, czyli normy społeczne „dla siebie”, oraz karać za niespełnienie osobistych interesów księcia. W ten sposób chrześcijaństwo „zalegalizowało” uzurpację władzy przez wczorajszych wybranych władców. Mechanizm ten zapisany jest w znacznie wcześniejszej historii Franków: Clovis jest „najbardziej podły”. Kompletny odpowiednik Władimira „czerwonego słońca”, chociaż Frank beznadziejnie pozostawał w tyle za „rosyjskim Kaganem” pod względem rozpusty, za którą prześcignął w morderstwie krewnych.
      1. +1
        3 lipca 2015 14:58
        Cytat od: andrew42
        Wcześniej ludzie mogli rozpoznać księcia, ale mogli nie.

        Askold i Dir zostali rozpoznani. Ale Rurik uzurpował sobie władzę. GENCJANA. Więc jego potomkowie nadal uzurpowali się.
        Cytat od: andrew42
        Pocona
        - Co to za zwierzę?
        Nevsky jest chrześcijaninem, ale został POWOŁANY NA stole w NOVGORODZIE i vechem obalili! A co z chrześcijaństwem w ogóle? Monarchia czy demokracja?
        1. +1
          3 lipca 2015 15:38
          dlaczego Ruryk uzurpował sobie władzę? Został powołany do panowania.Spór dotyczy jego pochodzenia, ale nie faktu powołania
          1. 0
            3 lipca 2015 16:09
            Cytat: Pissarro
            dlaczego Rurik uzurpował sobie władzę?

            Mam na myśli Kijów.
            Cytat: Pissarro
            Został powołany do panowania.

            W Nowogrodzie. Gdzie, nawet po chrystianizacji, książę został wybrany przez veche.
            Cytat: Pissarro
            Spory dotyczą jego pochodzenia, ale nie faktu powołania

            Bądź bardziej ostrożny. Sam jestem grzesznikiem...
    2. -4
      3 lipca 2015 14:09
      Cytat z Neo1982
      Nie do końca rozumiałem, dlaczego w 988 r. trzeba było ochrzcić Rosję. gdyby zjednoczyli się już dwadzieścia lat wcześniej?

      Wyobraź sobie, że masz gang. Twoi wspólnicy chronią Kijów. Zadaszasz Nowgorodowo. I masz wszystkich właściwych facetów we właściwych punktach. I znosiłeś innych na ladzie. I wydoj to. Potem wyrwałeś terytorium braciom Chazarom.
      Ale potem bizantyjscy ojcowie chrzestni uznali, że nie żyje się według zasad (Rus jest głupio otoczona przez kraje chrześcijańskie i żydowskie). Chrześcijańscy Bułgarzy, Bułgarzy zaczynają być muzułmanami. I wszyscy źle na ciebie patrzą. Więc albo będziesz żył zgodnie z zasadami, albo zostaniesz zabity.
      Takie rzeczy chłopcze.
      A co z Żydami?
      1. 0
        3 lipca 2015 14:31
        to znaczy okazuje się, że wygrali - wygrali, zjednoczyli, poszerzyli strefy wpływów, rozwiązali najważniejszy problem i nagle zdecydowali "zmieńmy wiarę" - jakoś okazuje się to niezręcznie.
        Tyle, że ci, którzy byli ponad Żydami, postanowili podporządkować Rosję systemowi, ale na innym poziomie i działali szybko.
        1. -1
          4 lipca 2015 05:13
          Każda religia jest niewolą ducha. Wedytyzm nie był religią, był systemem wiedzy i wartości, a nie głupim niewolniczym kultem jakiegoś boga (inf. do rozumowania - BÓG jest tłumaczony z prakrytu, nie mylić z sanskryciem, jak promień światła , ale to nie ma nic wspólnego z Jahwe) przez imię Jahwe. Ma wiele imion, w tym Szatan, od Seta do doktora Egypt i tak dalej. Należy zauważyć, że Sergiusz z Radoneża połączył niezgodny, zakamuflowany wedyzizm z chrześcijaństwem, które stało się prawosławiem. Ale różne reformy Kościoła, zwłaszcza nikońskiego, prawie wszystko zniweczyły. A teraz mamy to, co mamy, z brudnym żydowskim Starym Testamentem, który nawiasem mówiąc jest pięcioma księgami Tory.
      2. +1
        3 lipca 2015 14:52
        twoje porównanie oddziału Światosława z gangiem jest po prostu nie do przyjęcia!
        1. -1
          3 lipca 2015 15:59
          Cytat z Neo1982
          twoje porównanie oddziału Światosława z gangiem jest po prostu nie do przyjęcia!

          A kiedy rabujesz Paryż z bandą facetów - czy to nie jest bandytyzm?
          Kiedy rabujesz statki handlowe? Wikingowie = bandyci. Ponieważ Waregowie są wikingami na swój sposób zarządzania, Rurik, jako Varangian, jest również Bandytą. A średniowieczni panowie feudalni to także bandyci. Tylko w prawie.
        2. +1
          3 lipca 2015 16:21
          To jest akceptowalne dla wrogów.
  20. +2
    3 lipca 2015 12:47
    Światosław okazał się bardziej przebiegły niż 100 najmądrzejszych Żydów. Omijając Chazarów, pokonał ich, a jednostki w odwecie rozpieszczają nas na Ukrainie.
  21. 0
    3 lipca 2015 12:54
    Chociaż, jak powiedział generał Filatov: „Nie mamy Żydów. na Ukrainie istnieją 3 oddziały Żydów kierują rządem, prawdopodobnie Ukraińcy muszą przygotować się do przyjęcia religii państwowej, judaizmu?
    1. +2
      3 lipca 2015 13:07
      Cytat: DobryAAH
      Chazarowie przyjęli judaizm tylko dlatego, że kluczowe stanowiska zajmowali Żydzi przybyli z Persji.
      Tak więc, o ile pamiętam, judaizm był akceptowany nie bez wyjątku, ale tylko przez najwyższą szlachtę, którą zasymilowali Żydzi poprzez małżeństwa. Większość Chazarów również była uciskana. Dlatego Kaganat tak łatwo upadł.
  22. 0
    3 lipca 2015 13:43
    Cytat: DobryAAH
    Chociaż, jak powiedział generał Filatov: „Nie mamy Żydów. na Ukrainie istnieją 3 oddziały Żydów kierują rządem, prawdopodobnie Ukraińcy muszą przygotować się do przyjęcia religii państwowej, judaizmu?
    Zdolności umysłowe Filatowa są kolosalne. A skąd możesz wiedzieć, ile wieków lub tysiącleci ma historia „ich” państwa Izrael? A może ma 67 lat? A może Izraelczycy nadal mieszkają w Izraelu, a nie Żydzi czy Żydzi? W Chazarii Żydzi naprawdę mieli wiedzieć, reszta wierzyła, kto był w czym.
    1. Ostwald
      -1
      3 lipca 2015 15:39
      [/cytat] A skąd miałbyś wiedzieć, ile wieków lub tysiącleci ma historia „ich” państwa Izrael? A może ma 67 lat? A może Izraelczycy nadal mieszkają w Izraelu, a nie Żydzi czy Żydzi? [/cytat]
      Nie powiem, że jestem wielkim specjalistą w tej kwestii, ale „oficjalnie” ich państwo Izrael ma 3 tysiące lat, chociaż sama Tora została napisana 700 lat przed naszą erą. Archiologicznie, według znalezionej egipskiej steli, uważa się, że istniał taki naród jak Izraelici, ale nastella nie wspomina, że ​​ten naród miał swój własny kraj i państwo. Według Tory 12 plemion Izraela podzieliło się na 10 Izraelitów i 2 Żydów. W czasach Babilonu wszyscy ludzie z 10 plemion północnego Izraela w Palestynie zostali pokonani i zniszczeni przez Babilończyków, a jako grupa etniczna niosąca pulę genów tych 10 plemion Izraela, dziś nikt nie szuka ich potomków nawet w Izraelu. Żydzi (2 plemiona) mieli więcej szczęścia, zostali schwytani przez Persów i nie zniszczeni i osiedlili się w całej Persji.Udokumentowano, że jedna z diaspor osiedliła się w Armenii, ale nie mogę powiedzieć, że Armenia była częścią Persji.
      Tak więc wszyscy Izraelczycy to byli i obecni Żydzi, identyfikujący się z Izraelem jako posiadającym prawo do ziem Palestyny, gdzie żyli ich zniszczeni krewni z północnych 10 plemion, ale nie noszący swoich genów jako narodu, tj. czysto terytorialnych skojarzeń z nazwą Izrael .
      1. -1
        3 lipca 2015 16:59
        Czy przeczytałeś to wszystko w Torze? Wy Żydzi jesteście śmiesznym ludem. Jaka jest różnica między tobą a Cyganami? Tylko religia. I tak - wszystko jedno. Przebiegły, chciwy, nawet pozornie podobny.
        1. Ostwald
          0
          3 lipca 2015 17:47
          Nie czytałem Tory i nie jestem pewien, kiedy ją przeczytam, bo nie znam hebrajskiego, a poza tym nie jestem Żydem.
          Cyganie będą prawdopodobnie mieli więcej krwi hinduskiej niż żydowskiej.
          1. -1
            3 lipca 2015 19:26
            To znaczy, że nawet nie czytałeś Tory, ale po prostu wierzyłeś w bajki innych ludzi? Tak trzymaj.
  23. +3
    3 lipca 2015 13:43
    Jaki jest „stan Chazarów”? Nikt nie wie nic o stanie ludu Chazarów. Wiadomo o państwie stworzonym przez turecką dynastię chanów Ashin, gdzie Chazarowie stanowili po prostu główną i podrzędną populację. Co więcej, wiadomo o stanie Żydów, w którym nie tylko Chazarowie, ale także sami Turcy, wczorajsi panowie, upadli na podrzędną pozycję. W „Khazar Kaganate” od właściwych Chazarów jest tylko nazwa, czysto spisek rządzącej społeczności żydowskiej. Tak więc Światosław nie zniszczył żadnego państwa chazarskiego. Rozbił czysto żydowski Kaganat. Autor powinien bardziej uważać na nagłówki, aby nie odbiegały one od treści artykułu.
    1. -3
      3 lipca 2015 14:51
      Cytat od: andrew42
      Jaki jest „stan Chazarów”? Nikt nie wie nic o stanie ludu chazarskiego

      To jest dla Ciebie (w przeciwieństwie do reszty) - nic nie wiadomo

      Cytat od: andrew42
      Co więcej, wiadomo o stanie Żydów, w którym nie tylko Chazarowie, ale także sami Turcy, wczorajsi panowie, upadli na podrzędną pozycję

      ci Chazarowie zniewolili się?

      Cytat od: andrew42
      Tak więc Światosław nie zniszczył żadnego państwa chazarskiego. Zmiażdżył czysto żydowski Kaganat

      Whoa, co dzisiaj palimy?
      A może rozbił Awarów, Bułgarski Kaganat lub Dagestan? A może nie grzmiał? On sam (Światosław) był nazywany kagan
      Tytułowy kagan. mógł być również używany wśród Słowian jako sposób na podkreślenie władzy, wpływów, autorytetu władcy wraz z tradycjami. społeczny termin „książę”. W „Kazaniu o prawie i łasce” metropolity Hilariona (30-40 XI w.) K. nazywa się księciem Włodzimierzem Światosławiczem: „Chwała naszemu kaganowi Włodzimierzowi, od bezwartościowego chrztu bych”; „Chwalmy też… wielkiego kagana naszej ziemi, Wołodimera, wnuka starego Igora, syna chwalebnego Światosława”; „ten wspaniały rodzi się z chwalebnych… naszego kagana Vlodimera” (Moldovan A. M. „The Word of Law and Grace” autorstwa Hilariona. Kijów, 1984. str. 78, 91, 92). O imieniu K. i książę Jarosław Władimirowicz (s. 99). S. A. Wysocki odkrył graffiti „Boże chroń naszego kagana”, nawiązujące, jak uważa, do byłego przywódcy Światosława Jarosławicza. książę kijowski w latach 1073-76.
  24. +4
    3 lipca 2015 14:33
    Wow, co za gorąca debata.
    Żydzi zaatakowali Rosję śmiech i zostali pokonani. A kim oni byli, twoi sąsiedzi, którzy mieszkają w Dagestanie, Astrachaniu, w Kazachstanie, no cóż, przyjęli judaizm, nawiasem mówiąc, są rosyjscy Żydzi, a nie Żydzi, jak są nazywani, zapomniałem. I to zwycięstwo nad Chazarowie! uśmiech Nieco później, według waszych historyków, stworzyli IGO, tak, oni są tymi samymi, potem Tengryjczycy stali się muzułmanami, a wcześniej.
    A wszystko to było „WIELKI STOK” śmiech
    1. +1
      3 lipca 2015 14:47
      Cytat: bagna
      nawiasem mówiąc, są też rosyjscy Żydzi, a nie Żydzi, jak się nazywa, zapomniałem

      Subbotniki
      1. +1
        3 lipca 2015 14:53
        Cytat z atalef
        Subbotniki

        Wygląda na to, że wszyscy już się do was przeprowadzili, w Dagestanie słyszałem, że tak.A są żydzi dagestańscy, kaukascy, watani?
        1. +1
          3 lipca 2015 16:44
          Cytat: bagna
          Wygląda na to, że wszyscy już się do was przeprowadzili, w Dagestanie słyszałem, że tak.A są żydzi dagestańscy, kaukascy, watani?


          Jeśli się nie mylę, ludzie z Persji (którzy dostali kopa od Persów)
          Żydzi kaukascy - TAT.
          1. +2
            3 lipca 2015 16:48
            Cytat z: sherp2015
            Jeśli się nie mylę, ludzie z Persji (którzy dostali kopa od Persów)
            Żydzi kaukascy - TAT.

            Może, a może potomkowie Chazarów.Trzeba słuchać języka.Jeśli 70% słów tureckich, to Chazarowie. uśmiech
            1. 0
              6 lipca 2015 09:34
              Cytat: bagna
              Może, a może potomkowie Chazarów.Trzeba słuchać języka.Jeśli 70% słów tureckich, to Chazarowie.


              Tats mówią językiem zbliżonym do farsi ()
      2. +2
        3 lipca 2015 16:19
        Cytat z atalef
        Cytat: bagna
        nawiasem mówiąc, są też rosyjscy Żydzi, a nie Żydzi, jak się nazywa, zapomniałem

        Subbotniki


        Termin „subbotnicy” nie dotyczy Żydów.
        (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%E1%E1%EE%F2%ED%E8%EA%E8)


        Mdya... Ta nieodparta żydowska skłonność do... cwaniactwa.

        Żeby więc jeszcze raz ze łzami w oczach przewrócić oczami, teatralnie pytając: „Cóż, DLACZEGO wszyscy tak bardzo nas nie lubią?”.

        Tutaj - przynajmniej "za to najbardziej".
        1. +2
          3 lipca 2015 16:28
          Cytat z VSkilled
          Mdya... Ta nieodparta żydowska skłonność do... cwaniactwa.

          Prawie nie zrozumiałem, są inni subbotnicy Gera, http://www.baku.ru/blg-list.php?id=88746. A ja 10 lat temu raport z regionu Włodzimierza. Kanał pierwszy. widziałem. Cholera, wciąż jest pamięć. uśmiech
  25. gcc
    0
    3 lipca 2015 15:20
    Zawsze interesowało mnie to, co było na terenie Rusi Kijowskiej przed 900 rokiem. AD, ale jest bardzo mało informacji, z wyjątkiem pisarzy science fiction, których niektórzy użytkownicy uważają za historyków, co nie jest zaskakujące, jeśli podręczniki historii są w szkołach od 1991 roku. zmienia się prawie co roku
    1. 0
      3 lipca 2015 15:30
      dlaczego nie satysfakcjonuje cię logiczna oficjalna wersja o rezydencji plemion słowiańskich (Polian, Drevlyans i innych) na tym terytorium, które znajdują się w późnym stadium rozkładu stosunków plemiennych? Gospodarka Rosji, a co za tym idzie państwo, została stworzona przez Rurikowiczów, począwszy od Olega, który przejął kontrolę nad szlakiem handlowym na całej jego długości.I nie ma państw bez gospodarki
    2. Ostwald
      0
      3 lipca 2015 16:04
      Z grubsza, aż do X wieku przed Dnieprem, według znalezionych odłamków glinianych garnków, mieszkali tam ci sami Scytowie, co w Rumunii. Gdzieś w VI wieku, jak wskazuje rzymska stela, z północnych Chin nastąpił najazd Hunów, którzy wypędzili Scytów i najprawdopodobniej nie osiedlili się na ziemiach dzisiejszej Ukrainy, ale udali się dalej do Włoch i Francji. Etnicznie obecna populacja Ukrainy to najprawdopodobniej mieszkańcy Europy Południowej (brązowe oczy, czarne włosy, które przybyły do ​​Europy z Iranu) zmieszane ze Słowianami z Polski i Białorusi.
  26. -2
    3 lipca 2015 17:32
    Główna zasługa w militarnej klęsce Chazarii faktycznie należy do Pieczyngów i Oguzów. Podstępy po prostu przyszły i wykończyły już wyczerpanych Chazarów. W rzeczywistości zorganizowałem rodzaj uczty dla sępów. Ani pierwsza, ani druga, całkowite zniszczenie Chazarii nie było na ogół konieczne. Jedyną rzeczą, która uratowała osłabioną Chazarię w tej sytuacji przed możliwą pełnoprawną ekspansją Oguzów, było utworzenie innego, potężniejszego związku plemiennego. Kumans-Kimaks-Kipchaks, którzy stworzyli własny Kaganat, który szybko stał się dominującą siłą na terytorium Desht-I-Kipchak regionu Wołgi i południowej Syberii. To Kipczacy byli właśnie siłą, która wcisnęła Pieczyngów na terytorium południowej Europy, a Oguzów do Azji Środkowej i Iranu. Oznacza to, że praktycznie opóźnia to przedwczesny upadek Chazarii i znacznie zmniejsza ryzyko stojące przed młodymi księstwami słowiańskimi.
  27. 0
    3 lipca 2015 17:56
    Po co czerpać z błotnistej rzeki (sieć, spekulanci, marzyciele, zagraniczni agenci) wiedzę o tamtych czasach? Odwołaj się do nauki historycznej Imperium Rosyjskiego, ZSRR, Federacji Rosyjskiej – Rosja była pod panowaniem Chazarii, której władza rozciągała się poza Ural, na północy (Wiatka, Kama), na południu po Morze Kaspijskie, władza Chazarii była miękka i otwarta, z czego skorzystali Rurikowicze, przejmując / kopiując z Chazarii wszystkie instytucje władzy państwowej, niż sami ustanowili silną państwowość innej Rosji. I stopniowo Rosja zasymilowała wszystkie ziemie Chazarii poprzez ekspansję polityczną, gospodarczą, religijną, a kampania militarna Światosława położyła kres temu państwu. Słowianie traktowali Chazarów tak, jak Rzymianie Etrusków))) prawie dokładnie tak samo.
    Tutaj, populyarnenko, wszystko co pamiętam od prof. L.F. Boger, a uwierz mi))) jeśli tak jej powiesz, dodając liczby (lata), usłyszysz - kolejne pytanie!
    1. +2
      3 lipca 2015 18:27
      A może jest trochę inaczej?

      Wyczyny „czcigodnej Pesach”
      http://kiev-grad.com/b/gumilev_zigzag_istorii/22

      Jeśli przyjmiemy tę wersję, staje się całkiem jasne, dlaczego rosyjski Kaganat (mimo wszystkich minusów był to tak naprawdę Kaganat) walczył z Bizancjum (mimo jednej wiary) i rosyjscy bohaterowie zginęli w Arran.

      Jeśli chodzi o miękkość żydowskiej elity Chazarii, można się spierać. Zgodnie z prawem Chazarii klęski nie były dozwolone i były karane. Dlatego nikt nie wrócił do Rosji z Zakaukazia. Wszyscy Rosjanie zostali zabici przez Chazarów, jako „nie godni wysokiego zaufania”. Generalnie mówiąc o „soft power” w tamtym czasie to….
    2. 0
      4 lipca 2015 05:01
      Cytat: Siergiej Sitnikow
      Kampania wojskowa Światosława położyła kres temu państwu. Słowianie traktowali Chazarów tak, jak Rzymianie Etrusków))) prawie dokładnie tak samo.


      Tam idą. Svetoslav Khorobry nadal był dla nich zbyt delikatny.
  28. +1
    3 lipca 2015 23:10
    Po raz n-ty spotykam się z tym stwierdzeniem: „…w rzeczywistości były to placówki wysunięte do przodu, ponieważ znajdowały się na prawym (zachodnim) brzegu, a nie na lewym (wschodnim), co zwiększałoby ich znaczenie obronne. ...". Wydaje się, że trochę napisała osoba, która absolutnie nie rozumie spraw wojskowych.
  29. 0
    4 lipca 2015 04:58
    Ogólnie rzecz biorąc, to zwycięstwo militarne powinno być uważniej nauczane w szkołach i pożądane jest, aby było ono jednym ze świąt państwowych. Dopiero teraz mogę sobie wyobrazić, jacy ludzie będą się temu opierać.
  30. -2
    4 lipca 2015 08:20
    Chazarowie byli w stanie powstrzymać postęp Arabów. W 730 Arabowie dotarli do Donu, biorąc dla siebie około 20 tysięcy jeńców.Arabowie zadali straszliwą klęskę Chazarom, w wyniku czego opuścili Kaukaz i udali się w rejon Wołgi, Światosław ich wykończył. Myślę, że demonizowanie Chazarów nie jest konieczne.
    1. +2
      4 lipca 2015 11:20
      Tak jak Chazarowie dla Arabów. Te wojny trwały prawie 150 lat i na długo przed Światosławem. Konsekwencją było niemal całkowite unicestwienie autochtonicznej ludności współczesnego Azerbejdżanu i napływ tureckich migrantów na Zakaukaz. Według historyków wojny arabsko-chazarskie zakończyły się w 799 roku. Światosław nie był nawet w projekcie. Tak więc z definicji nie mógł nic osiągnąć.
  31. -4
    4 lipca 2015 08:21
    Chazarowie byli w stanie powstrzymać postęp Arabów. W 730 Arabowie dotarli do Donu, biorąc dla siebie około 20 tysięcy jeńców.Arabowie zadali straszliwą klęskę Chazarom, w wyniku czego opuścili Kaukaz i udali się w rejon Wołgi, Światosław ich wykończył. Myślę, że demonizowanie Chazarów nie jest konieczne.
    1. +2
      4 lipca 2015 09:51
      Nikt nie demonizuje. Tylko pasożytnicze państwo z żydowskimi prawami było wyraźnie obrzydliwością. Poniósł zasłużoną karę w posługiwaniu się rosyjską bronią za zbrodnie przeciwko narodowi rosyjskiemu. Stany Zjednoczone to także państwo pasożytnicze, tylko w skali globalnej. I znowu Rosjanie są w drodze, wynik jest znany. USA zostaną zniszczone. Obrzydliwość musi zostać zniszczona bez smarków.
  32. +1
    4 lipca 2015 09:47
    Świetny artykuł!
  33. +1
    4 lipca 2015 09:47
    Byłoby ich więcej!
  34. +3
    4 lipca 2015 14:15
    Kiedy oddziały innego ROSYJSKIEGO księcia zdobędą stolicę nowej Chazarii - Kuev ???
  35. -2
    5 lipca 2015 08:47
    Pierwsza prawdziwa wzmianka o Arabach („sługach Bożych”) pochodzi z XVI wieku.
    Kalifat arabski jest widmowym odzwierciedleniem Imperium Osmańskiego.
    Kaganat Chazarski jest tym samym produktem mitotwórczym, co Ruś Kijowska.

    Profesor Morozow przetłumaczył słowo „Żyd” na wyrażenie „wysławianie Boga”. Ale to jest tłumaczenie semantyczne, i to dosłowne: „ideologiczne”. Bo pierwsza idea była boską ideą.
    Miejscem kultu „ideologicznego” była Góra Ida – współczesne Beykos.
    Znajduje się w Turcji, następcy Cesarstwa Bizantyjskiego. Jedyne imperium starożytnego świata.
  36. +1
    5 lipca 2015 09:08
    -Dlaczego w Rosji nie ma ani jednego miasta o nazwie Światosławsk ..? - I we wszystkich rosyjskich miastach należy wznieść pomniki Światosławowi ... a ulice powinny być nazwane jego imieniem ...
    -Chociaż Żydzi doszli do władzy w Rosji... -I czy wypada im stawiać pomniki Światosławowi... -Raczej... -wręcz przeciwnie...
    1. +1
      5 lipca 2015 10:28
      Światosław, nie Światosław. Nasz RKP chce uczynić z pogańskiego Swietosława chrześcijanina, a to jest kłamstwo historyczne. (Nawiasem mówiąc, wśród Serbów nazwa Svetoslav brzmi jak Cvetoslav).

      A na zdjęciach
      (Szlachetny wojownik oddziału Rusi. Koniec X - początek XI wieku. Na podstawie materiałów z pochówków cmentarza Szestowitsa, obwód Czernihów. Rysunki-rekonstrukcje Olega Fiodorowa)
      przedstawiał kozaka z warkoczykami. Kurczę. Rosjanie i Słoweńcy umierali ze śmiechu na widok plemion germańskich z warkoczykami.
      A Rosjanie byli ogoleni, a nie brodaty.
      „Fantasy” to gatunek dla osób bez wiedzy, zgodnie z rosyjskim przysłowiem „obracam to, co chcę”.
      Samsonov zawsze pisze dobre artykuły, szkoda tylko, że nie wskazał protografów w tym artykule dla ignorantów ...
      Według Gumilowa wydarzenia na Ukrainie są próbą ożywienia Chazarii, tej chimery.
      1. -2
        5 lipca 2015 15:02
        Rosyjski Kościół Prawosławny chce, aby pogański Światosław był chrześcijaninem tylko w waszej równoległej rzeczywistości.Gdzie są fakty?
  37. +1
    10 sierpnia 2015 22:39
    Wszyscy znamy Olgę, Jarosława Mądrego, Monomacha, ale nie każdy podręcznik „spotyka” największego starożytnego rosyjskiego władcę .....

    I tylko ci, którzy interesują się historią, znają prawdę i sami osądzają wielkość tego lub innego władcy. Czyny.
  38. 0
    18 grudnia 2016 22:40
    żydowski
    Należałoby zacząć od zdefiniowania tego pojęcia, co ono samo w sobie oznacza! przecież jeszcze w XV wieku jej użycie sugerowało, teraz mówiliby „piąta kolumna”, sprzeciw nieco wcześniej, a tutaj wniosek nasuwa się sam, że Światosław walczył z „nieprawdą”, a raczej tymi, którzy wprawiali lud w zakłopotanie inna ideologia… na przykład z rabunkiem…
    w XV i XVI wieku ci, którzy próbowali utożsamiać się z Bogiem przemówieniami, że człowiek został stworzony na podobieństwo Boga, a to daje mu prawo do więcej niż to, na co pozwala religia ... powiedzmy dla Europy, judaizm można by nazwać luteranizmem, zmniejszającym się wpływem papieża
  39. 0
    25 listopada 2021 13:53
    Dziękuję stronie i autorom za przypomnienie nam faktów z prawdziwej historii Rosji.