Jak lutyści oficjalnie „pogrzebali” Imperium Rosyjskie?

163
Operacja w Rydze zakończyła się ciężką porażką armii rosyjskiej. Historyk wojskowości A. A. Kersnovsky zauważył: „Niechlubna kronika rosyjskiej demokracji została wzbogacona o nową haniebną stronę. Ale, choć upadek Rygi był dla nas smutny, nie znaczyło to nic w porównaniu z nieszczęściem, jakie spotkało Rosję w następnych dniach.

Rzeczywiście, Rosja coraz bardziej pogrążała się w chaosie. A porażki na froncie były odzwierciedleniem ogólnej katastrofy, która ogarnęła całą Rosję. Projekt Romanowów został zniszczony, a wraz z nim cała „stara Rosja” runęła w otchłań. Prozachodnie społeczeństwo liberalno-demokratyczne, burżuazja, wielcy i średni właściciele, Kościół jeszcze tego nie rozumiał. Uważali, że krusząc autokrację można okiełznać Rosję, skierować ją ku cywilizacji europejskiej, „oświeceniu”. Możliwe jest zachowanie starego porządku z dominacją rządzących i właścicieli kapitału, fabryk, młynów i gazet. Z „nadbudową” w postaci partii burżuazyjno-liberalnych, nową „prawicą” (wcześniej prawicowi monarchiści byli tradycjonalistami, czyli Czarną Sotnią), która będzie mówić o „demokracji”, „wolności”, „równości”. Ale prawdziwymi właścicielami Rosji będą właściciele, właściciele pieniędzy i kapitału. Teraz liczyli na to, że generałowie, którzy mieli „okiełznać” Rosję, utopią we krwi tłum podatny na anarchię.



Generał Korniłow planował ustanowienie silnej władzy na zasadach dyktatorskich. Po klęsce wojsk rosyjskich w operacji ryskiej i upadku Rygi 21 sierpnia (3 września) Korniłow rozpoczął negocjacje z Kiereńskim. Prowadząc ich przez pośredników, Korniłow starał się osiągnąć pokojowe przekazanie mu wszelkiej władzy. Planował poprawę stanu zdrowia armii, przywrócenie dyscypliny zniszczonej przez lutystowskich rewolucjonistów (lutyści tak rozłożyli armię, że nie mogła obronić autokracji, ale potem procesy degradacji stały się nieodwracalne). Korniłow planował przeniesienie przemysłu zbrojeniowego i kolei do stanu wojennego, na co nadszedł czas (wraz z wybuchem wojny). Gdyby rząd carski myślał o przeprowadzeniu tych środków w latach 1914-1915, możliwe jest, że autokracja i dynastia Romanowów mogły przetrwać i prowadzić proces radykalnej modernizacji Imperium Rosyjskiego (co ostatecznie musieli zrobić bolszewicy, ale po dużej ilości krwi i ogromnych stratach).

Problem polegał na tym, że środki te były już za późno. Procesy degradacji zaszły za daleko. Rosja potrzebowała już nowego projektu rozwojowego, celu i jasnego programu, zrozumiałego i bliskiego szerokim masom. Lutystyczni rewolucjoniści, zarówno z prawicy, jak i z lewicy, nie mogli przedstawić nowego projektu rozwoju, idei i programu. Prawicowcy chcieli tylko „porządku” i „silnej ręki”, która uspokoiłaby tłum, uczyniła Rosję częścią cywilizacji europejskiej i jej burżuazyjno-republikańskim porządkiem, w którym cała rzeczywista władza należy do właścicieli (klasa burżuazyjna). Lewica chciała kontynuować drogę „demokratycznych reform”, co również doprowadziło do katastrofy. Poza tym lewicowcy bali się Korniłowa i generałów, bali się utraty władzy, którą mieli.

W przededniu buntu poparcie dla Korniłowa wyraziły takie organizacje społeczne, jak Związek Oficerów Armii i flota, Rada Kozacka, Związek Rycerzy Św. Jerzego, Centrum Republikańskie, wybitne postacie Partii Kadetów, a nawet niektórzy eserowcy. Wsparcie finansowe dla przemówienia Korniłowa za pośrednictwem organizacji publicznych zapewnili najwięksi rosyjscy kapitaliści Paweł Riabuszynski, Morozowowie, Siergiej Tretiakow, Aleksiej Putiłow, Aleksander Wyszniegradski, przedstawiciele klanu kupieckiego Morozowa i inni. Obawiali się utraty wpływów i kapitału w dalszym rozwoju rewolucji.

Po zajęciu Piotrogrodu Korniłow i jego współpracownicy planowali zlikwidować Sowiety i inne „nieautoryzowane organizacje”, podjąć środki mające na celu przywrócenie dyscypliny w oddziałach, produkcji i transporcie w celu kontynuowania „wojny do zwycięstwa”, aby wykluczyć z Rząd Tymczasowy „tych ministrów, którzy według dostępnych według informacji byli oczywistymi zdrajcami Ojczyzny. Jednocześnie Korniłow nie sformułował jasnego programu politycznego. Generał Anton Denikin, bliski Korniłowowi, zauważył, że „Ławr Georgiewicz nie był ani socjalistą, ani monarchistą, obcym namiętnościom politycznym”, ale był bliski „szerokim warstwom liberalnej demokracji”.

Jak lutyści oficjalnie „pogrzebali” Imperium Rosyjskie?

Generał Ławr Korniłow (w środku)

Korniłow próbował negocjować z Kiereńskim. Początkowo Korniłowowi udało się przekonać Kiereńskiego do wysłania niezawodnych wojsk do stolicy. Przyczyniły się do tego wydarzenia na froncie. Ryga upadła, Piotrogród stanął w obliczu możliwego ciosu ze strony wroga. Strach przed ofensywą niemiecką przezwyciężył niechęć Kiereńskiego do rosyjskich generałów. 3. korpus kawalerii generała Aleksandra Krymowa został przesunięty w rejon Piotrogrodu (był w odwodzie Frontu Rumuńskiego). 3. Korpus miał stać się rdzeniem Oddzielnej Armii Piotrogrodzkiej, bezpośrednio podporządkowanej Kwaterze Głównej. Planowali stworzyć katalog składający się z Korniłowa, Kiereńskiego i społecznie-rewolucjonisty Sawinkowa (słynnego terrorystę i wybitnego uczestnika lutowo-marcowego puczu), obdarzonego władzą dyktatorską. Kiereński chciał zająć miejsce przewodniczącego triumwiratu. To było główne pytanie tego ambitnego człowieka. Korniłow zaproponował Kiereńskiemu udanie się do Kwatery Głównej w celu osobistego omówienia tej sprawy. Ale Kiereński był tylko bohaterem z wyglądu, okazywał tchórzostwo, bał się, że po prostu zostanie aresztowany. Żałował już swojej zmowy z generałem i wysłał na negocjacje do KG W. Lwowa, prokuratora naczelnego Synodu.

24 sierpnia (6 września) do Kwatery Głównej przybył Lwów. Generał Korniłow wyjaśnił mu, że konieczne jest ustanowienie dyktatury z udziałem Kiereńskiego. Że generał jest gotów poddać się przyszłemu prezesowi. 25 sierpnia (7 września) Korniłow przeniósł wojska do Piotrogrodu, domagając się dymisji Rządu Tymczasowego i wyjazdu Kiereńskiego do Kwatery Głównej. Dowódcom wojsk lojalnych wobec Korniłowa polecono zająć Piotrogrod, rozbroić części garnizonu piotrogrodzkiego, które miały przyłączyć się do ruchu bolszewickiego, i rozproszyć Sowietów. 26 sierpnia (8 września) Lwów powrócił do Piotrogrodu i poinformował Kiereńskiego, że Korniłow zażądał dla siebie najwyższej władzy, zarówno wojskowej, jak i cywilnej. Kiereński był jeszcze bardziej przerażony swoją władzą i nakazał Korniłowowi zrezygnować z tytułu Naczelnego Wodza. Korniłow odmówił opuszczenia stanowiska. Stosunki Piotrogrodu z Mohylewem zostały przerwane. 27 sierpnia (9 września) ministrowie kadetów, którzy skoordynowali swoje działania z Korniłowem, podali się do dymisji, próbując tym samym sparaliżować rząd.

Tego samego dnia Rząd Tymczasowy wydał manifest delegalizujący Korniłowa. Bohater Karpat został nazwany „zdrajcą”. W odpowiedzi Korniłow nazwał cały Rząd Tymczasowy „niemieckimi najemnikami". Kiereński nakazał dowódcom, aby nie poddawali się zbuntowanemu Naczelnemu Wodzowi, a żołnierzom nie słuchali zbuntowanych dowódców. Udzielił amnestii aresztowanym bolszewikom, wezwał różnego rodzaju rewolucjonistów do obrony zdobyczy rewolucji i nakazał otwarcie arsenałów dla rewolucyjnych robotników piotrogrodzkich. Do oddziałów Czerwonej Gwardii zapisało się ok. 15 tys. osób. Podczas gdy rewolucjoniści aktywnie przygotowywali się do obrony, Korniłow był nieaktywny w Kwaterze Głównej. Teoretycznie miał sam dowodzić korpusem Krymowa. Pozostał jednak w Mohylewie i prawie cała jego praktycznie przypadkowa świta opuściła generała.

Kawaleria Krymowa rozproszyła się od Pskowa do Ługi. Oddziały Frontu Północnego nie stawiały oporu, przybycie Korniłowowców chwilowo przywróciło porządek i dyscyplinę. Generał Krymow nie potrafił jednak wykorzystać sprzyjającego momentu, a zwolennicy Kiereńskiego nie mieli jeszcze czasu na organizację. Nie otrzymawszy żadnych instrukcji z Komendy Głównej (Kwatera Główna została odcięta od frontów), oszołomiony niespodziewaną konfrontacją Komendy Głównej z rządem, 29 sierpnia (11 września) zatrzymał wojska w Łudze. A on sam poszedł wyjaśnić sytuację w Piotrogrodzie i zmarł tam 31 sierpnia. Krymow został zaproszony do Kiereńskiego i zaproponował kapitulację. Uważa się, że Krymow, zdając sobie sprawę ze swojej pozycji prawdziwego więźnia, a także z niemożności zmiany czegokolwiek, wolał śmierć od upokarzających przesłuchań i aresztowań. Wychodząc z gabinetu Kiereńskiego, zastrzelił się. Według jednej wersji „adiutanci” Kiereńskiego zastrzelili Krymowa. Zajmując miejsce Krymowa, książę Bagration-Muchransky, na rozkaz Rządu Tymczasowego, zabrał 3. Korpus Kawalerii do obwodu pskowskiego - Velikiye Luki.

Walki oddziałów i oddziałów Korniłowa lojalnych wobec Kiereńskiego i Czerwonej Gwardii były nieistotne. Czerwona Gwardia, aby eszelony z oddziałami Korniłowa nie mogły przejść do Piotrogrodu, rozebrali tory kolejowe. 29 sierpnia (11 września) komitet wykonawczy Frontu Południowo-Zachodniego aresztował głównodowodzącego A. I. Denikina. Następnie komitety wojskowe wszystkich armii tego frontu aresztowały swoich dowódców wojskowych - generałów Łukomskiego, Markowa, Romanowskiego, Erdeli itp. Inni zwolennicy Korniłowa również byli izolowani na froncie iw wielu miastach w kraju. 31 sierpnia (13 września) - w dniu śmierci Krymowa - oficjalnie ogłoszono likwidację buntu Korniłowa. 2 (15) września 1917 r. Korniłow został aresztowany i wraz ze swoimi zwolennikami osadzony w więzieniu w Bychowie.


Grupa aresztowanych generałów i oficerów pod dowództwem Korniłowa w okresie uwięzienia Bychowa. Według numerów: 1. L. G. Kornilov. 2. A. I. Denikin. 3. G.M. Vannovsky. 4. I. G. Erdeli. 5. E.F. Elsner. 6. A. S. Łukomski. 7. V. N. Kislyakov. 8. I.P. Romanowski. 9. SL Markov. 10. MI Orłow. 11. L. N. Nowosilcew. 12. W.M. Pronin. 13. I.G. Sadza. 14. S. N. Ryasnyansky. 15. W. E. Rozhenko. 16. A. P. Bragin. 17. I. A. Rodionow. 18. G. L. Czunikhin. 19. V. V. Kletsanda. 20. Chorąży S.F. Nikitin. Jesień 1917

W ten sposób stłumiono bunt, który pierwotnie był przygotowywany przy udziale samego Kiereńskiego w celu przywrócenia „porządku” w kraju i armii. Kiereński obawiał się utraty władzy i ogłosił Korniłowa „zdrajcą”. Prawicowy obóz lutystowskich rewolucjonistów, którzy planowali ukrócić rozwój rewolucji, został pokonany. Sam Kiereński jeszcze bardziej wzmocnił reżim osobistej władzy, w rzeczywistości stworzył własną rewolucyjną dyktaturę. Rosja nadal pogrążała się w Czasie Kłopotów.

1 (14) września 1917 r. Aleksander Kiereński mianował się nowym Naczelnym Naczelnym Wodzem i w celu przezwyciężenia kryzysu rządowego zmienił strukturę rządu, tworząc tzw. „Radę Pięciu” lub Dyrektoriat. (podobnie jak w Wielkiej Rewolucji Francuskiej), w której oprócz niego było jeszcze czterech ministrów – ministra finansów Michaiła Tereszczenko, ministra wojny generała Aleksandra Wierchowskiego, ministra kontradmirała morskiego Dmitrija Verderewskiego oraz ministra poczty i telegrafu Aleksieja Nikitina. W ten sposób wprowadzono jednak dyktaturę, ale inną, mającą na celu zachowanie „rewolucyjnych zdobyczy”.

Tego samego dnia, 1 (14) września 1917 r., dekretem Rządu Tymczasowego proklamowano Republikę Rosyjską. W ten sposób oficjalnie pochowano Imperium Rosyjskie. W tym samym czasie Dyrektorium zalegalizowało zniszczenie carskiego aparatu policyjnego, zniesienie ciężkiej pracy i wygnania. Ogłoszono szeroką amnestię polityczną, na mocy której padli także bolszewicy oskarżeni o zorganizowanie powstania lipcowego. Obiecano także wprowadzenie wszystkich innych swobód politycznych charakterystycznych dla krajów demokratycznych. Wszystkie kwestie dotyczące przyszłej struktury Rosji miały być rozstrzygane przez Zgromadzenie Ustawodawcze.

Dekret z 1 (14) września 1917 r. stwierdzał: „Bunt generała Korniłowa jest stłumiony. Ale wielkie jest zamieszanie, które wprowadził w szeregi armii i kraju. I znowu niebezpieczeństwo jest wielkie, zagrażając losowi ojczyzny i jej wolności. Uznając za konieczne położenie kresu zewnętrznej niepewności ustroju państwowego, pamiętając o jednomyślnym i entuzjastycznym uznaniu idei republikańskiej, która wpłynęła na moskiewską Konferencję Państwową, Rząd Tymczasowy oświadcza, że ​​porządek państwowy, którym rządzi państwo rosyjskie jest porządkiem republikańskim i proklamuje Republikę Rosyjską. Pilna potrzeba podjęcia natychmiastowych i zdecydowanych działań w celu przywrócenia zachwianego porządku państwowego skłoniła Rząd Tymczasowy do przekazania pełnej władzy nad jego zarządem pięciu osobom ze swojego składu, na czele z Ministrem-Prezesem. Rząd Tymczasowy uważa, że ​​jego głównym zadaniem jest przywrócenie porządku państwowego i skuteczności bojowej armii. Przekonani, że tylko koncentracja wszystkich sił żywych kraju może wyprowadzić Ojczyznę z trudnej sytuacji, w której się znajduje. Rząd Tymczasowy będzie dążył do poszerzenia swego składu, wciągając w swoje szeregi przedstawicieli wszystkich tych elementów, które wieczne i wspólne interesy ojczyzny przedkładają nad doraźne i prywatne interesy poszczególnych partii lub klas. Rząd Tymczasowy nie ma wątpliwości, że zadanie to zostanie wykonane w ciągu najbliższych kilku dni. Rezolucję podpisali premier A.F. Kierensky i minister sprawiedliwości A.S. Zarudny.

W rezultacie rozbito „prawe” skrzydło lutystowskich rewolucjonistów – burżuazję, kapitalistów, szlachtę ziemiańską, generałów, część oficerów i kozaków, Kościół. Zdyskredytowano ich polityczną nadbudowę - kadetów, prawicowych eserowców. Sowieci i Czerwona Gwardia (do 40 tys. karabinów wydanych przez samego Kiereńskiego wpadło w ich ręce), przeciwnie, odbudowali pozycje utracone po lipcowym buncie, prezentując się jako prawdziwi „obrońcy demokracji”. Sowieci stopniowo przeszli pod kontrolę bolszewików, którzy konsekwentnie i nieszczególnie ukrywając szykowali zbrojne przejęcie władzy.


Aleksander Kiereński w Piotrogrodzie

Rząd Tymczasowy Kiereński wykopał własny grób. Tak więc 4 września (17) Rząd Tymczasowy, który ogłosił amnestię polityczną, musiał zwolnić z więzienia Lwa Trockiego, który w ciągu zaledwie kilku tygodni został przewodniczącym Rady Piotrogrodzkiej, a trzy tygodnie później utworzył Komitet Wojskowo-Rewolucyjny na jego podstawie. Sam Kiereński powiedział później także, że „bez buntu Korniłowa nie byłoby Lenina”.

Z drugiej strony „prawa”, po nieudanej próbie przywrócenia porządku z pomocą generałów, kontynuowały swoje intrygi i wkroczyły na ścieżkę tworzenia przyszłego ruchu Białych i rozpętania wojny domowej. 5 września (18) Aleksander Wierchowski, jeden z członków Dyrektoriatu, napisał w swoim pamiętniku: „Kiereński i grupa ludzi wokół niego nie spełnia wymagań obecnej sytuacji. Podczas gdy masy przesuwają się na lewo pod wpływem narastającej ruiny i anarchii, inteligencja i klasy posiadające gwałtownie przesuwają się w prawo, tracąc wiarę w lud. Coraz częściej słyszy się o żelaznej mocy; nie wskazuje się tu tylko, jak to zrobić w obecnym podziale Rosji na partie i klasy. Kiereński natomiast pozostaje na miejscu, a przed nim tworzy się pustka. Z drugiej strony nie umie kontrolować mas, nie ma odwagi podejmować wielkich decyzji.

Jednocześnie rozwijał się proces rozpadu, fragmentacji i „autonomizacji” dawnego imperium. Bolszewicy w regionach już zaczęli zrywać więzy z Rządem Tymczasowym i tworzyć własne „republiki ludowe”. Pierwszym, który podjął taki krok, był słynny donbasowski bolszewik Fiodor Siergiejew („Towarzysz Artem”), który aktywnie uczestniczył w rewolucji 1905 r., A następnie uciekł z królewskiej niewoli karnej i ukrył się w krajach Azji i Australii. 4 września (17) Artem ogłosił utworzenie w Donbasie „republiki ludowej” niezależnej od Rządu Tymczasowego. 5 września (18) na okupowanej przez wojska niemieckie Litwie utworzono tzw.

6 (19) września w Kijowie otwarto tzw. „Zjazd Narodów i Regionów Rosji”, zwołany z inicjatywy Rady Centralnej. Wzięło w nim udział 86 delegatów reprezentujących różne narody, związki narodowo-religijne i majątkowo-terytorialne byłego Cesarstwa Rosyjskiego – Ukraińców, Białorusinów, Kozaków, Tatarów Krymskich, Estończyków, Łotyszy, Litwinów, Polaków, Żydów, Gruzinów, Azerbejdżanów, przedstawicieli muzułmanów itd. e. Poza Polakami nikt jeszcze nie opowiadał się za całkowitą niezależnością ich terytoriów, ale wszyscy podnieśli kwestię autonomii i federalistycznych zasad nowego demokratycznego państwa rosyjskiego. Po wynikach zjazdu Litwie również uznano prawo do utworzenia suwerennego państwa, ale z „jej części rosyjskiej i pruskiej”. Otwierając zjazd szef Ukraińskiej Centralnej Rady Michaił Gruszewski podkreślił, że Kijów od dawna jest centrum federalistycznego ruchu Słowian, a ocaleniem Rosji jest właśnie jej federalizacja. Zjazd utworzył Radę Narodów z siedzibą w Kijowie w celu przygotowania do rozpoczęcia prac Zgromadzenia Ustawodawczego nad ustawą o federalnej strukturze państwa. Rosja zmierzała pełną parą ku upadkowi.
163 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    29 sierpnia 2017 06:28
    Ani dokumenty, ani wspomnienia naocznych świadków tamtych wydarzeń nigdy nie przywodzą na myśl fanów *chrupiących bułeczek*.
    1. + 13
      29 sierpnia 2017 10:39
      Dmitry hi , Dobry wieczór! Jaka świadomość, o czym ty mówisz?! Prowadzą dość celową politykę upadku Rosji od wewnątrz. Choć nie ma ich wielu, są dość aktywni dla siebie, mają wsparcie w postaci geeków z domu Romanowów, których z kolei finansują znane służby specjalne. Więc z tego punktu widzenia wszystko tutaj jest całkiem celowe. Skrypt jest napisany i wielokrotnie testowany. A jeśli na Ukrainie linia podziału społeczeństwa została wytyczona wzdłuż spuścizny Bandery, to w Rosji linia podziału przebiega dokładnie wzdłuż wojny domowej, która obecnie jest intensywnie podżegana. Próby rzekomego pogodzenia białych i czerwonych są niczym innym jak próbami wzniecania konfliktów międzyklasowych i etnicznych w kraju. Co więcej, próby „pojednania” są tak jednostronne i nieszczęsne, że aż zadziwiające. Przecież gdyby to były prawdziwe próby, to na początek przywróciliby pomniki nie tylko białym, ale także czerwonym. Dlaczego nie przywrócić pomnika Dzierżyńskiego na należne mu miejsce w ramach pojednania?! Wszystko będzie się działo dokładnie tak, jak na Ukrainie. Tyle, że dla Rosji przygotowują więcej niż jeden scenariusz z szumowinami Anala, ale przygotowują też grunt pod monarchiczny odwet. Na próżno więc zapisujesz naszych kryształowych piekarzy w nieświadomych amebach, oni działają całkiem świadomie.
      1. +7
        29 sierpnia 2017 11:55
        Dianoczka miłość hi , a w piekarzach wszystko byłoby dobrze, ale to dla nich zbyt bolesne, zrobić bohatera narodowego z królewskiej szmaty. przepraszam, że Korniłow (nawiasem mówiąc, krewny) zawiódł - może się okazać interesująca wirtualność
  2. +3
    29 sierpnia 2017 06:49
    W ten sposób stłumiono bunt, który pierwotnie był przygotowywany przy udziale samego Kiereńskiego w celu przywrócenia „porządku” w kraju i armii.
    ...Tak jak Gogol... "Urodziłem cię, zabiję cię"...
  3. +6
    29 sierpnia 2017 07:33
    Dziękuję bardzo, bardzo ważne jest zamieszczanie takich kronik historycznych, aby ludzie poznali przeszłość swojego kraju.
    Pysy, chciałbym poczytać o dalszych wydarzeniach...
    1. +2
      30 sierpnia 2017 11:58
      Cytat: Shurale
      Dziękuję bardzo, bardzo ważne jest zamieszczanie takich kronik historycznych, aby ludzie poznali przeszłość swojego kraju.
      Pysy, chciałbym poczytać o dalszych wydarzeniach...

      Kronika musi odpowiadać faktom. Korniłow nie został aresztowany, ale CAM poddał się na podstawie rozkazu Kiereńskiego. Komisja wiceprezesa całkowicie uniewinniła Korniłowa.
  4. +6
    29 sierpnia 2017 07:41
    W artykule są bardzo rażące błędy, jest po prostu niesamowity – taki analfabetyzm.
    Podczas próby zamachu stanu generał Krymow przekazał dowództwo 3. korpusu kawalerii generałowi Krasnovowi, a sam Krymow dowodził oddzielną armią piotrogrodzką, a w czasie próby buntu nie dowodził korpusem.
    Osobowość samego generała Krymowa jest dość tajemnicza.
    1. + 14
      29 sierpnia 2017 10:50
      Ale Samsonov (lub każdy, kto pisze pod jego nazwiskiem) nie potrzebuje obiektywizmu. Musi stworzyć pozory, że bolszewicy byli rzekomo „zbawcami Rosji”, i w tym celu musi oblewać błotem każdego, kto był przeciwny bolszewikom. I tutaj nie jest to już zgodne z historyczną dokładnością.
      1. +8
        29 sierpnia 2017 14:51
        Cytat: Porucznik Teterin
        Ale Samsonov (lub każdy, kto pisze pod jego nazwiskiem) nie potrzebuje obiektywizmu. Musi stworzyć pozory, że bolszewicy byli rzekomo „zbawcami Rosji”, i w tym celu musi oblewać błotem każdego, kto był przeciwny bolszewikom. I tutaj nie jest to już zgodne z historyczną dokładnością.

        Wydaje mi się, że jedyną ideą, którą autor konsekwentnie i wytrwale promuje, jest idea, że ​​głównym wrogiem Rosji jest Zachód z jego demokratycznymi instytucjami i europejskimi wartościami. O ile więc widzę, tylko zwolennicy rosyjskiej integracji europejskiej leją błoto, do czego autor odwołuje się zarówno Kiereńskiego, jak i Korniłowa, dzieląc ich na „prawicę” i lewicę, zapominając, że Korniłow w ogóle nie miał programu politycznego, był kierując się jedynie własnymi ambicjami – osiągnąć najwyższą władzę, stać się „zbawicielem Rosji”, przejść pod tym tytułem do historii… Wszystko to maskowane było ideą przywrócenia „porządku” , ale co się stanie po przywróceniu „porządku”, Korniłow nie pomyślał.
        Do tej pory o bolszewikach powiedziano niewiele i neutralnie. Jestem nawet zainteresowany jako autor
        (lub, co bardziej prawdopodobne, zespół autorów) połączy „żydowskich bolszewików”, głoszących idee internacjonalizmu i światowej rewolucji, z „rosyjskim superetnosem”, którego idee (autor) stale promuje w swoich innych artykułach .
        Jeśli chodzi o ścisłość historyczną autora, to nie należy być wobec niego zbyt surowym, zwłaszcza że nie dążył i nie dąży do takiego celu, jak oświecanie mas. Najważniejsza jest tutaj idea. Zastanawiam się, jak autor wydostanie się, w jakim kierunku z rosyjskiego nacjonalizmu o swoistej „czarnej setce”, radykalnie prawicowym korzeniu, odwróci się od bolszewików, którzy propagowali równie radykalne idee lewicowe. Czy bolszewicy skończą na prawo czy na lewo?
        Co do bolszewików jako „zbawicieli Rosji”, choć autor o tym nie mówił, zgadzam się z tą tezą. Na początku XX wieku. monarchia rosyjska przeżyła się i ostatecznie zdegradowała, w wyniku czego nie mogła się obronić i została obalona. Wszelkiego rodzaju awanturnicy, tacy jak Kiereński i inni podobni do niego, wpadli w powstałą próżnię władzy, co doprowadziło do ogólnego bałaganu i doprowadziło Rosję do nieuchronnego rozpadu i śmierci jako wielkiej potęgi. Jaka jest rola zachodnich demokracji w tym procesie nie jest dla mnie osobiście oczywista, w przeciwieństwie do Samsonowa. Ale to bolszewicy położyli kres tej rozpuście ciężką uzbrojoną ręką, z wielkim trudem, przezwyciężając własne błędy i złudzenia,
        krwią i łzami zaprowadzili porządek w kraju, który w rzeczywistości go uratował.
        Rozumiem, że nie zgadzasz się z tą tezą, zwłaszcza w odniesieniu do monarchii, ale jeśli spojrzysz na obraz historyczny końca XIX - początku XX wieku. generalnie bez uprzedzeń politycznych, oceniając sytuację jak najbardziej obiektywnie, to zobaczycie o czym pisałem.
        1. +2
          30 sierpnia 2017 10:12
          Dobrze napisany, zrównoważony, spokojny, pełen szacunku. Szacunek dla ciebie. Wiele osób na tym forum tęskni za tym.
          A w kwestii monarchii też się z tobą nie zgadzam. Monarchia sama w sobie nie stała się przestarzała, jeśli spojrzeć na panowanie Mikołaja 2 ze spokojem, widać spokojny i konsekwentny rozwój kraju we wszystkich ważnych dziedzinach, w tym w medycynie tradycyjnej i edukacji. Ale fakt, że większość krewnych króla okazała się niegodnymi bycia nimi, jest twoją prawdą w tym.
          1. +1
            30 sierpnia 2017 11:35
            Cytat z Trappera7
            Szacunek dla ciebie.

            Dziękuję za miłe słowa. hi
            Cytat z Trappera7
            A w kwestii monarchii też się z tobą nie zgadzam.

            Moim zdaniem wraz z rozwojem społeczeństwa monarchia w zasadzie staje się przestarzała, jeśli nie staje się taką instytucją „wystawową”, jak na przykład obecnie monarchie europejskie. Przekazanie realnej władzy przez dziedziczenie – cóż może być bardziej niedorzecznego? W tamtych latach nie tylko Imperium Rosyjskie przekształciło się w republikę, i uwaga, to właśnie te państwa, w których władza monarchy była wcześniej realna, a nie nominalna, jak np. w Wielkiej Brytanii stały się republikami. Moim zdaniem sugeruje to, że pod koniec XIX wieku instytucja monarchii w zasadzie stała się przestarzała i nawet przy tak zdolnym monarchie, jakim był Mikołaj II, są szanse nie tylko na zachowanie dynastii, ale nawet zachowania fundamentów ustroju państwowego w Rosji nie było. Czasami wydaje mi się, choć to absurd, że głównym „szpiegiem” w państwie za panowania Mikołaja był sam cesarz, więc jego działania i główne decyzje odbiegały od interesów państwa i panującej dynastii.
            Tak, za jego i jego ojca Rosja rozwijała się, ale bardzo powoli, wolniej niż reszta Europy i znacznie wolniej niż powinna i mogła. A ta powolność wynikała z faktu, że rozwój Rosji nie przebiegał zgodnie z wolą suwerennego autokraty, ale w rzeczywistości wbrew niej.
            Osobistości takie jak Stołypin i Witte (jasne i energiczne, które potrafiły uratować monarchię) spotykały się u władzy tylko w krytycznych momentach i na krótki czas - by przezwyciężyć sam kryzys, po czym zlały się na złom. Zasadniczo rządzący w kraju byli albo jawnym balastem i głupimi, albo jawnymi złodziejami pod najdostojniejszym nadzorem. Nie możesz robić takich rzeczy, ale możesz żyć wygodnie. Ostatnia szansa monarchii na przetrwanie, nawet najbardziej iluzoryczna, przepadła, jak mi się wydaje, wraz z eliminacją Stollypina.
            No i jeszcze Rasputin, jak wisienka na torcie... Krótko mówiąc, nie było szans.
            1. w70
              0
              22 września 2017 07:05
              Ale Żyrinowski myśli inaczej
  5. +5
    29 sierpnia 2017 08:29
    Tytuł artykułów (kto kogo pochował) też jest śmieszny, można się tylko domyślać, kiedy odbył się ten pogrzeb, jest wiele przykładów, na przykład, kiedy terrorystka pani Zasulich została uniewinniona w sądzie i tłum się radował, to był koniec Imperium, ale to tylko jeden przykład, a tam było ciemno.
  6. +5
    29 sierpnia 2017 08:44
    Chwała prawdziwym rosyjskim Bohaterom Rosji, którzy do końca próbowali ocalić ją przed bolszewickim jarzmem. Chociaż przegrali, ich jasna pamięć na zawsze pozostanie w naszych sercach!
    1. + 13
      29 sierpnia 2017 09:55
      Cytat z Iwana Groźnego
      Chwała prawdziwym rosyjskim Bohaterom Rosji, którzy do końca próbowali ocalić ją przed bolszewickim jarzmem.

      Generałowie carscy starali się ocalić swoją dominację nad „bydłem”. Bolszewicy wyzwolili narody z niewoli na całym świecie. Nigdy, gdy niewolnicy z właścicielami niewolników nie będą siedzieć na tym samym polu.
      Wieczne potępienie dla ciemiężców ludu pracującego i wszystkich tych, którzy ich bronili i nadal ich bronią!
      1. +9
        29 sierpnia 2017 10:12
        Bolszewicy wyzwolili narody z niewoli na całym świecie.

        Stare piosenki oficerów politycznych o głównej rzeczy.
        Ziemię i mienie ruchome zabrali, zapędzili do kołchozów i zmusili do pracy na kije, opodatkowany żywiec i rośliny ogrodowe – czy to jest wolność?
        Przydzielona jak bydło przedsiębiorstwom i z zakazem zmiany pracodawcy bez zgody władz – czy to wolność?
        Czy sankcje karne za nieobecność w pracy lub kradzież kłosków z terenu to także wolność?
        Czy wiesz, co to jest „chutzpah”? Chutspa to skrajny stopień arogancji, wygórowania – kiedy syn zabija rodziców i na rozprawie prosi o ułaskawienie go jako sierotę.
        Tak więc twój komentarz jest sednem najgorszej chutspa.
        1. + 11
          29 sierpnia 2017 10:28
          Cytat z Iwana Groźnego
          Stare piosenki oficerów politycznych o głównej rzeczy.

          Cóż, mówisz bzdury waszat
          Kup kartę. Dzisiaj - ile jest kolonii na świecie? A ile było ich na początku ubiegłego wieku? Tak jak mówią - fakt na twarzy. Wielka Socjalistyczna Rewolucja Październikowa przyniosła wolność całej ludzkości. Całkowite niewolnictwo się skończyło.
          Wstyd właścicielom niewolników i wszystkim, którzy z nimi sympatyzują!
          1. +6
            29 sierpnia 2017 10:40

            Somalia w kolonialnej niewoli

            Somalia, wolna od kolonialnego ucisku.
            Lewicowość jest naprawdę wyzwalająca. Uwalnia od zdrowego rozsądku, od umiejętności widzenia sytuacji i jej analizy. Zamiast tego jest tylko wykrzykiwanie wyuczonych haseł: „Precz z wyzyskiem!” "Od każdego według jego zdolności, każdemu według jego potrzeb!" „Zamieńmy wojnę imperialistyczną w wojnę domową!”, „Śmierć wrogom klasowym i niszczycielom!”
            Ugh, obrzydliwość.
            1. +3
              29 sierpnia 2017 10:47
              Cytat z Iwana Groźnego
              Somalia, wolna od kolonialnego ucisku.

              Dla porównania:



              Zgadnij trzy razy: kiedy zrobiono zdjęcia?
              1. +4
                29 sierpnia 2017 11:02
                A co chcesz powiedzieć tym inscenizowanym zdjęciem?
                Oto zdjęcia prostego bezrobotnego Rosjanina, wnuka marszałka czerwonego Budionnego Nikołaja Cholesa, dziedzicznego proletariusza sowieckiego w czwartym pokoleniu:



                Federacja Rosyjska jest tak bogatym i odnoszącym sukcesy krajem, że osoba na zasiłku dla bezrobotnych może sobie pozwolić na taki styl życia, bo taki wniosek można z nich wyciągnąć?
            2. + 15
              29 sierpnia 2017 10:48
              IvanTheTerrible Dzisiaj, 10:40 ↑ Nowość
              Somalia w kolonialnej niewoli
              Somalia, wolna od kolonialnego ucisku.
              Tak tak... śmiech Ale nie publikuj zdjęć Iraku lub Libii przed „demokratyzacją” i nie chcesz publikować po jej wprowadzeniu?! Pytanie jest czysto retoryczne i nie trzeba na nie odpowiadać...
              1. + 14
                29 sierpnia 2017 10:59
                Pani Ilyina, co ma z tym wspólnego „demokratyzacja”? Amerykanie z Ameryki Północnej nie wiedzą absolutnie nic o administracji cywilnej. W ogóle od słowa. Szczerze wierzą, że jeśli wolne wybory odbędą się w kraju, w którym od 40 lat panuje dyktatura i na niektórych terenach zachowane zostaną wybory plemienne i plemienne, to będą one naprawdę wolne i nadejdzie szczęście i demokracja. Ale to bzdura. System demokratyczny i wolne wybory są możliwe, jeśli istnieje rozwinięta świadomość obywatelska i społeczeństwo obywatelskie. A te instytucje, zwłaszcza w azjatyckich czy komunistycznych dyktaturach, nie pojawiają się na pstryknięcie palca, trzeba je długo wyhodować przez system edukacji, te idee potrzebują czasu, żeby zakorzeniły się w świadomości społecznej.
                Administracje kolonialne rozumiały to iw swojej pracy brały pod uwagę myślenie społeczne i poziom kulturowy miejscowej ludności. Zatem porównywanie działań Stanów Zjednoczonych i imperiów kolonialnych Starej Europy jest nie tylko błędne, ale także pozbawione sensu.
                1. + 13
                  29 sierpnia 2017 11:10
                  Amerykanie z Ameryki Północnej nie wiedzą absolutnie nic o administracji cywilnej.
                  Och, zaraz się zsikam ze śmiechu... śmiech śmiech śmiech
                  Szczerze wierzą, że jeśli wolne wybory odbędą się w kraju, w którym od 40 lat panuje dyktatura i na niektórych terenach zachowane zostaną wybory plemienne i plemienne, to będą one naprawdę wolne i nadejdzie szczęście i demokracja.
                  Ci, którzy wierzą w te twoje bzdury, może w coś tam wierzą. Normalni ludzie widzą, jak Amerzos bezczelnie najeżdżają inne kraje w celu ich splądrowania pod pozorem demokratyzacji tych krajów!
                  A te instytucje, zwłaszcza w azjatyckich czy komunistycznych dyktaturach, nie pojawiają się na pstryknięcie palca, trzeba je długo wyhodować przez system edukacji, te idee potrzebują czasu, żeby zakorzeniły się w świadomości społecznej.
                  Cóż, oczywiście, jak prosty tubylec może zrozumieć, że „demokracja amerzosovsky”, musi być zaszczepiona za pomocą szkolenia, a szkolenie odbędzie się zgodnie z podręcznikami Sorrosa ... A Sorros jest tak niehandlowy i miły, że on po prostu "z życzliwości jego duszy" wykłada z jego dużo pieniędzy w kieszeni? śmiech śmiech śmiech Cóż, tylko srebrny człowiek, pieprzyć go ...
                  Zatem porównywanie działań Stanów Zjednoczonych i imperiów kolonialnych Starej Europy jest nie tylko błędne, ale także pozbawione sensu.
                  Oh jak?! Wow... śmieci Amerzosova mają nowego obrońcę?! Jednak zawsze mówiłem i pisałem powyżej, że każdy monarchista jest poplecznikiem Amerzosowa, pochlebcą i skorumpowaną szóstką! ujemny
                  1. + 14
                    29 sierpnia 2017 11:24
                    Pani Ilyina, czy umiesz normalnie czytać? A może wyciągasz frazy, aby je zinterpretować, aby sprawić sobie przyjemność?
                    Cytat: Diana Ilyina
                    Ci, którzy wierzą w te twoje bzdury,
                    Więc to nie jest mój nonsens, jak chcesz to ująć, ale przywódcy Ameryki Północnej, którzy wierzą, że demokracja może pojawić się po jej ogłoszeniu.
                    Cytat: Diana Ilyina
                    o podręcznikach Sorrosa

                    Nie są tu potrzebne żadne „podręczniki Sorosa”. Amerykanie lubią mówić o demokracji, ale nie mają pojęcia, jak zorganizować rozwój społeczeństwa z totalitaryzmu/autorytaryzmu. W moim komentarzu chodziło o włączenie podstaw politologii do programów szkolnych (z realnym studium podstaw ustroju demokratycznego) i uniwersyteckich programów kierunków politologicznych, z uwzględnieniem historycznego rozwoju procesów demokratycznych.
                    Demokracja, pani Ilyina, jest wtedy, gdy ludzie wybierają swoich przedstawicieli i przywódców na wszystkich szczeblach - od samorządu lokalnego po głowę państwa, a ludzie mogą odwołać tych przedstawicieli, jeśli popełnią niewłaściwe działania. Taki system działa w Szwajcarii, Polsce, Szwecji, Finlandii. Dla skuteczności takiego systemu konieczne jest, aby obywatele traktowali państwo i urzędników jak swoich pracowników, a nie jak niebiańskich. A bez szerokiego wykształcenia ludzie żyjący w totalitaryzmie czy autorytaryzmie nie będą w stanie zmienić swojego stosunku do państwa.
                    I tak, nigdy nie bronię Ameryki Północnej. Mylisz się. Jednak biorąc pod uwagę twoją egzaltację i nadmierną emocjonalność, jest to dla ciebie usprawiedliwione.
                    1. +9
                      29 sierpnia 2017 11:36
                      Porucznik Teterin Dzisiaj, 11:24
                      Amerykanie lubią mówić o demokracji, ale nie mają pojęcia, jak zorganizować rozwój społeczeństwa z totalitaryzmu/autorytaryzmu. W moim komentarzu chodziło o włączenie podstaw politologii do programów szkolnych (z realnym studium podstaw ustroju demokratycznego) i uniwersyteckich programów kierunków politologicznych, z uwzględnieniem historycznego rozwoju procesów demokratycznych.
                      Widzisz, szczerze mówiąc, jestem po prostu zbyt leniwy, aby w pełni obalić twoje bzdury o pacjencie! Wasze żałosne próby usprawiedliwiania działań Amerykanów ich ignorancją wyglądają żałośnie i już nie są śmieszne.
                      I tak, nigdy nie bronię Ameryki Północnej. Mylisz się. Jednak biorąc pod uwagę twoją egzaltację i nadmierną emocjonalność, jest to dla ciebie usprawiedliwione.
                      A jednak TAK, każdy, kto broni lub próbuje to zrobić, działań Amerykanów, jest WROGIEM Rosji, ponieważ Stany Zjednoczone były, są i będą naszym najgorszym i najgorszym wrogiem wraz z Wielką Brytanią i ich szóstkami, innymi słowy , tak zwany kolektywny Zachód!
                      Więc mam rację, jesteś zwykłym zdrajcą, pochlebcą i poplecznikiem zachodnich lalkarzy. Interesuje mnie tylko jedna rzecz, a jak myślisz, kim jesteś, jeśli założymy, że Rosja przegra z Zachodem?! Nowy Gauleiter?! Myślę, że w najlepszym razie dostaniesz rolę policjanta, a potem przyjdą nasi partyzanci i powieszą cię tak, jak powieszono wszystkich zdrajców. Ty jednak wybrałeś swój los... Szakal, szakal i śmierć!
                      1. + 15
                        29 sierpnia 2017 12:02
                        Cytat: Diana Ilyina
                        uzasadnić działania Amerykanów

                        Gdzie znalazłeś tutaj wymówkę, jesteś niesamowitą osobą?
                        Cytat: Diana Ilyina
                        po prostu zbyt leniwy, by obalić

                        To, pani Ilyina, nie jest lenistwem, ale uznaniem faktu, że nie można spierać się z rzeczywistością. puść oczko
                        Jesteś zdrajcą

                        Czy jesteś teraz zwykłym Rosjaninem, który kocha Rosję, a Rosjanie nazywają zdrajcą? Jedna z dwóch rzeczy: albo żyjesz w swojej manii, odcięta od rzeczywistości, albo... Albo celowo wzniecasz niezgodę między Rosjanami, oskarżając jednych o zdradę, a innych wzywając do krwawych represji wobec współobywateli. A biorąc pod uwagę fakt, że wszystkich, którzy się z tobą nie zgadzasz, nazywasz zdrajcami lub łapówkami, mogę powiedzieć tylko jedno: zdrada wydaje się wszędzie zdrajcą, więc zdradzasz się tylko z takimi etykietkami.
                      2. +9
                        29 sierpnia 2017 15:26
                        Porucznik Teterin Dzisiaj, 12:02
                        Czy jesteś teraz zwykłym Rosjaninem, który kocha Rosję, a Rosjanie nazywają zdrajcą?
                        Jesteś Rosjaninem?! Dokładnie ci sami „Rosjanie” walczyli z narodem sowieckim pod sztandarem ROA i dywizji SS „Ron”. Znalazłem tego samego „kochanka” Rosji i narodu rosyjskiego ... śmiech śmiech śmiech
            3. +1
              18 września 2017 09:44
              Miejscowym nie wpuszczano do pięknych domów. nie otrzymali wykształcenia. Po prostu zabrali zasoby.
              "W tej probówce jest proszek do prania, za to Saddam powinien zostać zabity"
          2. + 12
            29 sierpnia 2017 10:48
            Dekolonizacja, kochani, rozpoczęła się na świecie po drugiej wojnie światowej, kiedy przy wsparciu Stanów Zjednoczonych w europejskich koloniach rozpoczął się wzrost świadomości narodowej. I dopiero wtedy komuniści przybyli do dawnych kolonii, przynosząc niezgodę i rzeki krwi, jak to było np. w Kambodży:
            http://rusk.ru/st.php?idar=50991
            1. +7
              29 sierpnia 2017 10:54
              Cytat: Porucznik Teterin
              Dekolonizacja, kochani, rozpoczęła się w Mirze po II wojnie światowej, kiedy ze wsparciem USA w koloniach europejskich rozpoczął się wzrost świadomości narodowej.

              rozśmieszył mnie śmiech śmiech
              Ostatecznym celem kapitalizmu jest zbudowanie cywilizacji niewolników na całym świecie.
              1. +2
                29 sierpnia 2017 11:27
                Ostatecznym celem kapitalizmu jest zbudowanie cywilizacji niewolników na całym świecie.

                Socjalistyczny raj to miejsce, w którym każdy ma zagwarantowane zatrudnienie, bezpłatną opiekę zdrowotną, bezpłatną edukację, bezpłatną żywność, bezpłatne mieszkanie, bezpłatną odzież, bezpłatne usługi komunalne i tylko urzędnicy państwowi posiadają broń. I wierzcie lub nie, ale taka socjalistyczna utopia faktycznie istnieje… Nazywa się więzieniem.
                1. +6
                  29 sierpnia 2017 12:05
                  Cytat z Iwana Groźnego
                  Socjalistyczny raj to miejsce, w którym...

                  Masz wypaczony pomysł budowania nieba na ziemi. Pasożyt różni się od burżua tylko tym, że pierwszy urodził się w niewłaściwej rodzinie. Obie są dla mnie obrzydliwe.
                2. +1
                  18 września 2017 09:46
                  Dlaczego broń, kiedy w szkołach nie sprzedaje się narkotyków, a uchodźcy nie biegają po ulicach?
                  Coś za 25 lat bez ZSRR nie widziałem żadnych korzyści.
                  Co jest teraz lepsze w porównaniu z ZSRR?
              2. + 13
                29 sierpnia 2017 11:49
                Oczywiście. Tak samo jest w całej Europie, od Hiszpanii po Finlandię, żyjący niewolnicy. A w komunistycznej Korei Północnej ludzie prawdopodobnie dobrowolnie ze względu na lepszą przyszłość są wysyłani do obozów koncentracyjnych.
                1. +4
                  29 sierpnia 2017 12:08
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  Tak samo jest w całej Europie, od Hiszpanii po Finlandię, żyjący niewolnicy.

                  Najwyraźniejszy przykład. We Francji wyszło ponad milion niewolników, którzy nie zgodzili się z wolą właściciela, aby pozwolić na adopcję dzieci – i co z tego? Wola mistrza zwyciężyła!
                  W USA niewolnicy wybrali niewłaściwą i co się tam teraz dzieje?
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  A w komunistycznej KRLD…

                  Jak nazywa się system, w którym dziedziczona jest władza? Zgadza się - monarchia, więc co ma z nią wspólnego komunizm?
                  To ty, broniąc Białej Gwardii, która broniła monarchii, wzywasz nas do monarchii na wzór KRDR... Zrób to!
                  1. + 10
                    29 sierpnia 2017 13:03
                    We Francji faktycznie miały miejsce demonstracje poparcia dla rządu. Tak więc społeczeństwo nie jest jednomyślne w wielu kwestiach. Jak w USA.
                    A jeśli chodzi o KRLD – zapomniałeś, jakiej ideologii posługuje się monopolista rządzący WPK? Tak więc KRLD jest krajem komunistycznym o cechach lokalnych. W monarchiach suweren przestrzega prawa, a rodzina Kim stawia się ponad wszelkim prawem.
                    1. +1
                      18 września 2017 09:48
                      Gdyby nie sankcje, to KRLD żyłaby bogatsza niż Korea Południowa.
            2. + 13
              29 sierpnia 2017 11:00
              Porucznik Teterin Dzisiaj, 10:48 ↑ Nowy
              kiedy przy wsparciu Stanów Zjednoczonych w koloniach europejskich rozpoczął się wzrost świadomości narodowej.
              Wow, jak to jest?! Okazuje się, że to Stany Zjednoczone działały jako „wyzwoliciel” spod kolonialnego jarzma?! śmiech śmiech śmiech
              I dopiero wtedy komuniści przybyli do dawnych kolonii, przynosząc niezgodę i rzeki krwi
              Cóż, podobno na Kubie, Grenadzie, Jugosławii, Iraku, Afganistanie, Korei, Wietnamie, Libii, Syrii i dalej na całym świecie to komunistyczne B-52 bombardowały cywilne miasta napalmem?!
              Powiedziałbym, co jest w twojej głowie zamiast w mózgach oszukać Tak, obawiam się, że będą przez długi czas zbanowani…!
              1. + 10
                29 sierpnia 2017 11:55
                Cytat: Diana Ilyina
                Okazuje się, że to Stany Zjednoczone działały jako „wyzwoliciel”

                TAk. Czytaj podręczniki, a nie materiały kampanii: http://ukrmap.su/ru-wh11/1317.html
                B-52 zbombardowały Kubę? to nowość w historii lotnictwa wojskowego. Kuba, choć Fidel, wraz z Che Guevarą, był pokryty krwią. Generalnie Guevara osobiście strzelał do dzieci, ale cię to nie obchodzi, prawda?
                Być może w Korei agenci CIA przekonali Kima do rozpoczęcia ofensywy przeciwko Korei Południowej? A w Wietnamie też?
                A głód w komunistycznym Mozambiku prawdopodobnie dokonali także agenci wszechobecnego Departamentu Stanu. A ZSRR i Chiny nie ingerowały w wojnę domową w Angoli, prawda?
                Takich przykładów można przytoczyć znacznie więcej. Komuniści mają na rękach o wiele więcej krwi niż Amerykanie. Fakt ten nie zwalnia jednak mieszkańców Ameryki Północnej z odpowiedzialności za szalone działania lat 1990. i 2000.
                1. +4
                  29 sierpnia 2017 12:23
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  Komuniści mają na rękach o wiele więcej krwi niż Amerykanie.

                  Zanim blady brat postawił stopę na wybrzeżach Ameryki Północnej, żyło 9 milionów czerwonoskórych. Teraz na rezerwacjach zostało około czterystu...
                  Tak, i nie mylcie komunistycznych trockistów z komunistycznymi bolszewikami. Mieli zupełnie inne cele.
                  1. +2
                    29 sierpnia 2017 12:33
                    A jak je rozróżniasz? Czy po twarzach poznaję tych, którzy jedzą macę?
                    1. +3
                      29 sierpnia 2017 12:49
                      Cytat: Kosnitsa
                      A jak je rozróżniasz? Czy po twarzach poznaję tych, którzy jedzą macę?

                      W zasadzie – jest to możliwe, a więc nie jest trafne. Ci, którzy tworzą dla wszystkich, to bolszewicy, ale ci, których kocha się tylko dla siebie, to trockiści. Więc będzie bardziej prawdziwe.
                      1. +2
                        29 sierpnia 2017 14:35
                        Krótko mówiąc, nic, twoja klasyfikacja.
                        Kaganowicz jest trockistą? A wieśniaczka? A co z Mehlisem?
                  2. + 10
                    29 sierpnia 2017 13:06
                    Cytat: Borys55

                    Tak, i nie mylcie komunistycznych trockistów z komunistycznymi bolszewikami. Mieli zupełnie inne cele.

                    Nie rozumiem typów przestępców i nie mam zamiaru. Zarówno ci, jak i inni są organizatorami zbrodni rewolucyjnych i do samego szczytu w krwi niewinnych ludzi.
                    1. +2
                      29 sierpnia 2017 18:19
                      Cytat: Porucznik Teterin
                      Nie rozumiem typów przestępców i nie mam zamiaru.

                      To jest czyste. W imię rewolucji wszyscy, którzy patrzą krzywo - do ściany. Bardzo dobrze!
                      Kto kiedykolwiek potępił trockistów i bolszewików, uznając ich za zbrodniarzy i zabronił ich działalności politycznej, z wyjątkiem reżimów faszystowskich? śmiech
              2. +4
                29 sierpnia 2017 14:32
                Diano, co udowadniasz, a co najważniejsze, komu? Dla nich każdy, kto jest szefem, ma rację! Zawalił się nie tylko system kolonialny, ale wszystko, co kwitnie i pachnie od właściciela. I, mówisz, monarchiści, chrupiące bułki))))). Tutaj jest to twarz prawdziwego patrioty. Poruczniki))))) Tak zawodzą, głupi.
                1. +9
                  29 sierpnia 2017 14:46
                  Alexander hi , absolutnie się z Tobą zgadzam!
                  „Stirlitz szedł ulicami Berlina, ale coś nieuchwytnego zdradziło w nim sowieckiego szpiega. Albo spadochron ciągnący się za nim, albo słynna Budyonnovka przesunięta na bok… śmiech "
                  Chociaż porównując ten „cud” oszukać ze Stirlitz właściwe słowo nie jest właściwe, raczej jest to jakiś Krotov ujemny .
                  1. +4
                    29 sierpnia 2017 15:25
                    Jakieś plamy na słońcu, czy co? Burze geomagnetyczne? bober1982 uzasadnia przystąpienie do ROA (w pierwszej części), a Teterin uważa, że ​​Stany Zjednoczone zniszczyły system kolonialny. A raczej to nie on myśli, ale ci, którzy tak myślą, i powtarza. Po prostu jakieś wakacje, magia i jej ekspozycja))))). W zasadzie nie ma nic zaskakującego. Wszystko jest logiczne. Gdyby nie bolszewicy, rozebraliby Rosję kawałek po kawałku, a panowie tak urwali i nie ruszaj tego teraz, dzięki Berii. Stąd nienawiść do zwierząt, która jest przekazywana tym, którzy wiernie służą lub są gotowi służyć.
                    1. +9
                      29 sierpnia 2017 15:46
                      Moim zdaniem nie ma tu już więcej plamek, a raczej błyski na Słońcu z uwolnieniem plazmy, która wypala resztki mózgu, choć gdyby w ogóle tam było! Czy zauważyłeś, że wszyscy ci, jeśli mogę powiedzieć „panowie”, są gotowi usprawiedliwić nawet ROA, nawet Krasnov i Shkuro, a nawet do diabła z diabłem, gdyby tylko byli przeciwko reżimowi sowieckiemu?! WSZYSTKO, co było prawdziwą zasługą bolszewików, jest odrzucane, WSZYSTKO jest wywracane do góry nogami i wydawane jako ostateczna prawda?! Jeśli byli represjonowani, to setki milionów i nikogo z nich nie obchodzi, że po pierwsze fizycznie nie było takiej liczby ludzi, a po drugie nikogo nie obchodzi fakt, że większość tak zwanych „represjonowanych” to prawdziwi przestępcy ! Nikt nie przejmuje się przyczynami kolektywizacji, jest źle i tyle. A fakt, że część chłopów musiała zostać pilnie zamieniona na robotników, nikogo nie interesuje. To, że prosty chłop nie wykarmiłby dobrowolnie wielomilionowej armii w czasie II wojny światowej, również nikogo nie interesuje. Chłop z natury jest kułakiem i nigdy nie będzie dobrowolnie pracował ani dla państwa, ani dla pana, dopóki nie przywieziesz go do pracy kijem, mało kto się tym przejmuje. Nie, chodzi im tylko o to, że obrazili konkretną osobę i nie dbają o interesy państwa i ludzi, najważniejsze dla nich jest „osobowość”, czyli ich liberalny ideał. Jednostka to przede wszystkim i przede wszystkim interesy państwa, które pan porucznik, jak sam mówi, tak bardzo „kocha”.
                      Wszystkie ich kłamstwa są widoczne jako dzień Boży. Jednak interesuje mnie coś innego, z jakim przerażeniem „Porucznik Teterin” i ten cud Yudo „IvanTheTerrible” nagle stali się „mieszkańcami” Noworosji?!
                      1. +4
                        29 sierpnia 2017 15:54
                        I najwyraźniej chcieli i wybrali ten sam system, co z flagą „urodzony w ZSRR”. Myślą, że ich istota nie będzie oczywista. Zapomnieli, że pobili cię nie według twojego paszportu ..)))
                      2. + 10
                        29 sierpnia 2017 17:34
                        większość tak zwanych „represjonowanych” to prawdziwi przestępcy!

                        Pani Ilyina, tak nie jest. Większość skazanych w latach terroru Dżugaszwili nie była po prostu przestępcami, ale cywilami skazanymi z powodów politycznych. I to nie są moje domysły, ale informacje oparte na zaświadczeniu z MGB z 1953 roku. http://matveychev-oleg.livejournal.com/3321412.ht
                        ml
                        Cytat: Diana Ilyina
                        Chłop z natury to pięść

                        Cyniczne oszczerstwo na rosyjskie chłopstwo. W czasie I wojny światowej armia rosyjska otrzymywała żywność na wysokim poziomie. I na takim, że Niemcy, według wspomnień żołnierzy i oficerów kajzera, w okresach „braterstwa” wymieniali się chlebem i innymi artykułami spożywczymi z żołnierzami rosyjskimi.
                        Cytat: Diana Ilyina
                        osobowość przede wszystkim i przede wszystkim interesy państwa,

                        Tak, człowiek, jego interesy, prawa i wolności, jest dla mnie ważniejszy niż państwo i cenię człowieka bardziej niż maszynę państwową. Kocham moją Ojczyznę, a nie aparat państwowy i uważam, że państwo powinno służyć interesom obywateli, a nie odwrotnie.
                    2. +6
                      29 sierpnia 2017 16:12
                      nie ma nawet dość rozumu, aby zrozumieć, że Stany Zjednoczone niczego nie zniszczyły, po prostu zastąpiły system bezpośredniego rabunku rabunkiem czysto ekonomicznym ... obserwuje się przyzwoitość, to nie my, to jest lokalne ...
                      1. +4
                        29 sierpnia 2017 16:51
                        Stąd geneza kolorowych rewolucji, oni sami mówią, sami. Upiory, nieludzie gotowi pożreć cały świat. No nic, „pamiętasz, bracie, jak zmiażdżyli elfiego mr-z?”)))). Wszystko będzie.
                2. + 13
                  29 sierpnia 2017 15:58
                  Wiesz, sądząc po tym, jak gorączkowo szukasz „mistrza” dla swoich przeciwników, nie masz nawet myśli, że dana osoba może myśleć i działać z własnej woli. Jednak dla zwolennika idei komunistycznej jest to normalne, ponieważ marksizm we wszystkich swoich przejawach odbiera człowiekowi wolność słowa i myśli. Dla komunistów pomyśl: a) jedyna prawdziwa partia, b) międzynarodówka, c) wielki, uroczy, błyskotliwy, podobny do słońca i niezastąpiony przywódca.
                  Żal mi Cię.
                  1. +4
                    29 sierpnia 2017 16:26
                    Niczego nie szukam, ty, jak mówiliśmy w dzieciństwie, palisz się. A próby znalezienia tego, czego komuniści nie mają, są żałosnymi próbami, tak podobnymi do ideologii waszych kuratorów. „Komuniści nie są wolni, partia myśli za nich”. Bardzo znane. Najwyraźniej kiedyś nie słuchałeś Deutsche Welle. Stacja radiowa była bardzo zła. Przypominały owczarki z sowieckich filmów o obozach koncentracyjnych. Hau, hau i odprysków piany z kłów. Jak oni nienawidzili ZSRR! Więc tutaj, gdzie byli komuniści, stawiali opór najeźdźcom podczas II wojny światowej. Jugosławia, Chiny, Korea, częściowo Grecja. Tam, gdzie ich nie było, panowie zmusili ludzi do położenia się i zabawy. Więc chodzi o ideologię, prawda? A opór wymaga woli i rozsądku. Więc dobrze? Dokładnie to, czego ty i bobry takie jak ty odmawiasz. I Katz mówi: poddaj się)))))))
                    1. + 11
                      29 sierpnia 2017 17:25
                      Nie patrzę? Oh naprawdę? Dlaczego więc krzyczałeś tak desperacko, gdy zostałeś skazany za przypisywanie „właścicieli” swoim przeciwnikom?
                      A tak przy okazji, mówiąc o ruchu oporu, „zapomniałeś” o francuskim ruchu oporu, który walczył z nazistami w Afryce i zajął Paryż po wylądowaniu aliantów. A Ty też wolisz „zapomnieć” o Polskiej Armii Krajowej, której członkowie podziemia wysłali wielu nazistów i ich popleczników na Sąd Boży. Dlaczego o nich zapominasz? Czy to dlatego, że dla Ciebie ludzie, którzy nie podzielają komunistycznej utopii, nie są godni pamięci?
                      1. +2
                        29 sierpnia 2017 17:45
                        O czym należy pamiętać? Francuski ruch oporu to radzieccy jeńcy wojenni i Żydzi. Przemilczeliby Polaków. Zabijaj nieuzbrojonych cywilów, tych samych Żydów, ale strzelaj w tył Armii Czerwonej. Ty, więcej, UPA, daj przykład. Tak, przyniosę. Jedno pole jagód, też bojownicy z komunizmem.
  7. +4
    29 sierpnia 2017 08:44
    Czytając ostatnie artykuły autora pomyślałem, że jego twórczość coraz bardziej przypomina piosenkę z filmu „Magicy”.
    I zabierają mnie i zabierają mnie
    W dzwoniącą śnieżną odległość
    Trzy białe konie, ech, trzy białe konie...
    A gdzie te białe konie przyjmą fabułę, wydaje się, że nawet autor nie wie.
    1. +3
      29 sierpnia 2017 09:55
      Cytat z Curious
      Czytając ostatnie artykuły autora pomyślałem, że jego twórczość coraz bardziej przypomina piosenkę z filmu „Magicy”.

      Albo dzieło Shirokorada, szeroko reprezentowanego na VO…
      Jeśli chodzi o Kiereńskiego, ta tragikomiczna postać bardzo przypomina „sekretarza mineralnego” Gorbaczowa, jak zaczęto go nazywać po wprowadzeniu „zakazu” ich rzucania i niekonsekwencji, próby siedzenia na dwóch krzesłach. i próby przechytrzenia wszystkich - doprowadziły ich zarówno do logicznego, jak i niechlubnego końca...
      Szkoda, że ​​w przełomowych momentach naszej historii tacy polityczni pigmeje okazali się na czele państwa….
  8. +2
    29 sierpnia 2017 08:54
    „Spiskowcy” pogrzebali nie Imperium, ale samych siebie, lutowa zdrada powróciła jak bumerang.Wszystko okazało się głupie i głupie.
    1. +4
      29 sierpnia 2017 09:54
      Karma to zły drań, jak mówią.
      Otóż ​​„zachodni partnerzy” dobrze nas przestudiowali – znaleźli i wykorzystali najgorsze rosyjskie cechy (chore próżność, duma, nieumiejętność kompromisu) do obalenia prawowitej władzy królewskiej, wraz z upadkiem której cały system zwariował. Ale zasługa rosyjskich „lutowych” - do końca próbowali przejąć kontrolę nad sytuacją i wszystko naprawić, ale było już za późno - społeczeństwo chore na rewolucyjną propagandę już oderwało się od rzeczywistości i żyło w rewolucyjny świat wzywający „wolnością, równością i braterstwem”, „samostanowieniem narodów” i „pokojem bez aneksji i odszkodowań”.
      1. +3
        29 sierpnia 2017 10:13
        Panuje opinia, że ​​całe to zamieszanie Korniłowa to nic innego jak przedstawienie, po tym „buncie” armia została ostatecznie wykończona, władzę można było przejąć gołymi rękami, co potem nastąpiło.
        1. +1
          29 sierpnia 2017 10:27
          Cytat z bobra1982
          Awantura Korniłowa to nic innego jak przedstawienie

          Czy to znaczy, że Korniłow zaczął działać w porozumieniu z Kiereńskim, który go po prostu oszukał? Całkiem możliwe, że przypomina to historię GKChP.
          1. +1
            29 sierpnia 2017 10:35
            Dokładnie, swego rodzaju GKChP, chociaż Korniłow prawie nic nie decydował i rozumiał chłopskim umysłem, w każdym razie nie bratał się w Dumie z kadetami, Kiereńskim, eserowcami, oktobrystami i inną publicznością. wielu innych generałów.
  9. + 15
    29 sierpnia 2017 10:44
    Imperium Rosyjskie nie zostało zniszczone przez lutyści. Ich wina jest wielka, ale przed przewrotem bolszewickim Rosja miała szansę wydostać się z chaosu i przywrócić porządek i prawo w całym kraju poprzez zatwierdzenie przez Zgromadzenie Ustawodawcze rządu zaufania ludowego, ale… na raz” bolszewicy postanowili spełnić swoje stare marzenie i przejąć władzę – nie ze względu na lud i nie ze względu na Rosję, ale ze względu na swoje szalone utopijne idee. I wtedy zginęła Rosja - jej prawa zastąpiono na wpół literackimi "dekretami", jej elita - trafiła do piwnic egzekucyjnych, chłopi dostali niewolnictwo w kołchozach, robotnicy zamiast oczekiwanych fabryk - "ustawy" o ściganiu karnym za spóźnienie.
    1. +3
      29 sierpnia 2017 11:00
      Cały Twój komentarz można zastąpić jednym wierszem z Ewangelii Marka (rozdz. 16, w. 16): „Kto uwierzy i zostanie ochrzczony, będzie zbawiony”.
      1. + 11
        29 sierpnia 2017 12:05
        To nie tylko wiara, ale znajomość historii swojej Ojczyzny. Sobór Ziemski uratował Rosję w latach pierwszych kłopotów. Jego odpowiednik był w stanie zrobić to samo w drugim roku.
        1. +4
          29 sierpnia 2017 12:54
          Jaką konkretną katedrę masz na myśli - 1607, 1611, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618.
          1. + 10
            29 sierpnia 2017 13:40
            1613. Na którym wyeliminowano konsekwencje kryzysu dynastycznego
            1. +6
              29 sierpnia 2017 14:06
              Czekać. Jak został wyeliminowany? Banda Romanowów w zbrodniczy sposób uzurpowała sobie tron, wyciągając go spod zrujnowanych Rurikowiczów i przywłaszczając sobie na 400 lat, nie mając do niego żadnych praw. Następnie przez półtora wieku wynajęci Niemcy przepisali historię przedrzymską, wymazując z pamięci ludu wielkie czyny poprzednich carów i dyskredytując ich działalność.
              Więc tak się dzieje, jak przyszli, więc odeszli? A bolszewicy w 1917 r. działali jako Romanowowie w 1613 r.? I dokładnie powtórzył swoje metody?
              1. + 12
                29 sierpnia 2017 15:30
                Cóż, jeśli masz dynastię wybraną przez ludzi - to jest „gang”, a Niemcy przepisali historię ... wtedy nie ma większego sensu rozmawiać z tobą niż komunikować się z wyznawcami sekty Fomenko-Nosowski.
                1. + 10
                  29 sierpnia 2017 16:07
                  Porucznik Teterin Dzisiaj, 15:30
                  Cóż, jeśli masz dynastię wybraną przez ludzi, to jest „gang”
                  Coś, jacy ludzie?! Coś nie pamiętam, że w 1613 odbyło się ogólnokrajowe referendum w sprawie wyboru Romanowa na tron ​​Wszechrusi ... śmiech śmiech śmiech O tak, jak zapomniałem, klasyfikujesz tylko bojarów i książąt wśród ludzi, reszta to śmieci, niewykształcone, a zatem niegodne, prawda?!

                  I niech ci będzie wiadomo, panie "Rosjanin", że twoi ukochani Romanowowie skończyli z Elizavetą Pietrowną! Oto, co mówi o tym twoja ulubiona „pekevidia”: „Bezpośrednia gałąź rodziny Romanowów na tronie ogólnorosyjskim została przerwana po śmierci cesarzowej Elżbiety Pietrownej; od 5 stycznia 1762 r. tron ​​cesarski przeszedł przez linię żeńską do dynastii Holstein-Gottorp-Romanov, syna księżniczki Anny Petrovny i księcia Karola-Friedricha z Holstein-Gottorp, zgodnie z umową dynastyczną, ich syn Karol Peter Ulrich Holstein-Gottorp (przyszły cesarz Wszechrosyjski Piotr III) został uznany za członka Cesarskiego Domu Romanowów. Tak więc, zgodnie z regułami genealogicznymi, rodzina cesarska (dynastia) nazywana jest Holstein-Gottorp-Romanov (dynastia Holstein-Gottorp-Romanov) [3]."
                  Więc klękaj dalej i liż dupę wielkiego księcia motłochu Holstein-Gottorp, to ci tak bardzo pasuje, jak łajdak, który pasuje do wszystkiego! śmiech język
                  1. + 12
                    29 sierpnia 2017 18:03
                    Pani Ilyino, proszę uważniej przestudiować swoją ojczystą historię. Na Zemsky Sobors zostały przedstawione wszystko klas, w tym chłopów. Jednak, jak zauważyłem, skutecznie „zapominasz” o faktach, które nie pasują do Twojego obrazu świata.
                    Cytat: Diana Ilyina
                    Romanowowie skończyli z Elizavetą Pietrowną!

                    W rzeczywistości twój komentarz w tej części uderzająco przypomina neonazistowski nonsens. Lubią obliczać „procent krwi” u ludzi, a ty jesteś przywiązany do nazwiska. Co za różnica, jak brzmi nazwisko panującej dynastii, jeśli cesarze i spadkobiercy wychowani są w kulturze rosyjskiej? Aleksander III ogólnie oświadczył wychowawcy swoich dzieci, że „potrzebuję normalnych rosyjskich dzieci”. W czasie I wojny światowej cesarska rodzina przekazała szpitalowi Pałac Zimowy i nie książęta i baronowie, ale zwykli żołnierze i oficerowie trafili do tego szpitala. Cesarzowa z księżniczkami asystowała chirurgom i opatrywała rany leczonych. Rany. Własnymi rękami. Zwykli Rosjanie wezwali na wojnę. A książę krwi cesarskiej, Oleg Konstantinowicz Romanow, został śmiertelnie ranny w bitwie z Niemcami, dowodząc eskadrą huzarów życia.
                    Hrabia Władimir Paley, wnuk Aleksandra II, walczył w innym pułku huzarów. Dmitrij Pawłowicz Romanow walczył w Pułku Kawalerii Strażników Życia.
                    Aleksander Iwanowicz Iskander, prawnuk Mikołaja I - oficera Pułku Kirasjerów Straży Życia.
                    Książę krwi cesarskiej Konstantin Konstantinovich, kolejny prawnuk Mikołaja I - kapitana Straży Życia pułku Izmailowskiego.
                    A więc o czym ty mówisz, czy pisownia nazwiska ma znaczenie, gdy członkowie rządzącej dynastii byliby naród rosyjski duchem i kulturą, aw latach prób za Ojczyznę oddawali się służbie ludowi i Ojczyźnie?
                2. +4
                  29 sierpnia 2017 17:57
                  Porucznik. Daleko mi do fomenkovizmu i przytoczyłem tezę o „gaju Romanowów” jako przykład punktu widzenia dużej grupy „opiekunów i znawców historii Ojczyzny”, dla których Michaił Romanow to to samo, co Władimir Uljanow dla Was. Rodzaj "piekarzy kryształowych" poprzedniej konwokacji.
                  Ale kiedy mówisz o powszechnym wyborze króla w 1613, staje się jasne, że studiujesz historię zgodnie z zasadą „błogosławiony, kto wierzy”.
              2. +5
                29 sierpnia 2017 15:30
                Na to wygląda, Wiktorze Nikołajewiczu! Tylko tutaj przez 70 lat zrobili nieporównywalnie więcej dla kraju niż Romanoffowie przez 400.
                1. +2
                  29 sierpnia 2017 17:30
                  Cytat z avva2012
                  niż Romanoffs za 400.

                  Dlaczego 400 lat? To już drugi taki komentarz, około 400 lat.Naucz się liczyć.
                  1. +2
                    29 sierpnia 2017 18:12
                    Tak, pamiętam, w którym roku obchodzono trzysetną rocznicę. A na zdjęciu ojciec króla z matką królowej w starym stroju. Nie złamałem łzy, ale robi wrażenie, zgadzam się. Komentarz był w tym sensie, że otrzymaliby co najmniej kolejne sto lat, co najmniej dwieście w równym stopniu. Zewnętrznie piękny, ale w środku pusty.
                    1. +2
                      29 sierpnia 2017 18:20
                      Nauczyłem się, co powiedzieć.
                      1. +1
                        30 sierpnia 2017 04:20
                        Jaka jest zasadnicza różnica? Czy znaczenie komentarza zmieni się z faktu, że dodano sto lat? „Tu tylko, od 70 lat zrobili nieporównywalnie więcej dla krajuniż Romanoffs dla "...., a następnie dodaj 100,200,300 XNUMX XNUMX, nie dodawaj.
                  2. +2
                    29 sierpnia 2017 18:52
                    Bóbr! Nie wyjdę, to mój błąd. Tylko co to właściwie się zmienia? A może jesteś jak policjant z żartu ...
                    1. +3
                      29 sierpnia 2017 18:56
                      Ale nie zwróciłem na to uwagi, choć oczywiście od razu to zauważyłem, ale kiedy powtórzył to inny komentator, to już za dużo.
                      Cytat z Curious
                      To moja wina.

                      To twoja literówka, nie pomyłka, dlatego tego nie wskazałem.Nie wychodzisz, to dużo mówi, budzi szacunek.
  10. +7
    29 sierpnia 2017 12:29
    "I walce Schuberta i chrupanie francuskiego chleba..."
    Och, prastinaskhassir)
    Królewscy lokaje podnieśli głowy. Czy wszyscy hrabiowie zostaną książętami? W polu od rana do śmierci nikt by nie pracował? =)
    1. +4
      29 sierpnia 2017 12:34
      Cytat: Kalinvagen
      Na polu od rana do śmierci

      Śmierć z głodu? jak w kołchozie, to jest w części sowieckiej ...
      1. +7
        29 sierpnia 2017 12:36
        Tak, tak, wszyscy zginęli w kołchozach, do 91 roku na mapie nie pozostała ani jedna wieś.
        1. +1
          29 sierpnia 2017 12:43
          Cóż, nie wszyscy, ale wielu zmarło w tym samym Kubanie, w Kubanie, Kalinvagen, z głodu!
        2. 0
          30 sierpnia 2017 10:53
          Cytat: Kalinvagen
          Tak, tak, wszyscy zginęli w kołchozach, do 91 roku na mapie nie pozostała ani jedna wieś.

          Nic śmiesznego. Degradacja wsi w ZSRR była po prostu rekordowa – ludzie ze wsi po prostu uciekli. Piszę znając istotę sprawy, moja mama jest nauczycielką w wiejskiej szkole, a jeśli w latach 60. i 70. szkoła miała dwie lub trzy równoległe klasy, to pod koniec lat 80. trudno było jedną z rekrutować.
          1. +1
            30 sierpnia 2017 11:01
            Cytat z Trappera7
            Piszę znając istotę sprawy, moja mama jest nauczycielką w wiejskiej szkole, a jeśli w latach 60. i 70. szkoła miała dwie lub trzy równoległe klasy, to pod koniec lat 80. trudno było jedną z rekrutować.

            Nic nie wiesz, jedź teraz na wsie, innych nie ma i te, które są w połowie wyludnione, nie licząc tego, że wiele wiejskich szkół jest po prostu zamkniętych.
            1. 0
              30 sierpnia 2017 13:31
              Cytat z Pancir026
              Cytat z Trappera7
              Piszę znając istotę sprawy, moja mama jest nauczycielką w wiejskiej szkole, a jeśli w latach 60. i 70. szkoła miała dwie lub trzy równoległe klasy, to pod koniec lat 80. trudno było jedną z rekrutować.

              Nic nie wiesz, jedź teraz na wsie, innych nie ma i te, które są w połowie wyludnione, nie licząc tego, że wiele wiejskich szkół jest po prostu zamkniętych.

              Przepraszam, ale jak zauważyłem, jest to jedna z głównych cech niektórych komentatorów. Gdzie zaczęło się komentowanie?
              „Królewscy lokaje podnieśli głowy. Czy wszyscy zostaliby hrabiami i książętami? Czy nikt nie pracowałby w polu od rana do śmierci? =)”

              jaka była odpowiedź
              Śmierć z głodu? jak w kołchozie, to jest w części sowieckiej ...

              czyli porównanie szło do imperium i ZSRR, ale do współczesnego świata ciągnie cię uparcie, chociaż NIKT nie śpiewa hosanna i nie chwali obecnych realiów, ani monarchistów, ani komunistów. Dlaczego więc wszystko rzuca cię na "idź i zobacz dzisiaj"?. Idę, wiem, rozumiem.
              1. 0
                30 sierpnia 2017 15:13
                Cytat z Trappera7
                czyli porównanie szło do imperium i ZSRR, ale do współczesnego świata ciągnie cię uparcie, chociaż NIKT nie śpiewa hosanna i nie chwali obecnych realiów, ani monarchistów, ani komunistów. Dlaczego więc wszystko rzuca cię na "idź i zobacz dzisiaj"?.

                A co z tobą, co z przeszłością.Więc tam wszystko jest źle.Ale warto wspomnieć o współczesnych realiach.Jak od razu wszystko staje się dla ciebie niezrozumiałe?
                piszesz to
                Cytat z Trappera7
                Idę, wiem, rozumiem.

                A czy naprawdę nie widzisz rzeczywistości, w której wieś wymiera?
                Jest w zwyczaju jakaś część przeklinać niedawną przeszłość ostatnimi słowami, wymyślając wszelkiego rodzaju bzdury, ale dlaczego w tej przeszłości, na wsi, szkoła i przedszkole. ?
                Dlaczego w rzeczywistości dzisiaj pozostaje tylko na przykład z Grudininem w kołchozie imienia Lenina, ale nie ma go ani jeden nowoczesny latyfundystyczny nowobogacki?
                Cytat z Trappera7
                jaka była odpowiedź
                Śmierć z głodu? jak w kołchozie, to jest w części sowieckiej ...

                Znowu dwadzieścia pięć… w ZSRR były trzy przypadki głodu, w carskim imperium KAŻDEGO roku, więc o czym znowu mówisz… z osławionymi przekleństwami przeciwko kołchozom… bez których nie możesz żyć nawet teraz? można by, wydawałoby się, zrozumieć, skąd bierze się głód ludu.
                1) z braku ziemi, ponieważ połowa ziemi należy do właścicieli ziemskich i kupców, którzy handlują zarówno ziemią, jak i zbożem.
                2) z fabryk i fabryk z tymi prawami, pod którymi kapitalista jest chroniony, ale robotnik nie jest chroniony.
                3) z wódki, która jest głównym dochodem państwa i do której ludzie byli przyzwyczajeni od wieków.
                4) z żołnierstwa, które w najlepszym czasie wybiera z niego najlepszych ludzi i korumpuje ich.
                5) od urzędników, którzy uciskają lud.
                6) z podatków.
                7) z ignorancji, w której jest świadomie wspierany przez szkoły rządowe i kościelne.

                Im dalej w głąb dzielnicy Bogoroditsky i bliżej Efremovsky, sytuacja staje się coraz gorsza ... ”https://masterok.livejournal.com/3395855
                . Html
                Na stronie VO był artykuł, https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyanam-vc
                arskoy-rossii-analitika-i-fakty.html wszyscy hejterzy już się tam zameldowali..jesteś z nimi?Przecież tam też się zameldowałeś.
                Czy na próżno obecni władcy zajmują się kwestią współpracy tak zwanych rolników, rozumiecie dlaczego i dlaczego tak, a nie inaczej?
                Czy jesteś pewien, że od 1941 roku, gdyby w kraju pozostała jednoosobowa pięść, kraj stawiłby opór?
                Dlaczego więc wszyscy plujecie na przeszłość, jeśli w dzisiejszych czasach ty i inni tacy jak ty nie możecie zademonstrować niczego wartościowego?
                Muszę to powtórzyć – „vaxa 14 lutego 2013 r. 11:46 ↑
                Przeczytaj o wiosce Bunin - nie dysydent i przeciwko reżimowi sowieckiemu.
                Jeszcze lepiej, otwórz encyklopedię Rosja wydania przedrewolucyjnego i spójrz na statystyki, porównaj z danymi z końca lat trzydziestych XX wieku. Plon ziarna w Rosji kształtował się na poziomie naturalnej żyzności gleby. Dlatego w Rosji z godną pozazdroszczenia regularnością pojawiały się klęski głodu (raz na 20-10 lat). Dając przykłady i tylko na nich, możesz udowodnić wszystko. Ale pozostaje nowy fakt - po reformach liberałów i wielbicieli carskiej Rosji w latach 15. dzieci w wielu miastach nie otrzymały nawet kubka mleka.
                Debilizacja osiągnęła poziom członków rządu. Pan Dworkowicz niedawno stwierdził, że Rosja może wyżywić całą Europę, JAK ROSJA ŻYWI DO 17 LAT (bis!).”
                1. +1
                  31 sierpnia 2017 16:54
                  Cytat z Pancir026
                  Dlaczego więc wszyscy plujecie na przeszłość, jeśli w dzisiejszych czasach ty i inni tacy jak ty nie możecie zademonstrować niczego wartościowego?

                  Nie mylisz mnie z nikim? I właśnie o tym wielokrotnie pisałem. Lubisz pluć na imperium, ale kiedy zaczynają mówić o wadach systemu sowieckiego, od razu przechodzisz do czasów dzisiejszych. Albo mnie nie słyszysz, albo po prostu "włączasz głupca". Gdzie bronię liberalnego rządu lat 90.? racja, nigdzie. Gdzie są monarchiści broniący liberałów lat 90.? prawda, nigdzie też, ale uparcie przechodzisz do lat 90., całkowicie zapominając, KTO przywrócił władzę wszystkim tym ludziom w latach 80-tych.
                  Dlatego odchodzę.
                  1. 0
                    2 września 2017 09:58
                    Cytat z Trappera7
                    . Uwielbiasz pluć na imperium,

                    Mówisz o sobie, zamieniając słowa -ZSRR na RI?Wyraźnie mylisz coś, w przeciwieństwie do ciebie, dla mnie historia Rosji jest ciągła, poza formacją społeczno-gospodarczą, w której obecnie się znajduje.
                    Cytat z Trappera7
                    Gdzie są monarchiści broniący liberałów lat 90.? prawda, nigdzie też, ale uparcie przechodzisz do lat 90., całkowicie zapominając, KTO przywrócił władzę wszystkim tym ludziom w latach 80-tych.

                    Z uporem pamiętam KTO, DLACZEGO i JAK, i nie ma co tu flirtować, zamazując pytanie, kto zniszczył kraj, a kto wypłynął w tej pianie, od różnokolorowych liberałów po jakichś operetkowych monarchistów.
                    Pokłoń się dalej.
  11. +5
    29 sierpnia 2017 12:47
    Cytat: powieść66
    przepraszam, że Korniłow (nawiasem mówiąc, krewny) zawiódł - może się okazać interesująca wirtualność

    ------------------------------------
    Przeczytałem artykuł i przypomniałem sobie o Państwowym Komitecie Wyjątkowym, tylko jeden do jednego. Została zorganizowana przy udziale Gorbaczowa, a sam Gorbaczow porzucił swoje potomstwo, w wyniku czego władza zaczęła płynąć do Jelcyna i jego (jelcynowska) pozycja została wzmocniona.
  12. +5
    29 sierpnia 2017 12:50
    Cytat: Porucznik Teterin
    Zgromadzenie Ustawodawcze rządu zaufania ludu, aby wydostać się z chaosu i przywrócić porządek i prawo w całym kraju

    ----------------------------
    OK, co dalej? Monarchia została zniesiona, szlachta też. Gdzie będziesz błyszczeć naramiennikami, poruczniku? A co z chłopami? Już niepotrzebnie mają twój „dom rodzinny”. Jeśli chciałbyś, aby Zgromadzenie Ustawodawcze utrzymało jakiś status quo, to byłoby to po prostu usunięciem zaworu z systemu, który i tak by eksplodował.
    1. +2
      29 sierpnia 2017 12:54
      W azjatyckiej Rosji 100% gruntów ornych należało do społeczeństw chłopskich
      W europejskiej Rosji 89% społeczeństw chłopskich.
      Dobrze?
      Gdzie jest potrzeba redystrybucji gruntów właścicieli? Tak naprawdę nie mógł nikogo uratować.
      Tylko kolonizację przedmieść, pili tylko tubylcy, tak jak w 1916 roku w Kirgistanie i Kazachstanie.
    2. + 13
      29 sierpnia 2017 13:10
      Bolszewicy zlikwidowali monarchię i stany. Poznaj historię. A dla mnie liczą się nie epolety i majątki, ale spokojny rozwój mojej Ojczyzny i dobrobyt ludzi.
      1. 0
        30 sierpnia 2017 15:18
        Cytat: Porucznik Teterin
        Bolszewicy zlikwidowali monarchię i stany.

        Poruczniku, nie okłamuj comme il faut „szlachcie”.
        Lutyści zburzyli monarchię, w tym od członków rodziny królewskiej do wszelkiego rodzaju Czarnych Setek, i zlikwidowali majątki ... Dekret o zniszczeniu majątków i szeregów cywilnych jest dekretem zatwierdzonym przez Centralny Komitet Wykonawczy Rad Posłowie robotniczo-żołnierscy na zebraniu 10 (23) 1917 r. i zatwierdzony przez Radę Komisarzy Ludowych 11 (24) listopada 1917 r. Opublikowany 12 (25) listopada 1917 r. w Gazecie Tymczasowego Rządu Robotniczo-Chłopskiego i Izwiestii [1], 8 (21) grudnia 1917 r. - w Zbiorze Praw i Rozkazów Rządu Robotniczo-Chłopskiego [2]. Dekret zawierał przepis (art. 7) o wejściu w życie „od dnia jego ogłoszenia”.

        Dekret miał na celu zniesienie majątków i spadkowych instrumentów prawnych - tytułów, tytułów i stopni cywilnych Imperium Rosyjskiego na terytorium Rosji Sowieckiej, wprowadzenie równości prawnej wszystkich obywateli nowego państwa.
        Nawet słynna Wikipedia, dla uczniów szkół podstawowych, pokazuje, dlaczego tak się dzieje – „znieść majątki i instrumenty prawne dotyczące majątku – tytuły, tytuły i stopnie cywilne Imperium Rosyjskiego na terytorium Rosji Sowieckiej, wprowadzić równość prawną wszystkich obywateli nowe państwo”. Znowu się tego boisz?
  13. +4
    29 sierpnia 2017 12:52
    Cytat: Porucznik Teterin
    Sobór Ziemski uratował Rosję w latach pierwszych kłopotów.

    ----------------------------
    Niczego nie uratował, powstania chłopskie odbywały się regularnie. Emelkę Pugaczowa musiał spacyfikować sam Suworow.
    1. + 14
      29 sierpnia 2017 13:14
      Przepraszam, ale czy od dawna otwierasz podręcznik historii? Pugaczów to druga połowa XVIII wieku, a dewastacja Czasu Kłopotów i inwazji obcych to początek XVII wieku.
  14. +4
    29 sierpnia 2017 13:11
    Cytat: Kosnitsa
    Dobrze?
    Gdzie jest potrzeba redystrybucji gruntów właścicieli? Tak naprawdę nie mógł nikogo uratować.

    ---------------------------
    To samo stało się z szybkim wzrostem populacji Rosji, kiedy coraz większa populacja została zmuszona do korzystania z tej samej powierzchni ziemi. I nie chodzi tu o celowość lub niecelowość podziału ziemi, ale ogólnie o załamanie wszystkich mechanizmów państwowych i niemożność dalszego ich działania.
  15. Komentarz został usunięty.
    1. + 13
      29 sierpnia 2017 13:48
      Po pierwsze, nie bądź niegrzeczny. „VO” to cywilizowane forum. Po drugie, nie daj się zwieść ignorancji.
      http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/soslov.htm
      „Dekret” o zniesieniu majątków.
      RSFSR została ogłoszona republiką uchwałą Zjazdu Sowietów.
      1. Komentarz został usunięty.
      2. +4
        29 sierpnia 2017 15:45
        We wrześniu 1917 r. Rosja została ogłoszona republiką, to znaczy to nie Sowieci ją taką uczynili. RSFSR, sądząc po nazwie, była republiką, nie trzeba było jej deklarować. Ogłoszono, że nowe państwo jest republiką socjalistyczną, co odróżnia ten kraj od innych „republik”.
  16. +7
    29 sierpnia 2017 13:18
    Cytat: Porucznik Teterin
    Przepraszam, ale czy od dawna otwierasz podręcznik historii? Pugaczów to druga połowa XVIII wieku, a dewastacja Czasu Kłopotów i inwazji obcych to początek XVII wieku.

    ------------------------------
    Wiem, kiedy to się stało. Przypominam, że rządy dynastii Romanowów nie były ciągłym dekanatem i ustępstwami i nie było tam „dobrobytu ludu”, jak próbujesz tutaj udowodnić. Napisałem, że "zdarzało się regularnie", a ty próbujesz mnie trollować trzymając się jednej frazy. Lepiej idź, umyj konia, śmierdzi to niemożliwe.
    1. +6
      29 sierpnia 2017 14:05
      tak, jeździ konno, tak jak nosi szelki ... czysto podróbka ... cóż, przynajmniej nie nazywa siebie zbawicielem ojczyzny ... na razie ...
    2. +1
      30 sierpnia 2017 11:00
      Cytat z Altony
      i nie było tam „dobrostanu ludzi”, co próbujesz tutaj udowodnić

      nigdzie nie widział oświadczeń o pomyślności ludzi pod carem. Ale spokojny i konsekwentny rozwój kraju jest lepszy niż gwałtowne zburzenie wszystkiego i wszystkiego wraz z następującą wojną domową, ucieczką wielu, wielu, poszukiwaniem prawdziwych i wyimaginowanych wrogów z niezgodą w społeczeństwie przez wiele lat (którym jesteśmy widząc teraz)
  17. +3
    29 sierpnia 2017 14:39
    Cytat z Altony
    Napisałem, że „zdarzało się regularnie”,

    To więcej gadania, w XIX wieku panowała cisza sama w sobie...
  18. +1
    29 sierpnia 2017 14:41
    Cytat: Borys55

    Tak, i nie mylcie komunistycznych trockistów z komunistycznymi bolszewikami. Mieli zupełnie inne cele.

    Czy trockiści nie byli bolszewikami?
    1. +2
      29 sierpnia 2017 15:42
      ale takie pytanie, towarzysze lewicowcy, jeśli ktoś zabija trockistów, to dobrze, prawda? a jeśli robi to masowo, czy możesz nazwać jego imieniem ulicę?
  19. + 16
    29 sierpnia 2017 15:39
    Diana Iljina,
    Tak, jestem Rosjaninem, Rosjaninem na ciele i duchu, czy ci się to podoba, czy nie. A ty, sądząc po twoich słowach, jesteś osobą sowiecką, co w zasadzie tłumaczy zarówno twoją nienawiść do imperialnej Rosji, jak i to, że zacytowałeś w swoim komentarzu słowo rosyjski.
    1. +4
      29 sierpnia 2017 15:59
      Podręcznik, panie poruczniku, jak na Ukrainie. Podziel ludzi na sowieckich i nie. Tam, po Ukraińcach, tu, jak wy, Rosjanie. Uszy fotografa, jak zawsze, są widoczne na zdjęciu.
      1. + 11
        29 sierpnia 2017 18:21
        Powiedz mi, czy zapisujesz wszystkie fakty, które Ci się nie podobają w „podręcznikach”?
        1. 0
          30 sierpnia 2017 04:44
          Nie, tylko te, które nie odpowiadają poglądom przeciwnika. Przedstawiasz się jako „monarchista” i nagle użyłeś Stanów Zjednoczonych jako przykładu. Stany Zjednoczone służą jako „latarnia demokracji”, bojownik przeciwko kolonializmowi dla innej kategorii, do tej pory obywateli, „liberałów”. Idei monarchistycznych i liberalnych nie można łączyć w poglądach jednej i tej samej osoby. Ale w instrukcji mogą.
          Na Ukrainie i nie tylko podział na tych, którzy są „sowieccy” i nie tylko, istnieje w rzeczywistości i przynosi odpowiednie owoce. Oczywiście nie wymyślili tego sami, podobnie jak „rewolucja hydnessu”. Chcesz, jak tam, nie jestem.
  20. +4
    29 sierpnia 2017 16:08
    Cytat z avva2012
    Podręcznik, panie poruczniku, jak na Ukrainie. Podziel ludzi na sowieckich i nie. Tam, po Ukraińcach, tu, jak wy, Rosjanie. Uszy fotografa, jak zawsze, są widoczne na zdjęciu.

    A kiedy ludzie dzielą się ze względu na pochodzenie, kiedy dzielą się na burżuazyjnych i proletariuszy, „wyzyskiwaczy” i „wypędzanych”, na biednych, „kułaków” i „subkułaków”, gdy w żołnierzach rozmyślnie rozpala się niezgodę społeczną i podłe instynkty , jak różnego rodzaju socjaliści w wojsku w 1917 itd. itd., to czy jest to dział o instrukcjach, uszach fotografa czy coś innego?
    1. +6
      29 sierpnia 2017 16:21
      Polecam przeczytać, co głównodowodzący wojsk włoskich napisał o swoich klęskach nad rzeką Isonzo i jak niemieccy generałowie napisali też, że nie wygrali I wojny światowej tylko dzięki zdrajcom w Reichstagu i agitatorzy... wszyscy obwiniają wrogich propagandzistów.. czy to naprawdę tam bolszewicy zrujnowali armię??? a może wszystko jest prostsze - bagnet w ziemi - po co do cholery komuś ze zwykłych ludzi ta masakra? poważnie myślisz, że pierwsza wojna światowa wśród ludzi była wojną o wiarę cara i ojczyznę?, a przed nią Rosjanie-Japończycy - przeciętnie przegrani - także ludzie potrzebowali?
      1. +2
        29 sierpnia 2017 16:59
        Cytat: długo w magazynie.
        Generałowie niemieccy pisali też, że I wojny światowej nie wygrali tylko dzięki zdrajcom w Reichstagu i agitatorom

        W czasie II wojny światowej pisali o tym samym.
        Cytat: długo w magazynie.
        rosyjsko-japoński - przeciętnie zagubiony

        Ze stratami promieniowania jądrowego dwukrotnie większymi niż RI.
        1. +3
          29 sierpnia 2017 17:06
          znakomicie.i zaczynają wojny ze względu na małe straty...ale myślałem,że zadania postawione do wykonania.dziękuję za otworzenie oczu...ale ja osobiście mam do Was wielką prośbę - nigdzie nie próbuj i nigdy nie zajmuj stanowiska kierownicze w wojsku i w jakimkolwiek, a tak w drugim świecie? wow... co to był głupi Hitler wtrącający się, pamiętam coś takiego.że generał Frost też wygrał... czy to było wtedy kiedy byli zaliczani do agitatorów ??Mnie coś chyba przeoczyłem...
          1. +1
            29 sierpnia 2017 17:21
            Cytat: długo w magazynie.
            i pomyślałem, że zadania ustawione do wykonania.Dziękuję za otwarcie oczu

            Po pierwsze, gdy zwycięstwo kosztowało wroga dwa razy więcej strat, to poniekąd niewłaściwe jest mówienie o przegranej jako o „najbardziej nieudolnej”.
            Po drugie, pytanie brzmi, czy Japonia wygrałaby, gdyby nie zamieszanie w samej Republice Inguszetii.
            Cytat: długo w magazynie.
            to wtedy zostały sklasyfikowane jako agitatory ??chyba coś przeoczyłem

            Przeoczyli fakt, że w obu przypadkach Niemcy z jakiegoś powodu nie wygrali.
            Ale ja osobiście mam dla ciebie wielką prośbę - nigdzie nie próbuj i nigdy nie zajmuj kierowniczych stanowisk w wojsku. I w każdym.
            1. +1
              29 sierpnia 2017 17:45
              zwycięstwo kosztowało wroga w wykonaniu zadania - Rosja straciła terytoria, wycofała się do Japonii, nasza flota została pokonana.Głównym czynnikiem jest zwycięstwo.Powiedz zamieszanie, a co winni Japończycy?Czy poważnie myślisz, że przegrawszy choć połowę wielu żołnierzy, ale przegrawszy wojnę, wygrałeś ją?
              1. 0
                29 sierpnia 2017 21:06
                Cytat: długo w magazynie.
                zamieszanie, powiedzmy, i że winni są Japończycy, a może winni są ci, którzy na to pozwolili?

                A może winni są ci, którzy ją rozpoczęli?
                Cytat: długo w magazynie.
                czy naprawdę myślisz, że tracąc choć połowę mniej żołnierzy, ale przegrywając wojnę, wygrałeś ją?

                Czy to straciliśmy?
                Cytat z Darta2027
                pytanie brzmi, czy Japonia wygrałaby, gdyby nie zamieszanie w samej Republice Inguszetii.
                Mówiąc najprościej, gdyby wojna trwała jeszcze rok, a kto by wtedy wygrał? Zasoby YaI były na granicy, w przeciwieństwie do zasobów RI.
                Jednak o „wstydzie”, o którym nie mówisz. Już dobrze.
                1. +2
                  29 sierpnia 2017 23:59
                  a kto to zaczął ?prawdopodobnie bolszewicy.. i oczywiście jakoś to wygraliśmy inaczej wtedy7 a teraz o bilansie sił i strat mieliśmy 500 tys. Japończycy mieli 300. mamy straty bezpowrotne- 52500. Japończycy-8600 ... powiedzmy 2 razy ... ponadto Japończycy musieli szturmować fortecę. Straciliśmy flotę, straciliśmy fortecę z bazą morską i zupełnie nowym odległym portem. No i pół Sachalinu i Kurylów. genialny zwycięstwo.a wojna trwała kolejny rok..to jest alternatywna historia.ciekawa strona -ale to nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.No cóż, zamieszanie jest winne...tylko zamieszanie w głowie..
                  1. 0
                    30 sierpnia 2017 09:12
                    Cytat: długo w magazynie.
                    i kto to zaczął?

                    Uh-uh... A kto kogo zaatakował?
                    Cytat: długo w magazynie.
                    mamy straty bezpowrotne - 52500. dla Japończyków - 8600. powiedzmy 2 razy

                    Z danych o wynikach badań sanitarno-statystycznych, opublikowanych w 1914 r., wynika, że ​​łączne straty zabitych, zmarłych od ran, chorób i nagle zmarłych w armii rosyjskiej i japońskiej wyniosły [87]:
                    Tabela 29 Armia ogółem zabita, zmarła z ran, chorób i nagle
                    Rosyjski - 44441
                    Japoński 86004
                    http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri
                    .txt#w01.htm-005
                    Cytat: długo w magazynie.
                    a wojna trwała kolejny rok..to jest alternatywna historia

                    W rzeczywistości istnieje interesująca książka (po japońsku), w której jest bezpośrednio (z linkami do raportów i listów ówczesnych japońskich generałów), że gdyby wojna trwała, YaI po prostu zabrakłoby środków.
                    http://historylib.org/historybooks/Syumpey--Okamo
                    to_YAponskaya-oligarkhiya-v-Russian-yaponskoy-voyn
                    e/
                    1. 0
                      30 sierpnia 2017 09:20
                      Myślę, że nasi stali znajomi rzuciliby w nich zasobami. Jeśli chodzi o straty to dane są średnie. Według badań liczby to od 40 do 60 tysięcy. Fakt jest prosty - mieliśmy więcej siły. Postawiliśmy na potężny ufortyfikowany teren , ale utraciliśmy naszą przewagę w kawalerii, zarówno pod względem ilości, jak i jakości.
                      1. 0
                        30 sierpnia 2017 18:09
                        Cytat: długo w magazynie.
                        Myślę, że nasi stali znajomi rzuciliby w nich zasobami

                        A i tak to zrobili. Sugestywny jest sam fakt, że Japonia nie podzieliła losu innych krajów regionu. Ale otwarcie o nią nie walczyli – wszyscy przygotowywali się do I wojny światowej i niepożądanym było kłócić się z Republiką Inguszetii.
                        Cytat: długo w magazynie.
                        dane są przeciętne, według badań są to liczby od 40 do 60 tys.

                        Podałem konkretne liczby z oficjalnego źródła.
                        Cytat: długo w magazynie.
                        zupełnie niezrozumiałe jest niekorzystanie z naszej przewagi

                        Kuropatkin był oficerem sztabowym, a nie dowódcą - to po prostu różne rzeczy, które wymagają różnych charakterów.
    2. +3
      29 sierpnia 2017 16:35
      Coś innego. Kiedy każdy ma około trzech procent, a reszta, jak to się dzieje, co to jest? A sir, dżentelmen w snach, przeczytaj powyżej, twoje już tam są, napisali to. I o socjalistach, kto zrujnował co, i wszyscy odpowiedzieli. Nie zanieczyszczaj powietrza.
      1. +2
        29 sierpnia 2017 17:01
        To jest norma. Teraz w Federacji Rosyjskiej każdy ma mniej niż 1 proc.
  21. +2
    29 sierpnia 2017 16:34
    Cytat: długo w magazynie.
    Polecam przeczytać, co głównodowodzący wojsk włoskich napisał o swoich klęskach nad rzeką Isonzo i jak niemieccy generałowie pisali też, że nie wygrali I wojny światowej tylko dzięki zdrajcom w Reichstagu a agitatorzy... wszyscy obwiniają wrogich propagandzistów.. czy naprawdę tam bolszewicy zniszczyli armię??

    Zapomnieli też wspomnieć o Francuzach, którzy również zaczęli mieć problemy z wojskiem w 17, podobnie jak my, ale są świetni, problem rozwiązali radykalnie, strzelając przed szeregi miłośników „bagnetu na ziemię” i inne okrucieństwa. W Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej oddziały z siłami specjalnymi zajmowały się dokładnie tym samym, a podczas I wojny światowej Korniłow zamierzał w ten sam sposób leczyć armię, ale niestety nie miał czasu.
    1. +2
      29 sierpnia 2017 17:02
      Nie trudź się na śmieci, kolejny fan ROA. Dziadków, którzy brali udział w II wojnie światowej, nie można porównać z brodzikiem Ami, przepraszam, Francuzami. Jeśli utkniesz na poziomie filmu „Dizbat”, to uwierz mi i sprawdź, tak nie jest. Swoją drogą fan nie tylko ROA, ale i egzekucji, jak o nich czytałeś, czy masz pomysł na żywo?
  22. +1
    29 sierpnia 2017 16:52
    Cytat z Altony
    ale ogólnie o załamaniu się wszystkich mechanizmów państwowych i niemożliwości dalszego ich działania.

    Więc nie łam ich, ale napraw te zepsute. zajęli ziemię, wychłostali i ukarali grzywną.Wszystko jest bardzo proste.
  23. +4
    29 sierpnia 2017 16:57
    Cytat: długo w magazynie.
    czy naprawdę myślisz, że pierwszy świat wśród ludzi był wojną o wiarę cara i ojczyznę?

    Tak, to była wojna o Ojczyznę i Naród io przestrzeń życiową.Rosyjska Mandżuria to żyzna ziemia dla rolnictwa, można było tam przesiedlić rosyjskich chłopów cierpiących na braki ziemi.
    Ta wojna dla całego narodu była sprawiedliwa, jak I wojna światowa, kiedy Niemcy i Turcja zaatakowały Rosję od A do B.
    Na przykład wasi przodkowie mogli otrzymać dużo ziemi na nowych ziemiach, jak moi przodkowie otrzymali za swoją służbę, ale najpierw trzeba było wstać i złamać kręgosłup tym narodom, które były wrogami i nie chciały oddać naszej ziemi moim przodkowie To bardzo proste.
  24. +2
    29 sierpnia 2017 17:01
    avva2012,
    to takie wygodne, przecież to nie my, oni sami, to demokracja!
    1. +3
      29 sierpnia 2017 17:10
      Ale dlaczego Stalin, gdy po wojnie w kraju rozpoczął się głód, wysłał nazistom żywność, a jego ludzie zginęli w latach 46-47, taka polityka jest dla nikogo niezrozumiała, jest nieludzka.
      Niech inni umrą, a moi ludzie żyją.
  25. + 14
    29 sierpnia 2017 18:20
    avva2012,
    Proszę bądź obiektywny. Spośród ponad stu tysięcy członków ruchu oporu sowieccy jeńcy wojenni stanowili 3 osób.
    A o Polakach - to ty na próżno. Ta sama Armia Krajowa wysłała wielu esesmanów na tamten świat, a Powstanie Warszawskie było w dużej mierze jej dziełem. A Polacy też walczyli z bandytami z UPA, więc nie należy ich traktować z taką pogardą.
    1. +2
      30 sierpnia 2017 05:19
      1. Walczyli z bandytami UPA, ale już nie oni, tylko lokalne jednostki samoobrony. A AK robiła to samo, co UPA, tylko z ludnością ukraińską. Te same okrucieństwa wobec cywilów. Przeczytaj historię masakry wołyńskiej, zobacz zdjęcia.
      2. „Stań z bronią u stóp”, czy to nie jest hasło AK?
      3. AK odpowiada za rzezie Żydów na ziemiach polskich, wiedziałeś o tym?
      4. Nie dodałem w tym komentarzu innej kategorii obywateli, komunistów i Hiszpanów-internacjonalistów. Jeśli chodzi o francuski ruch oporu, informacje w internecie i nie tylko na morzu. Jak się opierali i od jakiego roku. Na przykład żaden. („od lipca 1940 r. do maja 1945 r. po stronie koalicji antyhitlerowskiej zginęło 23-45 tys., a po drugiej stronie frontu co najmniej 83 tys.”, „Francja wysłała od 140 do 180 tys. front niemiecki”; „znaczna część armii francuskiej po kapitulacji 25 czerwca 1940 r. nie została ani rozbrojona przez Niemców, ani przyłączona do Wehrmachtu, ale pod własnymi sztandarami aktywnie uczestniczyła w działaniach wojennych przeciwko wojskom anglo-amerykańskim, własnym partyzanci i oddziały generała de Gaulle'a „;” Kiedy historycy próbowali przeprowadzić analizę socjologiczną uczestników ruchu oporu, okazało się, że tylko w jednym oddziale partyzanckim w departamencie Górnej Sabaudii na 40 bojowników było 11 komunistów i sympatyków i 7 emigrantów jugosłowiańskich, a 35 najbardziej bojowych oddziałów partyzanckich składało się prawie wyłącznie z jeńców sowieckich!, niezwiązanych z komunistami, emigrantów, wziętych do niewoli żołnierzy Armii Czerwonej i wypędzonych SSR była wymieniona tylko jako robotnicy podziemni do pracy, ale w rzeczywistości czekali na pogodę nad morzem lub nawet aktywnie pracowali dla Niemców.

      Paryżanie spotykają się z nazistowskimi oddziałami.
      5. Powstanie warszawskie inspirowane „rządem londyńskim”, było całkowicie nieprzygotowane i doprowadziło do licznych ofiar wśród ludności cywilnej. Jego organizacja jest bardziej minusem niż plusem.
      6. O esesmanach, których wysłali na tamten świat, patrz pkt 2, albo trzeba przytoczyć prawdziwe fakty i więcej niż jeden lub dwa przypadki.
  26. +3
    29 sierpnia 2017 21:34
    Cytat z avva2012
    Nie trudź się na śmieci, kolejny fan ROA. Dziadków, którzy brali udział w II wojnie światowej, nie można porównać z brodzikiem Ami, przepraszam, Francuzami. Jeśli utkniesz na poziomie filmu „Dizbat”, to uwierz mi i sprawdź, tak nie jest. Swoją drogą fan nie tylko ROA, ale i egzekucji, jak o nich czytałeś, czy masz pomysł na żywo?

    A dlaczego nie warto porównywać Francuzów z czasów I wojny światowej i sowieckiej II wojny światowej, jak inaczej warto i porównamy, bo ten sam rozkaz 270 dość przypomina najsurowsze środki pacyfikacji armii francuskiej, które zaczęły narzekać i buntować się w 1917 roku, a tu i tam panikarstwo, dezercja i upadek armii zostały powstrzymane tymi samymi represyjnymi metodami i postąpiły słusznie. Szkoda, powtarzam, że Korniłow nie zdążył powiesić członków Komitetu Socjalistycznego.

    Nie rozumiałem o „kochanku ROA”, szczerze mówiąc, dlaczego ten fragment w ogóle był ...
    1. +1
      30 sierpnia 2017 09:09
      Dlaczego myślisz, że Korniłow mógł to zrobić?Po jego absolutnie genialnym wynalazku - batalionach śmierci, osobiście mam do niego duże pytania jako dowódcy. Aby usunąć najbardziej gotowych do walki myśliwce z jednostek i je uśpić - nie osoba naprawdę rozumie, co robi?
      1. +1
        30 sierpnia 2017 12:24
        Więc wszyscy najbardziej uczciwi i odważni opuścili jednostki, nie mogli się dogadać z bolszewikami i innymi szumowinami, ci, którzy chcieli walczyć, poszli do tych jednostek.Nie można ich było zatrzymać.W przeciwnym razie wojna domowa zaczęłaby się już wcześniej w Rowach.
  27. +2
    30 sierpnia 2017 11:05
    po przeczytaniu komentarzy muszę przyznać, że ludzie, którzy pozycjonują się jako „antymonarchiści” wyglądają jak zwykli ignoranccy chamowie, którzy nie wiedzą, jak spokojnie sprzeciwić się swojemu przeciwnikowi. Szkoda.
    1. +1
      30 sierpnia 2017 20:15
      Cóż, przeczytaj, co pisze wielki monarchista nieco wyżej…
  28. +1
    30 sierpnia 2017 13:25
    Cytat: Kosnitsa
    To więcej gadania, w XIX wieku panowała cisza sama w sobie...

    --------------------------------
    Ponieważ nastąpił pewien postęp, no cóż, były wojny z wrogiem zewnętrznym - Napoleonem, wojna krymska.
    1. +1
      30 sierpnia 2017 14:08
      Kto na odludziu zauważył tę wojnę krymską, a inwazja Napoleona zakończyła się za sześć miesięcy.
  29. 0
    30 sierpnia 2017 13:26
    Cytat z Trappera7
    po przeczytaniu komentarzy muszę przyznać, że ludzie, którzy pozycjonują się jako „antymonarchiści” wyglądają jak zwykli ignoranccy chamowie, którzy nie wiedzą, jak spokojnie sprzeciwić się swojemu przeciwnikowi. Szkoda.

    --------------------------------
    Ulituj się lepiej, wygląda na to, że monarchiści rozwiedli się, wszyscy dążą do ustanowienia nowego króla.
  30. +1
    30 sierpnia 2017 13:30
    Cytat: Porucznik Teterin
    A o Polakach - to ty na próżno. Ta sama Armia Krajowa wysłała wielu esesmanów na tamten świat, a Powstanie Warszawskie było w dużej mierze jej dziełem. A Polacy też walczyli z bandytami z UPA, więc nie należy ich traktować z taką pogardą.

    -------------------------------------------
    Mdaa, gawędziarze rozwiedli się Jeszcze trochę i napiszą, że Armia Krajowa wyzwoliła Polskę.
  31. +1
    30 sierpnia 2017 13:33
    Cytat z Iwana Groźnego
    Oto zdjęcia prostego bezrobotnego Rosjanina, wnuka marszałka czerwonego Budionnego Nikołaja Cholesa, dziedzicznego proletariusza sowieckiego w czwartym pokoleniu:

    -----------------------------
    Marszałek Budionny nigdy nie był proletariuszem, nie wypaczaj. Radziecki dowódca wojskowy i, że tak powiem, wielki sowiecki szlachcic. Miał osobistą ochronę, a mianowicie osobistą, która nie pozwalała na aresztowanie, po prostu wypędziła NKWD z domu z karabinami maszynowymi. Proletariusz jest robotnikiem fabrycznym, po prostu.
  32. +1
    30 sierpnia 2017 13:35
    Cytat: Kosnitsa
    Więc wszyscy najbardziej uczciwi i odważni opuścili jednostki, nie mogli się dogadać z bolszewikami i innymi szumowinami, ci, którzy chcieli walczyć, poszli do tych jednostek.Nie można ich było zatrzymać.W przeciwnym razie wojna domowa zaczęłaby się już wcześniej w Rowach.

    ------------------------------------
    Monarchiści i Biała Gwardia są nie mniej zdezorganizowani, nie zniekształcają. A nie ma i nie będzie teraz twojego ulubionego wiejskiego duszpasterstwa. Duże przedsiębiorstwa rolne i biogospodarstwa od dawna biorą kwestię utrzymania w swoje wytrwałe łapy, co jest globalnym trendem.
  33. +2
    30 sierpnia 2017 13:37
    Cytat: Kosnitsa
    Na przykład wasi przodkowie mogli otrzymać dużo ziemi na nowych ziemiach, jak moi przodkowie otrzymali za swoją służbę, ale najpierw trzeba było wstać i złamać kręgosłup tym narodom, które były wrogami i nie chciały oddać naszej ziemi moim przodkowie To bardzo proste.

    ---------------------------
    Twoja tęsknota za najemnikiem jest zrozumiała. Na tym polega twój patriotyzm. Zemlitsy nie skończyły się pod tym rządem.
    1. +1
      30 sierpnia 2017 13:50
      Tak, plujesz na tego trolla. Zawsze krząta się na takie tematy, na których można pogadać....m odejść. Tam, gdzie potrzebny jest mózg, nie jest.
      1. 0
        30 sierpnia 2017 14:40
        Nie musisz się denerwować. Będziesz zły - droższy.
        1. +1
          30 sierpnia 2017 20:17
          znowu nie mogli odróżnić złośliwości od pogardy...
  34. +2
    30 sierpnia 2017 13:42
    Cytat: Porucznik Teterin
    Pani Ilyino, proszę uważniej przestudiować swoją ojczystą historię. Wszystkie majątki były reprezentowane w Soborach Zemskich, w tym chłopi.

    -------------------------------
    Sobór Zemski nie jest narzędziem demokracji bezpośredniej. To ten sam system elektorów, a wyborca ​​może nie wyrażać interesów wszystkich ludzi, a wręcz może być osobą anonimową, przekupywaną, skorumpowaną, działającą pod presją. To oczywiste. Każdy właściciel ziemski, właściciel ziemski może poprzez groźby i przekupstwo wepchnąć na spotkanie swoją zaufaną osobę.
  35. +1
    30 sierpnia 2017 13:55
    Cytat z Altony
    Marszałek Budionny nigdy nie był proletariuszem, nie zniekształcaj

    urodził się w rodzinie Khokhlyatsky, nad Donem, całe dzieciństwo spędził na kopnięciach, mieszkając w wiosce kozackiej.
  36. +2
    30 sierpnia 2017 13:59
    Cytat z Altony
    Monarchiści i Biała Gwardia są nie mniej zdezorganizowani, nie zniekształcają.

    Monarchiści i białogwardziści w batalionach szturmowych walczyli o Ojczyznę w 1917 r., zabijając niemieckich i austriackich oraz węgierskich robotników, chłopów i inteligencję.Cudzoziemcy zabici przez rosyjskie oddziały uderzeniowe nie dali potomstwa, które w 1941 r. przybyło na naszą ziemię, aby zabić.Ten sam Korniłow Pułk Szturmowy walczył przez cały 17 rok, a następnie kontynuował walkę na południu Rosji.
    A bolszewicy i tacy jak oni lewicowcy odmówili walki i wstrząsnęli frontem i tyłem.
    Pamiętaj to.
  37. +1
    30 sierpnia 2017 14:01
    Cytat z Altony
    Twoja tęsknota za najemnikiem jest zrozumiała. Na tym polega twój patriotyzm. Zemlitsy nie skończyły się pod tym rządem.

    Po prostu oddali moją, nie mieli pretensji do władzy w Rosji, mówimy o tym, kto rzekomo nie miał ziemi, dlatego chłopi poparli wojnę rosyjsko-japońską, car walczy, zagarnia ziemię, wypędza cudzoziemców i eksterminuje.
  38. +1
    30 sierpnia 2017 14:11
    Cytat: Kosnitsa
    Kto na odludziu zauważył tę wojnę krymską, a inwazja Napoleona zakończyła się za sześć miesięcy.

    -------------------------------------------------
    --
    Tak, jasne jest, że wojny dla Rosji są jak pchła dla kota. Kobiety rodzą nowych żołnierzy, aby mogli udać się do ciebie, aby odzyskać ziemię w Mandżurii. Z tobą zgadzam się.
    1. +1
      30 sierpnia 2017 14:39
      52 tys. zabitych w czasie wojny i zmarłych na rany i choroby to niewiele, tyle Armia Czerwona straciła w ciągu kilku dni w czasie II wojny światowej, o kobietach to dla marszałka Ża, jego cytat.
      A żeby podbić ziemię dla siebie, nie było w Rosji innej ziemi, która byłaby dogodna do przetworzenia. To elementarne. Gdyby Rosjanie nie podbili ziemi dla siebie, pozostaliby na statkach. Tradycje.
  39. +1
    30 sierpnia 2017 14:44
    Cytat: Kosnitsa
    Monarchiści i białogwardziści w batalionach szturmowych walczyli o Ojczyznę w 1917 r., zabijając niemieckich i austriackich oraz węgierskich robotników, chłopów i inteligencję.Cudzoziemcy zabici przez rosyjskie oddziały uderzeniowe nie dali potomstwa, które w 1941 r. przybyło na naszą ziemię, aby zabić.Ten sam Korniłow Pułk Szturmowy walczył przez cały 17 rok, a następnie kontynuował walkę na południu Rosji.
    A bolszewicy i tacy jak oni lewicowcy odmówili walki i wstrząsnęli frontem i tyłem.
    Pamiętaj to.

    ------------------------------
    O czym powinienem pamiętać? Twoje monarchiczne mantry? Wojnę prowadzą masy chłopskie, żołnierze, a nie tylko oficerowie. A tak przy okazji, po co ta głupia wojna się rozpoczęła? Ktoś miał zamiar dać się ponieść emocjom? Gdzie była „genialna” dyplomacja, która wypierała się rezultatów nieudanej rosyjsko-japońskiej? Czy znowu tylko chłopi popełnili błąd? Rysujesz zbyt luboki. Obcy lewicowcy, bolszewicy. Epoleta nie pozwala spojrzeć na siebie? Na górze, jeśli wszystko było czyste, to dlaczego się rozpadło? Lutego nie zaaranżowali bolszewicy, pamiętajcie o tym.
  40. +1
    30 sierpnia 2017 14:48
    Cytat: Kosnitsa
    52 tys. zabitych w czasie wojny i zmarłych na rany i choroby to niewiele, tyle Armia Czerwona straciła w ciągu kilku dni w czasie II wojny światowej, o kobietach to dla marszałka Ża, jego cytat.
    A żeby podbić ziemię dla siebie, nie było w Rosji innej ziemi, która byłaby dogodna do przetworzenia. To elementarne. Gdyby Rosjanie nie podbili ziemi dla siebie, pozostaliby na statkach. Tradycje.

    ---------------------------------
    Powiedziałem ci wszystko o ziemi. A jak myślisz, kto zdobędzie ziemię? Chociaż Żukow, przynajmniej ktoś. Jesteś dziwny, wyciągasz fakty w oderwaniu od mechanizmu zdarzenia. „Gdyby tylko Rosjanie”, ale gdyby tylko Rosjanie. Ziemia była potrzebna w epoce feudalnej, dawno minęła, a dziś wciąż mamy dość ziemi. Przyjedź do Czuwazji, morza opuszczonej ziemi, młode brzozy już wiją się nad dawną ziemią uprawną. Płacz o nic. Bolszewicy są dla ciebie źli. Monarchiści są dla mnie źli, bo to głupi renegaci.
    1. 0
      30 sierpnia 2017 15:37
      Państwo i armia I nie mówię o Czuwaszji w 2015 roku, ale o wojnie rosyjsko-japońskiej z lat 1904-1905. Wtedy tak, ludność wiejska potrzebowała ziemi, dopóki komuniści nie zamienili jej w niewolników kołchozowych, a fakt, że ziemia została porzucona w Czuwaszji jest daremna, w naszym Kubanie każdy kawałek jest uprawiany, więc wyniki są różne. Ponieważ populacja jest inna, materiał ludzki jest inny i nie jest to zasługą władz.Kto jeszcze jest renegatami i głupimi, spójrz na wynik.
  41. +1
    30 sierpnia 2017 14:54
    Cytat z Altony
    Wojnę prowadzą masy chłopskie, żołnierze, a nie tylko oficerowie.

    Zasadniczo żołnierze chłopscy służyli w batalionach szturmowych, a było ich ponad pół miliona.
    Dlaczego wojna? Dobre pytanie dla dzieci.
    Potem, że w 1914 roku Rosja została zaatakowana, tak jak w 1941, jak w 1812.
    W 1907 błyskotliwa dyplomacja rosyjska zawarła traktat sojuszniczy z Japonią, dzięki któremu mogła przerzucać na Zachód wojska z Dalekiego Wschodu.
    A co do popularnego druku, to nie zgadzam się z Tobą, tylko realia.
    Luty to rewolucja państwowa, bolszewicy aktywnie ją poparli i wygrali kolejny etap.Dzięki pomocy służb specjalnych Centralnego Związku, ale w upadku armii i zawarciu haniebnego traktatu pokojowego z Niemcami, ich wina jest niezaprzeczalny.
    A potem nazwać szambo bolszewickie rządem robotników i Kgestów, no cóż, to po prostu śmieszne, praktycznie nie było tam Rosjan hi
    Nawet Putin nazwał ich zdrajcami.
    1. +1
      30 sierpnia 2017 14:59
      W zasadzie oficerowie wojenni również wywodzili się ze stanu chłopskiego.Procent 80%
      1. 0
        30 sierpnia 2017 15:05
        A Rosja potrzebuje cieśnin, w Kubanie wszyscy Kozacy to zrozumieli, przez nie przechodził handel zbożem, a otwieranie i zamykanie było w rękach Turków, a to mocno uderzyło w południowego producenta chleba.
        Pisali o tym w swoich pamiętnikach uczestnicy I wojny światowej, oficerowie kozacy.
        1. +1
          30 sierpnia 2017 23:56
          Cytat: Kosnitsa
          A Rosja potrzebuje cieśnin, w Kubanie wszyscy Kozacy to zrozumieli, przez nie przechodził handel zbożem, a otwieranie i zamykanie było w rękach Turków, a to mocno uderzyło w południowego producenta chleba.

          Tak, mój przyjacielu, jesteś prawdziwym kolonistą. Ale co zrobisz z Turkami? Zamierzasz zawieźć Indian do rezerwatu?
          1. 0
            1 września 2017 10:22
            W wyniku I wojny światowej zaplanowano zgodnie z planem usunięcie najcenniejszych i najbardziej poszukiwanych terytoriów oraz ewakuację stamtąd ludności tureckiej.
            1. 0
              3 września 2017 21:26
              Cytat: Kosnitsa
              W wyniku I wojny światowej zaplanowano zgodnie z planem usunięcie najcenniejszych i najbardziej poszukiwanych terytoriów oraz ewakuację stamtąd ludności tureckiej.

              Cóż za błogosławieństwo, że w ZSRR były inne pieśni: „Nie potrzebujemy tureckiego wybrzeża, nie potrzebujemy obcej ziemi!”
  42. 0
    4 września 2017 11:27
    Cytat: Alexander Green

    Cóż za błogosławieństwo, że w ZSRR były inne pieśni: „Nie potrzebujemy tureckiego wybrzeża, nie potrzebujemy obcej ziemi!”

    Były też inne piosenki, "Zabierz nas Suomi-beauty", na przykład ...))