Pistolet maszynowy: wczoraj, dziś, jutro. Część 9. Brytyjczycy przeciwko Brytyjczykom

29
W poprzednim materiale powiedziano o tym, jak w latach II wojny światowej rozpoczęto tworzenie nowych pistoletów maszynowych trzeciej generacji. I to było rozsądne. Dokonano tego w ZSRR, gdzie w 1943 roku pojawił się nowy nabój, a już w 1944 roku stworzono do niego nowe karabiny maszynowe. To samo zrobiono w innych krajach. Szczególnie w Anglii. Ostatnio rozmawialiśmy o pistoletu maszynowym Kokoda, ale ponieważ temat nie został wyczerpany, będziemy go kontynuować dzisiaj.

I tak się złożyło, że w końcowej fazie II wojny światowej, gdy zwycięstwo aliantów nie budziło wątpliwości, armia brytyjska zaczęła szukać zastępstwa dla swojego STAN. Zarząd Amunicji polecił Królewskiej Fabryce Karabinów broń stworzyć taki zamiennik na Anfield. Dział projektowy firmy Enfield rozpoczął prace nad projektem, któremu w kwietniu 1945 roku nadano kryptonim Military Carbine, Experimental Model (MCEM). Sześć prototypów MCEM zostało wyprodukowanych w Enfield i dwa kolejne w Australii.



W tym czasie w Enfield pracowało wielu zagranicznych inżynierów, którzy opuścili swoje ojczyste kraje z powodu okupacji hitlerowskiej. A Brytyjczycy podzielili działy projektowe według narodowości. Francuscy i belgijscy projektanci, tacy jak Georges Laloux i Dieudonné Saive, pracowali nad nowymi karabinami. Opracowali SLEM-1, który później przekształcił się w FN-49 i wczesne prototypy FAL w .280. Brytyjscy inżynierowie kierowani przez Stanleya Thorpe'a stworzyli karabin EM-1, a polski zespół projektowy kierowany przez Stefana Jansona zaprezentował karabin EM-2. Wszystko to ostatecznie przekształciło się w prawdziwy „bukiet” powojennych struktur. Ogólne kierownictwo zapewnił podpułkownik Edward Kent-Lemon. Głównym projektantem był Stefan Jenson.

Pistolet maszynowy: wczoraj, dziś, jutro. Część 9. Brytyjczycy przeciwko Brytyjczykom

SLEM-1, zaprojektowany przez Georgesa Lalouxa i Dieudonné Saive. Karabin ten wraz z FAL został opracowany w Wielkiej Brytanii, a po wojnie zaczęto go produkować w Belgii w przedsiębiorstwie FN Herstal.


Ale ten karabin EM-2 został opracowany przez Stefana Jansona (lub Stephena Jensona, jak nazywali go Brytyjczycy) pod nabój kalibru .280 (7 mm). Planowano, że zastąpi on zarówno stary Lee-Enfield, jak i STAN. Jak widać, ponad nowoczesny model, który nawet dzisiaj można uznać za całkiem nowoczesny, powstał w Anglii w latach wojny, a poza tym został zaprojektowany przez polskiego inżyniera.

Należy tutaj zwrócić uwagę na jedną ważną okoliczność. Dobra broń zawsze zaczyna się od dobrego naboju. A Brytyjczycy, w odniesieniu do „broni jutra”, byli jednymi z pierwszych, którzy to zrozumieli i już pod koniec lat 1940. stworzyli taki nabój. Nowy nabój 7x43 (280 brytyjski) zawierał 7 mm (0.280 cala) spiczasty pocisk z płaszczem i 43 mm długą, butelkę w kształcie butelki bez obręczy. Pocisk ważący 9 gramów miał prędkość początkową 745 m/s, co pozwoliło zapewnić skuteczny zasięg ognia, dobrą płaskość i zmniejszony odrzut przy mniejszej masie naboju i samej broni w porównaniu z tradycyjnymi nabojami karabinowymi. Szybkostrzelność wynosiła około 450-600 strz/min. Waga bez nabojów - 3,43 kg.

Nad pistoletami maszynowymi pracowały jednocześnie dwie ekipy: brytyjska pod dowództwem Harolda Turpina, jednego z twórców słynnego STAN-a, oraz polska pod dowództwem porucznika Podsenkowskiego. Obie drużyny rywalizowały ze sobą i dawały z siebie wszystko.

Brytyjska drużyna jako pierwsza zakończyła pracę. Dlatego nazwano go MCEM-1. Ale często zdarza się, że inżynierowie, podobnie jak pisarze, tworząc jedno arcydzieło, nie mogą go powtórzyć kilka razy. MCEM-1 bazował na tym samym STEN z ulepszonym kadłubem i prawym plutonem. Ponadto pistolet maszynowy został wyposażony w wolniejszą szybkostrzelność i zdejmowaną drewnianą kolbę, którą wsunięto w wydrążoną rurową metalową rękojeść. Sklep był podwójny i składał się z dwóch sklepów po 20 rund każdy.


MCEM-1. Był to pierwszy projekt opracowany przez Harolda Turpina po STAN. Nie zawierał żadnych radykalnych innowacji.

Polski zespół, kierowany przez porucznika Podsienkowskiego, ukończył swój projekt jako drugi, więc ich próbka została nazwana MCEM-2. Był zupełnie inny niż MCEM-1 i ogólnie różnił się od każdego innego pistoletu maszynowego stworzonego wcześniej w Anglii. I nie tylko to, jego sklep został włożony w klamkę. Miał też obrotową migawkę o długości 203 mm, wysuwaną na… lufę 178 mm. Oznacza to, że migawka była dłuższa niż lufa! Migawkę można było napiąć, wkładając palec w szczelinę znajdującą się nad lufą. Tuleja znajdowała się przed kabłąkiem spustowym, co również było nietypowe.


MCEM-2 był bardzo kompaktowy i można go było obsługiwać jedną ręką. Ale ze względu na krótki korpus szybkostrzelność wynosiła około 1000 strz/min, co Komisja ds. Amunicji uznała za przesadną, zwłaszcza że magazynek tego PP mieścił tylko 18 naboi. Dlaczego projektanci nie zrobili z niego większej pojemności, cóż, przynajmniej na 30 nabojów, nie mówiąc już o 40, jest niezrozumiałe.


MCEM-3 był ulepszonym modelem MCEM-1, zaprojektowanym w celu spełnienia wymagań Sztabu Generalnego. Usunięto z niego wolniejszą szybkostrzelność, a dźwignię przeładowania przesunięto na lewą stronę. Podwójny magazynek został zastąpiony pojedynczym zakrzywionym magazynkiem na 20 naboi oraz dodano bagnet.

MCEM-4 został zaprojektowany przez porucznika Kulikovsky'ego, który opracował STEN Mk.IIS do operacji specjalnych. MCEM-4 miał tłumik i mógłby być modyfikacją MCEM-2. MCEM-5 to tajemnica, ponieważ nie zachowały się żadne zapisy o nim. Istnieje możliwość, że mógł to być pistolet maszynowy Viper zaprojektowany przez Dereka Huttona-Williamsa, ale nie wiadomo na pewno.


„Żmija” Dereka Huttona-Williamsa. Niesamowity projekt, prawda? Długi korpus, kolba, ale spust na chwycie pistoletowym, przez który przechodzi magazynek z niemieckiego MP-40.

MCEM-6 był ostatnim modelem zgłoszonym do konkursu i był ulepszoną wersją MCEM-2, opracowaną z uwzględnieniem wcześniejszych uwag. Został opracowany przez poruczników Ichnatowicza i Podsenkowskiego. Długość lufy została zwiększona o 254 mm, dodano mocowanie bagnetowe. Waga bełtu została zwiększona, aby zmniejszyć szybkostrzelność do 600 pocisków. / min.

Kierownictwo Enfield dokonało przeglądu wszystkich próbek i zdecydowało o przekazaniu MCEM-2, MCEM-3 i MCEM-6 do testów. Przeprowadzono je we wrześniu 1946 r. i wszystkie próbki, z wyjątkiem MSEM-3, okazały się niezadowalające. Dlatego dalsze wysiłki skoncentrowano na MCEM-3.

Tymczasem w Australii rozpoczęli własny projekt MCEM, w ramach którego powstał pistolet maszynowy Kokoda, który został opisany w poprzednim artykule.


Zmodernizowana Kokoda otrzymała oznaczenie MCEM-1. Jest to często mylące, ponieważ wielu uważa, że ​​australijski MCEM-1 był pierwszym MCEM Enfield w konkursie. Ale to nie jest. Australijski projekt MCEM i projekt Enfield MCEM to dwa różne projekty.

To prawda, że ​​jego twórca, Major Hall, który przywiózł go do Anglii, został tam i zaczął rozwijać karabin EM-3. Niemniej jednak próbka MCEM-1 w Anglii została zmodyfikowana, aby spełnić nowe wymagania Sztabu Generalnego i otrzymała oznaczenie MCEM-2. Po prawej stronie zamontowano na nim klamkę zamka. Dodano tłumik płomieni i mocowanie bagnetowe. Szczerbinka została zastąpiona regulowaną. Ergonomia została poprawiona dzięki nowym uchwytom. MCEM-2 został przetestowany w maju 1951 roku i konkurował z Mk.2 Patchet, Mk.3 BSA i M50 Madsen. MCEM-2 miał problemy z wyrzucaniem pocisków, a na dodatek ponownie się zepsuł. Wojsko nie lubiło tak „kruchego” pistoletu maszynowego i zdecydowali się na L2A1.

W ten sposób dalekowzroczność brytyjskich wojskowych i talent ich inżynierów dały ich siłom zbrojnym możliwość zdobycia najnowocześniejszej broni strzeleckiej na początku okresu powojennego, a w szczególności karabinu EM-2 (patrz materiał na VO z dnia 31 marca 2017 r. po więcej szczegółów) w roku, w którym przyjęli nawet armię brytyjską, ale ze względu na naciski polityczne ze strony Stanów Zjednoczonych ten karabin pozostał eksperymentalny. Faktem jest, że dla NATO amerykański nabój karabinowy 1951 × 7,62 mm stał się standardem, dlatego cała broń musiała być teraz zaprojektowana tylko dla niego. A z EM-51 było to bardzo trudne, trzeba było do niego zmienić amunicję. Właściwie trzeba było robić wszystko od nowa, a czas uciekał. Dlatego do służby wszedł L2A1 (samoładująca się wersja FN FAL).


Pistolet maszynowy L2A1 "Sterling"

Ale Amerykanie nie przejmowali się europejskimi pistoletami maszynowymi, a Brytyjczycy dostali własnego, narodowego szterlinga. Tak więc polityka odzwierciedla technologię.

To be continued ...
29 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 12
    16 kwietnia 2019 18:30
    _Dziękuję hi Czy mogę dodać zdjęcie?
    ... EM-2 został opracowany przez Stefana Jansona (lub Stephena Jensona, jak nazywali go Brytyjczycy) pod nabój kalibru .280 (7 mm)
    1. +3
      16 kwietnia 2019 21:29
      Dziękuję Ci! Bardzo dobre zdjęcie!
      1. +8
        17 kwietnia 2019 12:51
        Wiaczesław Olegych i dziękuję! hi

        Przeszukałem tutaj moje archiwum i znalazłem jedną zabawną rzecz ze skarbców naszego muzeum. Sfotografowane przeze mnie, więc to zdjęcie jest chyba w jednym egzemplarzu. Może ci się przydać na nowy artykuł.


        Ten Revelli został specjalnie wyprodukowany do montażu na pojazdach opancerzonych, zamiast spustu - spust i detal do mocowania są wyraźnie widoczne. Co ciekawe, rączka przeładowania została pokryta skórą.
        Kiedy natknąłem się na ten cud w magazynie, od razu trafiłem do „stodołowej księgi” księgowania rachunków i znalazłem tam zapis końca lat czterdziestych pisanym kobiecym kaligraficznym pismem, że ta próbka to polecenie zapłaty Bergmana. Oczywiste jest, że zwątpiłem w prawdziwość tego stwierdzenia i zacząłem dowiadywać się, co jeszcze dostałem w moje ręce. Cóż, wiecie, co się wtedy stało z literaturą specjalną, ale z czasem się domyślili. Bardzo zabawny samochód. uśmiech
        1. +3
          17 kwietnia 2019 13:31
          Tak-ah-ah ... niesamowite! Nie mamy nic na stanie! Dziękuję Ci!
    2. +3
      17 kwietnia 2019 03:05
      Szczytem broni strzeleckiej jest karabin Lee-Enfield z modelu roku 1895 i jego dalsze modyfikacje. To rzeczywiście bardzo dobry przykład broni strzeleckiej, która wciąż jest w użyciu. Oczywiście nie armia, ale do użytku osobistego.
      Wszystko inne to koszmar hydraulika.
      1. 0
        29 czerwca 2019 13:20
        Szczytem broni strzeleckiej jest karabin Lee-Enfield z modelu roku 1895 i jego dalsze modyfikacje. To rzeczywiście bardzo dobry przykład broni strzeleckiej, która wciąż jest w użyciu. Oczywiście nie armia, ale do użytku osobistego.
        Wszystko inne to koszmar hydraulika.

        Mają te same statki - i to od czasów Drake'a.
        Uważają, że produkt techniczny powinien być przede wszystkim funkcjonalny, a następnie łatwy w użyciu.
  2. +5
    16 kwietnia 2019 18:36
    Nowy 7x43 (280 brytyjski) nabój zawierał 7 mm (0.280 cala) spiczasty pocisk z płaszczem i 43 mm skrzynkę w kształcie butelki bez obręczy
    Brytyjski nabój .280 miał spiczasty pocisk 7 mm w płaszczu i obudowę w kształcie butelki, bez wystającej krawędzi. Początkowa prędkość pocisku wynosiła - 770 m/s, przy energii 2680 J.
    Nowa amunicja została przetestowana z różnymi typami karabinów i karabinów maszynowych, takich jak Enfield EM-2, FN FAL, Bren, M1 Garand, Taden.... hi
  3. Komentarz został usunięty.
  4. +9
    16 kwietnia 2019 18:47
    ... Pistolet maszynowy L2A1 "Sterling"
    Ale Amerykanie nie przejmowali się europejskimi pistoletami maszynowymi, a Brytyjczycy dostali własnego, narodowego szterlinga. Tak więc polityka odzwierciedla technologię.
    1. +1
      18 kwietnia 2019 15:44
      Tam 2 części angielskiego dokumentu:
      и
  5. Komentarz został usunięty.
  6. +6
    16 kwietnia 2019 18:56
    Wygląda na to, że Polacy opracowali swój RM-63 z wyraźnym okiem na MSEM-2. Ta sama zewnętrzna łuska-śruba, magazynek w chwycie pistoletowym i kształt rękojeści są prawie takie same.


    Ale Podsenkovsky nie został wymieniony wśród twórców.
  7. +1
    16 kwietnia 2019 19:17
    Moim zdaniem wszystko jest jakoś bardzo nietypowe.
    1. +5
      16 kwietnia 2019 19:19
      Właściwie pisał: wszyscy są jakimś rodzajem u.r.o.d.s. Ale to słowo wypadło.
  8. +5
    16 kwietnia 2019 20:33
    ten szterling ten stan w każdej bramie.
    nawet partyzanci chyba podkręcali nosy
    Stan trzymał w dłoniach. w naszym kibucu znaleźli skrytkę z bronią z lat 40-tych.
    odwrócił się, spojrzał. słabo zrobione, PPS wydaje się być robione w tych samych trudnych czasach, ale gdzie mogę stanąć przed nim
  9. +3
    16 kwietnia 2019 21:27
    Pamiętasz historię braci Strugackich „Facet z podziemia”?

    Ziemianie obserwowali planetę, na której toczyła się wojna. Miejscowy facet o imieniu Gag został wystrzelony z wyrzutni rakiet i sprowadzony na Ziemię za jakiś chrzan, połatany i próbował „edukować”. Ale... Gag chciał iść do domu. W kieszeni kurtki wojskowej znalazł jeden nabój, zwielokrotnił go na duplikatorze i narysował szkic karabinu szturmowego przypisanego do starego robota. Robot wykonany.

    Tutaj mam wrażenie z tych ściennych, jakby szkic był narysowany na kolanie.
    1. +4
      16 kwietnia 2019 21:38
      Miejscowy facet o imieniu Gag został trafiony przez wyrzutnię rakiet...

      Gag sam był wyrzutnią rakiet - operatorem ppk!
      Gepard nas zobaczył - ...
      — Knebel. Jesteś najlepszą wyrzutnią rakiet w drużynie i polegam na tobie. Czy widzisz te karaluchy? Weź je dla siebie. Ustaw wyrzutnię rakiet na tych obrzeżach, wybierz pozycję wokół miejsca, w którym są teraz ciężarówki. Dobrze się przebierz, otwórz ogień, kiedy podpalę wioskę. Zrób to, kotku.
      ......I nagle z czarno-szkarłatnego zmętnienia prosto w twarz deszcz płynnego ognia. Wszystko wybucha od razu - trupy, ziemia i wyrzutnia rakiet. I trochę krzaków. I ja. Dokuczliwie. Okropny ból. Jak baron Tragg. Kałuż mi, kałużo! Tutaj była kałuża! Byli w nim! Włożyłem je tam, wężowe mleko, ale trzeba je było wrzucić do ognia, do ognia! Nie było kałuży… Ziemia płonęła, ziemia dymiła i ktoś nagle z nadludzką siłą wybił mi ją spod nóg…
      Nie było na nim nic, nawet pościeli. Spojrzał na swoje nogi, na znajomą bliznę nad kolanem, dotknął klatki piersiowej. i natychmiast poczuł palcami to, czego wcześniej nie było: dwa zagłębienia pod prawym sutkiem.
      - Wow! powiedział, nie mogąc się powstrzymać.
      — I jeszcze jeden z boku — powiedział dobry człowiek. - Wyżej, wyżej...
      Gag znalazł bliznę po prawej stronie. Potem rzucił szybkie spojrzenie na gołe ręce.
      – Zaczekaj… – mruknął. - Byłem w ogniu...
      - I jak! — krzyknął rumiany i rękami pokazał, jak. Okazało się, że Gag palił się jak beczka benzyny.

      Został podpalony za pomocą miotacza ognia, a następnie dobity bronią strzelecką!
      Miał szczęście, że robot miał wiedzę i umiejętności w obróbce metali!
      1. +3
        16 kwietnia 2019 21:58
        Inteligentny robot jest zawsze lepszy niż książęcy tytoń do żucia.

        tak

        Czy „Bumblebee” to miotacz ognia czy wyrzutnia rakiet z amunicją do eksplozji wolumetrycznej?

        śmiech

        Wraz z komunizmem Strugackich przeszli, chociaż… do 22 wieku jest jeszcze czas.
        1. +3
          16 kwietnia 2019 22:06
          Nie „dostarczymy płynnej owsianki na talerzu”.
          Przeczytaj tę książkę ze świeżym umysłem. I będzie szczęście. hi
          1. +1
            16 kwietnia 2019 22:16
            Przeczytałem to 40 lat temu.

            hi
            1. +2
              16 kwietnia 2019 23:01
              W Internecie można bezpłatnie czytać online. Jest też sequel innego autora. Z „oryginalnym” podejściem do tematu!
              1. +2
                17 kwietnia 2019 12:33
                Cześć Aleksiej hi , czytałem też kontynuację, gdzie Gag okazał się nawet księciem, który dobrowolnie wysłał się jako agent do ziemskich obserwatorów. Moim zdaniem na próżno autor kontynuacji postanowił konkurować z braćmi.
    2. 0
      29 czerwca 2019 13:14
      Tutaj mam wrażenie z tych ściennych, jakby szkic był narysowany na kolanie.

      Dlatego to jest IDEALNA broń --- na TEN moment.
      Najwyraźniej próbowałeś skarcić, ale nie zdając sobie z tego sprawy, powiedziałeś komplement: STAN-y powstały w garażach! Najbardziej „trudną” (nie przystosowaną do produkcji w garażu) częścią była sprężyna powrotna.
      W STEN - minimum przemiału. Tokarka --- ale to łatwiejsze. (W ogóle nie da się obejść bez noża - trzeba wyciąć rowki w żaluzji. ​​Ale w STEN jest to minimum)
      To jest właśnie „batsanny wojskowy namiastka na kolanie”.
      A jak na namiastkę - jaką jest STAN - ma po prostu doskonałe walory bojowe.

      Jeśli rozumiesz, że STEN jest właśnie namiastką (a STEN jest jednym) --- to jego twórcom należy się to, co należy.
      1. 0
        29 czerwca 2019 13:47
        Jeśli przyjmiemy, że Sten zaczął masowo strzelać od 6 do 9 czerwca 1944 roku, a wojna zakończyła się dla niego 1-2 maja 1945 roku, to za niecały rok nie zobaczycie właściwie żadnych specjalnych przydatnych właściwości, z wyjątkiem Za cenę.

        W przeciwieństwie do PPSh, który przebył znacznie dłuższą ścieżkę bojową.

        hi
        1. 0
          29 czerwca 2019 13:55
          Jeśli przyjmiemy, że Sten zaczął masowo strzelać od 6 do 9 czerwca 1944 r.

          Dość dziwne stwierdzenie...

          , a wojna skończyła się dla niego 1-2 maja 1945 r., to za niecały rok tak naprawdę nie zobaczysz żadnych specjalnych przydatnych właściwości

          Aby "zobaczyć właściwości" - czasem wystarczy przetestować

          z wyjątkiem ceny.

          Na namiastkę --- jakby nie główna jakość, nie?

          W przeciwieństwie do PPSh.

          Co to jest „inne”? PPSh jest droższy i znacznie mniej niezawodny. Co więcej, "zabójcza" jest zauważalnie gorsza (ale to już wada wkładu, a nie konstrukcji --- wkład był raczej kiepski...)
          1. 0
            29 czerwca 2019 14:10
            Pewnie myślisz, że Niemcy zostali pokonani nie pod Moskwą, pod Stalingradem i na Wybrzeżu Kurskim, ale właśnie w Afryce?

            Testowanie nie wystarczy. Broń naprawdę ujawnia swoje właściwości dopiero w prawdziwej bitwie, w której wróg odbiera kule i oddaje strzał. Dodatkowo brud, woda oraz wysokie i niskie temperatury mają stały wpływ na działanie broni.

            Liberator był także namiastką. Tani, ale bezużyteczny. Stan nie był bezużyteczny, ale był namiastką i dlatego nie był już najlepszy. W warunkach, w których był używany, był to kompromis. Taki, jaki był.

            Każda dziewiątka z tego czasu była mniej więcej taka sama we właściwościach. Nie było to dzisiejsze 9 mm NATO i nie rosyjski 7N31, ale zwykły „Luger”. Przez lekkie osłony w postaci desek (boki ciężarówki itp.) PPSh działał lepiej – było lepiej.

            O niewystarczającym powstrzymywaniu naboju TT - tu więcej emocji z lata 1941 "strzelamy i strzelamy, ale szanse wciąż rosną i wspinają się". Hans wspiął się na amfetaminę. Po obronie Moskwy nauczyli się już przełamywać szanse, ale „osad pozostał”, który później był jednym z powodów anulowania naboju TT do kalibru pistoletowego.
            1. 0
              29 czerwca 2019 19:34
              Pewnie myślisz, że Niemcy zostali pokonani nie pod Moskwą, pod Stalingradem i na Wybrzeżu Kurskim, ale właśnie w Afryce?

              Wydawało mi się, że mówimy o produkcie technicznym --- pistoletu maszynowym. Pedałowanie w takiej rozmowie „za ojczyznę” to nie tylko zły gust, ale także oznaka braku sensownych argumentów.

              Testowanie nie wystarczy. Broń naprawdę ujawnia swoje właściwości dopiero w prawdziwej bitwie, w której wróg odbiera kule i oddaje strzał. Dodatkowo brud, woda oraz wysokie i niskie temperatury mają stały wpływ na działanie broni.

              Tak, wszystko - nawet zimna woda, nawet gorąca: STEN nie byłby najlepszym oprogramowaniem do II wojny światowej. Właśnie ze względu na łatwość wykonania.

              Liberator był także namiastką.

              namiastka tego, czym właściwie był „Liberator”?

              Stan nie był bezużyteczny, ale był namiastką i dlatego nie był już najlepszy.

              Wszyscy PP byli namiastkami. Wszystko.
              O tak – MP-38/40 nie był namiastką… Ale jako broń nie był lepszy od STEN.
              Suomi nie była namiastką – tutaj nie wiem, czego nie wiem – ale moim zdaniem ta sama bzdura.
              PPD nie był namiastką – no cóż, kto go tak potrzebował?

              Każdy PP to od samego początku namiastka: broń podrzędna dla maszynistek i operatorów telefonicznych, furmanów i załóg pojazdów wojskowych. Oczywiście dla policji. Jak pełnoprawny przed wojną nikt nie rozważał broni PP, a masowa produkcja PP w czasie II wojny światowej jest właśnie wydaniem namiastki.

              A jaka jest główna cecha namiastki? Zgadza się: cena i możliwość masowej produkcji. Tutaj STAN ma konkurenta - tylko "puszka na masło"

              Każda dziewiątka z tego czasu była mniej więcej taka sama we właściwościach. Nie było to dzisiejsze 9 mm NATO i nie rosyjski 7N31, ale zwykły „Luger”. Przez lekkie osłony w postaci desek (boki ciężarówki itp.) PPSh działał lepiej – było lepiej.

              Wiesz, to już nie jest interesujące...
              W rzeczywistości PPSh, PPS, PPD nie miały wystarczającego uboju nawet na 50m --- a powodem jest słaby nabój.
              Te same PP, ale skonwertowane na Parabellum 9mm (swoją drogą, dlaczego nazywacie je „Lugerem”?) --- i PPS został wypuszczony po wojnie pod tym nabojem, a Niemcy wydawali się przerobić PPSz --- wykazywały znacznie lepsze właściwości. MP i STEN całkiem pewnie zabili na 50-60m.
              I nie mów o „tablicach”: za „tablicami” nie było w równym stopniu śmiercionośnej siły.

              O niewystarczającym powstrzymywaniu naboju TT - tu więcej emocji z lata 1941 "strzelamy i strzelamy, ale szanse wciąż rosną i wspinają się". Hans wspiął się na amfetaminę. Po obronie Moskwy nauczyli się już przełamywać szanse, ale „osad pozostał”, który później był jednym z powodów anulowania naboju TT do kalibru pistoletowego.

              Dlatego wszystkie bronie pod 7.62x25 po wojnie zostały spisane na straty, podobnie jak sam nabój - interweniowała "amfetamina", tak.

              Ten nabój był pierwotnie SPORTS. SPORT, Carl! "Przyjaciel turysty" Zrobiliby 9x25 (w końcu prawie to samo!) - i byłby bardzo dobry nabój
  10. +3
    16 kwietnia 2019 21:55
    Jakieś prawo Kunstkamera. O czym nie myśli się o ponurym brytyjskim geniuszu)))
  11. 0
    18 kwietnia 2019 12:34
    Cytat: TWÓJ
    Wszystko inne to koszmar hydraulika.

    Dokładnie odnotowane! Niezwykle brzydka broń.
    1. 0
      29 czerwca 2019 13:09
      Dokładnie odnotowane! Niezwykle brzydka broń.

      A dlaczego ersatsu miałoby być piękne?
      (PPS-42, a nie -43, czyli 42, też wiesz, nie przystojny)
  12. 0
    29 czerwca 2019 13:08
    kłamstwa, jak zwykle u Szpakowskiego