Wybór broni w konfrontacji Armenii z Azerbejdżanem: siły lądowe

82

Bez względu na to, jak ważne są przeciwne im siły powietrzne (siły powietrzne) i siły obrony przeciwlotniczej (AD), zajęcie terytorium w każdym przypadku jest przeprowadzane przez siły lądowe. Terytorium nie jest uważane za zajęte, dopóki piechur nie postawi na nim stopy. Tak więc w konflikcie między Armenią a Republiką Górskiego Karabachu (NKR) z Azerbejdżanem i Turcją głównym celem jest zajęcie/utrzymanie spornych terytoriów przez siły lądowe.

Siły Lądowe Armenii i Republiki Górskiego Karabachu


Siły lądowe Armenii i NKR obejmują około czterystu głównych walk czołgi. Są to w większości niezmodernizowane czołgi T-72, tylko trzydzieści z nich miało zostać zmodernizowanych do poziomu T-72B4, niektóre z nich to nawet starsze czołgi T-55.



Wybór broni w konfrontacji Armenii z Azerbejdżanem: siły lądowe

Czołg T-72 armii obronnej Republiki Górskiego Karabachu

Jest też około trzystu BMP-2, około półtora setki BMP-1 i pewna liczba transporterów opancerzonych. Samobieżna broń przeciwpancerna jest reprezentowana przez trzy tuziny SPTRK 9P149 Shturm-S i 9P148 Konkurs. Istnieje nieokreślona liczba przenośnych przeciwpancernych systemów rakietowych (RTPK) 9K129 Kornet.


SPTRK „Shturm-S” (po lewej) i „Konkurencja” (po prawej)

Najpotężniejszą i dalekosiężną bronią ofensywną Armenii i NKR są operacyjno-taktyczne systemy rakietowe (OTRK) „Iskander”, w ilości czterech pojazdów bojowych, wciąż jest osiem OTRK „Tochka-U” i 12 przestarzałych OTRK „Elbrus”, prawdopodobnie zmodernizowany w celu zwiększenia celności trafienia.


OTRK „Iskander” (po lewej) i OTRK „Toczka-U” (po prawej)

Potężny MLRS „Smerch” kalibru 300 mm w ilości czterech jednostek i osiem chińskich MLRS WM-80 kalibru 273 mm mają cechy zbliżone do OTRK. Istnieje również, według różnych źródeł, około 50-80 Grad MLRS kalibru 122 mm.


MLRS "Smerch" (po lewej) i MLRS WM-80 (po prawej)

Artyleria lufowa jest reprezentowana przez działa samobieżne kalibru 122 mm i 152 mm 2S3 „Akacja” i 2S1 „Goździk” o łącznej liczbie około sześćdziesięciu jednostek, a także działa holowane 2A36 „Hiacynt-B”, D-20, D-1, ML-20, D-30 i moździerze M-120 w łącznej liczbie około trzystu sztuk.

Liczebność sił lądowych Armenii wynosi około czterdziestu tysięcy osób, siłę armii obronnej NKR szacuje się na dwadzieścia tysięcy osób.

Skuteczność jednego lub drugiego rodzaju broni i sprzętu wojskowego różni się znacznie w zależności od charakteru terenu, na którym jest eksploatowana, oraz rodzaju wroga, z którym się walczy. Nie mniej ważny jest planowy charakter prowadzenia działań wojennych: ofensywny lub defensywny.

Pojazdy opancerzone i przeciwdziałanie im


W XX wieku toczyły się dwie wojny światowe, których taktyka prowadzenia wojny radykalnie się różniła. Mówiąc prościej, jeśli odejmie się I wojnę światową od II wojny światowej, to będą czołgi. To właśnie masowe użycie czołgów (w połączeniu z motoryzacją piechoty, artylerii i sił zaopatrzeniowych) dało siłom zbrojnym możliwość szybkiego przeprowadzenia koncentracji sił, zapewniającej przełamanie obrony przeciwnika w wybranym kierunku.

Oczywiście nie należy zapominać o roli lotnictwo, ale jeśli wykluczymy czołgi, to II wojna światowa również najprawdopodobniej zostałaby zredukowana do bitew pozycyjnych. Lotnictwo, podobnie jak artyleria, samo w sobie nie jest w stanie przebić się przez front ani zadać nieprzyjacielowi niedopuszczalnych uszkodzeń, podczas gdy piechota i kawaleria są albo zbyt wolne, albo zbyt podatne na ataki.

Co to oznacza w praktyce dla konfliktu Armenii/NKR z Azerbejdżanem/Turcją?

Rzecz w tym, że czołgi, jako główna siła sił lądowych, są niezbędne Azerbejdżanowi do prowadzenia działań ofensywnych, a dla Armenii/NKR są znacznie mniej ważne, ponieważ nie mają takiego zadania.

Można przypuszczać, że Armenia / NKR potrzebuje czołgów do zwalczania czołgów azerbejdżańskich, ale stwierdzenie to można podważyć, ponieważ w obecnych konfliktach zbrojnych czołgi prawie nigdy nie walczą z czołgami, ale działają jako wysoce chronione mobilne stanowiska strzeleckie. Z kolei pokonanie czołgów odbywa się innymi środkami, najczęściej naziemnymi i lotniczymi systemami uzbrojenia kierowanego.

W przypadku Armenii zwiększona podatność czołgów i innych pojazdów opancerzonych na wysoką precyzję broń jest najważniejszym czynnikiem: bezzałogowe statki powietrzne (UAV) Azerbejdżanu metodycznie wykrywają i niszczą pojazdy opancerzone Armenii. Przypuszczalnie część zniszczonych pojazdów opancerzonych to nadmuchiwane makiety, ale na wielu zdjęciach dość wyraźnie widać, że cel był prawdziwy, działania maskujące pozycje nie zawsze są przeprowadzane przez stronę ormiańską.


Oddziały NKR często poruszają się dość swobodnie, jakby nie znajdowały się w strefie walk.

W praktyce oznacza to, że zarówno Armenia, jak i NKR nie muszą kupować nowych czołgów. Z tych, które są dostępne, wskazane jest wybranie najnowocześniejszych iw dobrym stanie, zmodernizowanie ich i utworzenie kilku grup uderzeniowych rezerwy. Ich zadaniem może być przeciwdziałanie głębokim penetracjom wroga od tyłu, jeśli takie zostaną przeprowadzone. Jednocześnie nie jest wskazane wysyłanie ich do prowadzenia regularnych działań wojennych na linii frontu.

Pozostałe pojazdy opancerzone można wykorzystać jako wsparcie ogniowe lub wycofać do rezerwy w celu zaoszczędzenia pieniędzy. W przypadku wykorzystania przestarzałych pojazdów na linii frontu jako czegoś w rodzaju mobilnych bunkrów, należy wyposażyć dla nich zamaskowane stanowiska strzeleckie, 3-4 nadmuchiwane makiety i inne środki przebrania, które omówiliśmy w artykule, powinny przypadać na prawdziwy pojazd bojowy. Wybór broni w konfrontacji Armenii z Azerbejdżanem: przebranie jako „sposób na oszustwo”.


Wysokiej jakości kamuflaż znacznie zwiększa szanse pojazdów opancerzonych na przetrwanie w obliczu dominacji powietrznej wroga

Głównym środkiem przeciwdziałania pojazdom opancerzonym wroga nie powinny być czołgi ani samoloty, ale duża liczba przenośnych i przenośnych przeciwpancernych systemów rakietowych (ATGM).

Z punktu widzenia kryterium „opłacalności” optymalnym rozwiązaniem byłby zakup kilkuset wyrzutni do zestawów przeciwpancernych Kornet i Metis opracowanych przez Tula SA KBP. Ich dokładny koszt nie jest znany i może się różnić w zależności od wielkości zakupu, ale przybliżony koszt wyrzutni ppk Kornet to około 50 000 USD, a wyrzutni ppk Metis 25 000 USD. Koszt przeciwpancernego pocisku kierowanego (PPK) kompleksu Kornet wynosi około 10 000 USD, a ppk kompleksu Metis około 3000 USD.

Jeśli kolejność podanych cen jest prawidłowa, to koszt zakupu 100 wyrzutni ppk Kornet i 2000 200 ppk do nich oraz 4000 ppk Metis i 50 XNUMX ppk do nich może wynieść około XNUMX mln USD. Wyposażenie zakupionych wyrzutni w kamery termowizyjne podwoi tę kwotę, ale mimo wszystko koszt zakupu pozostaje większy niż realny dla budżetu wojskowego Armenii.


Przenośny PPK „Metis”


Przenośny-przenośny ppk "Kornet"

Najwyższa mobilność przenośnych i przenośnych systemów przeciwpancernych pozwala na ich szybkie skoncentrowanie w zagrożonym terenie. A ich niewielkie rozmiary, brak promieniowania cieplnego i duży zasięg ognia utrudniają UAV ich wykrycie.

Masowe użycie PPK pozwoli udaremnić każdą ofensywę opartą na wykorzystaniu pojazdów opancerzonych, a umiejętność skutecznego maskowania przenośnych i przenośnych PPK nie pozwoli wrogowi na ich stłumienie przy pomocy przewagi powietrznej.

Brak wsparcia pancernego oraz obecność wyposażonych i zakamuflowanych stanowisk strzeleckich dla obrońcy w dużej mierze sprowadzi sytuację do warunków I wojny światowej, podczas której, jak wiadomo, działania wojenne często przeradzały się w działania pozycyjne, a duża ilość siła robocza była potrzebna do przełamania linii obrony, często wysyłanych „na rzeź”.

Sprzeciw wobec siły roboczej


Istnieje opinia, że ​​​​w naszych czasach główne szkody w sile roboczej wroga wyrządza artyleria. W tym samym czasie, jak omówiliśmy w artykule Kombinezon bojowy. Statystyki ran, kul i odłamków, od II wojny światowej, pomimo wzrostu udziału broni precyzyjnej, występuje coraz większa liczba strat z powodu klęski siły roboczej z bronią strzelecką.


Stosunek strat siły roboczej od kul, odłamków i min w różnych konfliktach zbrojnych

Być może wynika to z faktu, że nie było tak masowego użycia artylerii jak podczas II wojny światowej. W obecnej sytuacji ani Armenii, ani Azerbejdżanu nie stać na użycie artylerii na taką skalę.

Na tej podstawie można przypuszczać, że w konflikcie Armenia/NKR-Azerbejdżan/Turcja broń strzelecka stanie się głównym środkiem do pokonania sił wroga, a drugoplanową rolę odegra artyleria i pojazdy opancerzone.

W związku z tym, aby przeprowadzić skuteczną obronę, konieczne jest zapewnienie maksymalnej przewagi nad przeciwnikiem w tego typu uzbrojeniu.

Od dawna toczą się spory o niewystarczającą skuteczność nabojów małego kalibru do broni strzeleckiej: rosyjskiego naboju 5,45x39 i zachodniego 5,56x45 mm. Nabojów kalibru 7,62x39 mm również nie można nazwać idealnym rozwiązaniem ze względu na mniej płaską trajektorię, która utrudnia celowanie.

Teraz US Army prowadzi zaawansowany program rozwoju broni strzeleckiej NGSW, które, jeśli się powiedzie, mogą znacząco wpłynąć na sytuację na polu bitwy. Naboje stosowane w broni opracowanej w ramach programu NGSW są bliższe swoim właściwościom nabojów karabinowych kalibru 7,62x54R i 7,62x51 niż istniejącej amunicji małego kalibru.


Broń i amunicja stworzone przez program NGSW (obrazy mogą różnić się skalą)

Jednym z zadań rozwiązywanych przez obiecujące kompleksy broń-nabój jest trafianie w cele istniejące i przyszłe środki indywidualnej ochrony pancerza (NIB). Drugim zadaniem, bardziej odpowiednim dla ormiańsko-azerbejdżańskiego teatru działań (TVD), jest zwiększenie efektywnego zasięgu ognia.

Pomimo tego, że broń w ramach programu ngsw i jego Rosyjskie odpowiedniki jeszcze nie stworzono, możliwość zwiększenia efektywności jednostek naziemnych już istnieje.

Przede wszystkim jest to wzrost liczby karabinów maszynowych w jednostkach naziemnych w stosunku do liczby innych rodzajów broni automatycznej. W związku z tym można użyć jednego karabinu maszynowego Pecheneg kalibru 7,62x54R i ciężkiego karabinu maszynowego Kord kalibru 12,7x108 mm.


Pojedynczy karabin maszynowy Pecheneg 7,62 mm (na górze) i ciężki karabin maszynowy Kord 12,7 mm (na dole)

Innym sposobem na zwiększenie skuteczności wojsk lądowych jest zwiększenie udziału broni strzeleckiej precyzyjnej kalibru 7,62 mm i 12,7 mm. Kaliber 7,62 może używać klasycznego rosyjskiego karabinu snajperskiego Dragunowa (SVD) lub planowanego jego zastąpienia karabinu snajperskiego Czukanow (SVCh), a także karabinu szturmowego AK-308 Kałasznikow z nabojem 7,62x51 mm NATO (choć doda to różnorodność dostaw amunicji).


Od góry do dołu: SVD, mikrofalówka, AK-308

Jako karabiny snajperskie dużego kalibru można użyć OSV-96 „Cracker” i kalibru ASVK 12,7x18 mm.


Karabiny snajperskie dużego kalibru OSV-96 „Cracker” (powyżej) i ASVK (poniżej)

Wszystko to nie oznacza, że ​​należy całkowicie zrezygnować z istniejących karabinów maszynowych, ale że stosunek liczby karabinów maszynowych i karabinów wyborowych kalibru 7,62x54R mm, 7,62x51 mm i 12,7x108 mm do broni kalibru 5,45 x39 mm i 7,62x39 mm należy znacznie skorygować na korzyść tego pierwszego.

Karabiny maszynowe pozostaną w jednostkach mobilnych, aw najmniej wykwalifikowanych bojownikach – milicjach. Jednocześnie najbardziej wykwalifikowani wojownicy powinni otrzymać potężniejszą broń, której szkolenie powinno być początkowo ukierunkowane na posługiwanie się odpowiednią bronią.

Co to da w praktyce? Przede wszystkim jest to znaczne zwiększenie zasięgu ognia. Negatywne aspekty broni małokalibrowej były wyraźnie odczuwalne przez wojsko USA w Afganistanie, kiedy talibowie używali karabinów kalibru 7,62x51 mm, a żołnierze przeciwnych im Sił Zbrojnych USA byli uzbrojeni w karabiny M-16/M-4 oraz karabiny maszynowe M-249 kalibru 5,56x45 mm. Uważa się, że jest to jedna z przyczyn powstania programu NGSW, a także zakupu karabinów 7,62x51 mm przez Siły Zbrojne USA.


W wyniku starć zbrojnych siły operacji specjalnych (SOF) Sił Zbrojnych USA zakupiły znaczną liczbę karabinów FN SCAR-H kalibru 7,62x51 mm

Ważnym warunkiem zwiększającym efektywność użycia broni strzeleckiej jest wyposażenie jej w nowoczesne celowniki optyczne i termowizyjne. Dotyczy to nie tylko karabinów snajperskich, ale także karabinów maszynowych.


Rosyjski celownik termowizyjny „Shahin” może być używany na prawie wszystkich typach rosyjskiej broni strzeleckiej, w tym broni dużego kalibru.

Innym sposobem na zwiększenie skuteczności broni strzeleckiej jest wyposażenie jej w tłumiki stosowane przy strzelaniu standardowymi nabojami naddźwiękowymi. Wstępnie przewidziano zastosowanie tłumików do broni opracowanej w ramach programu ngsw.

W Rosji produkowane są kompensatory hamulca wylotowego typu zamkniętego (DTK), które znacznie zmniejszają dźwięk i błysk wystrzału zarówno dla karabinów snajperskich, jak i karabinów maszynowych, w tym dużego kalibru.


DTK typu zamkniętego do karabinów i karabinów maszynowych kalibru 12,7 mm (po lewej) oraz do karabinu maszynowego Pieczyng (po prawej) firmy Rotor-43


Strzelanie z karabinu maszynowego Pecheneg z DTK typu zamkniętego w ciągu dnia

Strzelanie z karabinu maszynowego Pecheneg z DTK typu zamkniętego w nocy

Zwiększony zasięg i prawdopodobieństwo zniszczenia, w połączeniu ze wzrostem tajności użycia broni strzeleckiej, zapewni skuteczne pokonanie siły roboczej wroga poza efektywnym zasięgiem broni małokalibrowej wroga.

Masowe użycie systemów przeciwpancernych, które tłumią pojazdy opancerzone, oraz potężnej broni strzeleckiej dalekiego zasięgu, która zapewnia zniszczenie siły roboczej, może skutecznie udaremnić ofensywę wroga, nawet jeśli ma on przewagę powietrzną.


Jednocześnie wszystkie powyższe rodzaje broni będą skuteczniejsze w działaniach obronnych niż ofensywnych, więc symetryczne działania wroga nie dadzą mu porównywalnych korzyści.

Artyleria i MLRS


Z wyjątkiem czołgów jedynymi środkami potencjalnie zdolnymi do przełamania pozycji strzeleckich pozostaną armaty i artyleria rakietowa. Ale po pierwsze, jak powiedzieliśmy wcześniej, wątpliwe jest, czy będą w stanie stworzyć wystarczającą gęstość ognia, aby zapewnić zniszczenie dobrze wyposażonych pozycji (jeśli oczywiście obrońca je stworzy). Jak dotąd żadne państwo nie ma wystarczających środków na zniszczenie rozproszonych stanowisk strzeleckich UAV.

Po drugie, artyleria wroga może zostać stłumiona ogniem przeciwbateryjnym, głównie kołowym MLRS, zdolnym do szybkiego przemieszczania się z ukrytych baz na stanowisko strzeleckie, zapewniając dużą intensywność i gęstość ognia oraz opuszczając pozycję przed kontratakiem UAV.

Artyleria lufowa może być również używana do tłumienia pozycji artyleryjskich wroga, ale będzie skuteczna tylko przy użyciu precyzyjnych pocisków, takich jak „Kitolow” i „Krasnopol” z półaktywną laserową głowicą naprowadzającą, w połączeniu z przy użyciu małych UAV, ponieważ w czasie potrzebnym do stłumienia pozycji ostrzału wroga za pomocą niekierowanej amunicji, UAV mogą wykrywać i niszczyć własne pozycje artyleryjskie.


Pociski artyleryjskie kierowane (BSP) „Krasnopol”, „Kitołow” oraz zestaw zautomatyzowanych narzędzi kontrolnych „Malachit”

Pozostały jeszcze OTRK-y, ale ich użycie w kontekście obecnego konfliktu jest uzasadnione jedynie w celu niszczenia podobnych systemów wroga, MLRS czy lotnictwa i średnich UAV na lotniskach, o ile znana jest ich dokładna lokalizacja.

Podsumowując, chciałbym zauważyć, że jedynym sposobem konfrontacji słabszego przeciwnika z silniejszym przeciwnikiem jest prowadzenie nieregularnych działań bojowych o dużej intensywności. Kluczowym wymogiem dla broni, która jest niezbędna do skutecznego użycia w takich wojnach, jest jej wysoka mobilność i maksymalna tajność, która determinuje wybór broni rozważanej w tym artykule iw poprzednich materiałach.

Jednocześnie w rzeczywistości dowództwo sił zbrojnych często przepada za „genialnymi zabawkami”, atrybutami armii wielkich mocarstw: czołgami, myśliwcami ciężkimi, systemami obrony powietrznej dalekiego zasięgu, które kupowane w ograniczonych ilościach ilości i nie są używane systematycznie, mają gwarancję zniszczenia przez silniejszego wroga.
82 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +2
    17 października 2020 07:26
    7,62-mm pojedynczy karabin maszynowy „Pecheneg” (powyżej) i 12,7 mm ciężki karabin maszynowy Kord (na dole)


    Być może, zgodnie z charakterystyczną „rurą” przerywacza płomienia, powiedziałbym, że jest to NSV „Cliff”…



    A broń… Strony używają różnej broni, w tym zimnej, do dzikich, nieludzkich rytuałów…

    Trudno określić, kiedy te zdjęcia zostały zrobione, w trakcie tego konfliktu, czy wcześniej, ale faktem jest…



    1. +9
      17 października 2020 07:56
      Co zatem czeka ludność cywilną Karabachu, a raczej tych nielicznych, którzy odważą się zostać, gdy Azerbejdżanie zaczną tam gościć? Jakże takie zdjęcia nie stałyby się tam codziennością!
      1. +1
        17 października 2020 18:30
        Nic. Ormian już tam nie będzie. W tym celu Stepanokert jest ostrzeliwany, tak że ludność cywilna stamtąd uciekła do Armenii. A jak Azerowie tam dotrą, to po bitwach będzie to wyglądało jak Mosul albo Grozny. Żołnierze sił pokojowych nie przeżyją tam w przypadku walki właśnie z samym miastem.
    2. + 13
      17 października 2020 07:56
      Ustalono tożsamość dwóch żołnierzy azerbejdżańskich, którzy pojawili się z odciętymi głowami.



      Pytanie retoryczne: Jaka będzie reakcja Zachodu?
      1. -5
        17 października 2020 09:12
        Cytat: Powstańczy
        Ustalono tożsamość dwóch żołnierzy azerbejdżańskich, którzy pojawili się z odciętymi głowami.



        Pytanie retoryczne: Jaka będzie reakcja Zachodu?
        Nie martw się. Ormianie też nie są aniołami. Nie ma prezentów z obu stron. Podczas pierwszej wojny grali w piłkę nożną z głowami po obu stronach. Nagrajmy film o jedzeniu dzieci.
        1. +2
          17 października 2020 17:28
          Observer2014„Nie martw się. Ormianie też nie są aniołami”.
          Tak, jest o nich filmik.. Oczywiście taka dzikość nie maluje po obu stronach. Tylko twardnieje.
        2. Komentarz został usunięty.
        3. +1
          18 października 2020 00:35
          To kłamstwo. O „wszystkim nie ma aniołów”. Pokaż podobne przykłady? Gdzie w 2020 roku są fakty dotyczące schwytania myśliwców Az. R., ich wiązanie zawijania flag Az. R. i zabójstwa przed kamerą? Gdzie są fakty otrzeźwiających głów przez Ormian? Gdzie są fakty ukierunkowanego ostrzału meczetów?

          Sztuczna próba wyrównania obu stron kończy się fiaskiem. Wojna toczy się między światłem a ciemnością, dobrem a absolutnym złem. A to zło jest teraz 80 km od granicy z Dagestanem. I już te barmale są łowione tam iw Czeczenii. Co jeszcze potrzebujesz?
      2. -3
        17 października 2020 17:53
        Pytanie 1. W jaki sposób ustalana jest tożsamość żołnierza na zdjęciu 1, jeśli nie widać jego twarzy
        Pytanie 2. Naszywka na rękawie żołnierza na zdjęciu 1 - wyraźnie widać, że łatka azerbejdżańska jest przyklejona do Photoshopa, inna łatka wygląda od dołu
        Pytanie 3. Na zdjęciu 2 głowa jest wyraźnie sklejona, odcięta głowa jest dwukrotnie większa od głowy żołnierza, który rzekomo ją trzyma
        Ormianie naprawdę nie potrafią spartaczyć podróbki i to
      3. -3
        17 października 2020 18:02
        A jak to zainstalowali?Sami przedstawili karty wojskowe czy co?)) Spokojnie, to jest podróbka iw dodatku mierna.
      4. -1
        18 października 2020 00:31
        Cytat: Powstańczy
        Ustalono tożsamość dwóch żołnierzy azerbejdżańskich, którzy pojawili się z odciętymi głowami.



        Pytanie retoryczne: Jaka będzie reakcja Zachodu?

        Ublyu.d.ki jedno słowo. Niegodne prawa do życia.
    3. +7
      17 października 2020 07:59
      Fotograficzny karabin maszynowy „Kord”
      1. +2
        17 października 2020 08:03
        Cytat: Kote Pane Kokhanka
        Fotograficzny karabin maszynowy „Kord”


        Zewnętrznie są bardzo podobne, biorąc pod uwagę, że „Kord” jest modyfikacją „Utyos”, a zamieniając DTK „Kord” i miotacz ognia „Cliff”, z boku nie można od razu ustalić, kto jest kim ...

        I jeszcze jedno... Tak długo musiałem używać Utyosa, ale nawet nie wyobrażałem sobie, że jest do niego specjalne pudełko na naboje.
        Zwykle obok karabinu maszynowego znajduje się puste pudełko po nabojach, w którym umieszczona jest taśma, lub ogólnie coś jest po prostu pod nią kładzione, na przykład kurtka grochowa, kurtka ...
    4. +2
      17 października 2020 08:15
      Tak, to nie żołnierze, to zwierzęta, należy je zniszczyć wszelkimi możliwymi środkami.
      1. +1
        17 października 2020 12:37
        Cytat: Ros 56
        Tak, to nie żołnierze, to zwierzęta, należy je zniszczyć wszelkimi możliwymi środkami.

        Mówisz o Photoshopie? Tak, to kolejny farsz kłamstw. Wszystkie media już się śmieją z kolejnego ormiańskiego farszu. Cóż, ich podopieczni są na naszej stronie. śmiech Garść repostów o Majdanie i innych śmieciach. Och, jak Ormianie muszą wciągać Rosję w wojnę.
        1. +1
          17 października 2020 15:46
          Cóż, zebrać wszystkich kalymschikov w Rosji i wysłać ich do walki.
        2. +1
          17 października 2020 17:34
          Observer2014 "Cóż, ich podopieczni są na naszej stronie."
          Nie pamiętam dowódców ormiańskich na miejscu. Ale moim zdaniem administratorem był Azerbejdżan.))) Chociaż może się mylę.))) Zdjęcie z odciętą głową może być fotoszopem. Ale filmy z egzekucjami Ormian (z których jeden jest starym dziadkiem) i wykańczaniem tyłkiem azerbejdżańskiego żołnierza, myślę, że są prawdziwe.
    5. 0
      17 października 2020 09:36
      To jest Syria lub Libia. Ormianie i Azerbejdżanie walczą w górzystym terenie. A tutaj na zdjęciu pustynia płaska jak stół.
      1. 0
        17 października 2020 09:39
        Cytat z dgonni
        To jest Syria lub Libia. Ormianie i Azerbejdżanie walczą w górzystym terenie. A tutaj pustynia jest płaska jak stół.

        Czy po obejrzeniu tego filmu nadal będziesz uważał, że NKR jest wyłącznie górzysty?

    6. -5
      17 października 2020 11:33
      To jest photoshop niskiej jakości, jest to oczywiste dla każdego, kto go choć trochę rozumie. Bazowa propaganda poparta poważnymi źródłami informacji wykazuje zainteresowanie wspieraniem Armenii.
      1. +6
        17 października 2020 11:42
        Cytat burmistrza Lee
        To jest photoshop niskiej jakości, jest to oczywiste dla każdego, kto go choć trochę rozumie.

        "podstawowy photoshop”, są to pseudopaństwa, byłe republiki radzieckie, które są narysowane na granicach Federacji Rosyjskiej.
        Dopóki istnieją poza granicami Rosji, te bachanalia będą trwały.
    7. Komentarz został usunięty.
    8. +2
      17 października 2020 16:41
      Drugie ujęcie jest podobne do pracy w Photoshopie, głowa wygląda na obcą na zdjęciu. Wygląda na podróbkę niskiej jakości.
  2. -2
    17 października 2020 07:59
    Ogólnie wydaje się, że Ormianie w Karabachu są uzbrojeni głównie w karabiny i artylerię, ponieważ fakty użycia systemów przeciwpancernych nie zostały jeszcze ogłuszone. Ale tylko ślepi nie zobaczą faktu braku wojskowej obrony powietrznej!
    1. +3
      17 października 2020 08:11
      Cytat: Oszczędny
      Ogólnie wydaje się, że Ormianie w Karabachu są uzbrojeni głównie w karabiny i artylerię, ponieważ fakty użycia systemów przeciwpancernych nie zostały jeszcze ogłuszone.

      Po prostu nie śledziłeś dokładnie wydarzeń. Takich dowodów wideo jest już całkiem sporo.

    2. daq
      +1
      17 października 2020 19:23
      Główne uszkodzenia sprzętu Azerbejdżanu zostały zadane za pomocą systemów przeciwpancernych. Youtube i Facebook są pełne filmów dowodowych.
      ATGM to COŚ. „Tanie” i skuteczne.
  3. +3
    17 października 2020 09:04
    „Jednocześnie w rzeczywistości dowództwo sił zbrojnych często nadmiernie lubi „genialne zabawki”, atrybuty armii wielkich mocarstw: czołgi, myśliwce ciężkie, systemy obrony powietrznej dalekiego zasięgu, które kupowane w ograniczone ilości i nie są używane systematycznie, mają gwarancję zniszczenia przez silniejszego wroga.

    Gdyby nie ciężkie myśliwce i Bukov/S-300, wieże wisiałyby nad Karabachem przez 8-9 km non-stop. A jeśli już, Su-25 ciągnie bomby mniej więcej tak samo, jak wszelkiego rodzaju B17 i liberatory ciągnięte z Anglii do Niemiec. Możesz bez przerwy rzucać tanim żeliwem po okolicy. Lub na żądanie z ziemi.
    I jak nie trzeba pancernej kobiety 115-125mm z prędkością pocisku 1000-1200 m/s w górach. Ani słowa o moździerzach.

    W rzeczywistości wszystko jest proste, każdemu wydajemy ASVK (nawiasem mówiąc, przypomnij mi cenę za to?) Szybko szkolimy snajperów w półtora roku. Komu ASVK nie wystarczyło, wydajemy Metis. Jedz i zabijaj (nieznany czołgista).

    Dowództwo OKSVA i dowództwo NATO w Afganistanie to kliniczne imbecyle.
  4. +1
    17 października 2020 09:54
    Pilnie musimy zaprzestać promowania tej brudnej „wojny” ze wszystkich stron. Władze nie są w stanie tego powstrzymać, więc sytuacja geopolityczna pogarsza się, konsekwencje będą poważne, jeśli nie śmiertelne. Odcinane głowy są oczywiście spektakularne, ale masowe zwierzęcenie ludzi jest przestępstwem.
  5. +5
    17 października 2020 10:46
    Jeśli kolejność podanych cen jest prawidłowa, to koszt zakupu 100 wyrzutni ppk Kornet i 2000 200 ppk do nich oraz 4000 ppk Metis i 50 XNUMX ppk do nich może wynieść około XNUMX mln USD. Wyposażenie zakupionych wyrzutni w kamery termowizyjne podwoi tę kwotę, ale mimo wszystko koszt zakupu pozostaje większy niż realny dla budżetu wojskowego Armenii.


    Diaspora ormiańska tydzień temu zebrała już 50 mln dolarów na pomoc…. Za te pieniądze można kupić wysokiej jakości łączność, strzelców, systemy przeciwpancerne….. W górach corr miny do moździerzy 120mm pójdzie dobrze.
  6. +7
    17 października 2020 11:44
    Nic z tego nie pomoże... smutny
    Pokazują, jak azerbejdżańskie drony wystrzeliwują pociski
    okopy, skupiska piechoty w ziemiankach, na stanowiskach strzeleckich.
    Straszny widok. Trafienia bezpośrednie z KVO około 1 m.
    Możesz zobaczyć, jak ciała latają w powietrzu.
    Dopóki problem dronów nie zostanie rozwiązany, żadna broń piechoty nie pomoże.
    Przewaga powietrzna nabrała nowego znaczenia: DRONY, a nie samoloty.
    1. -1
      17 października 2020 12:24
      Nie jest to jeszcze przeprowadzane bezpośrednio w górach - bunkry w skałach itp. Jeśli są.
      1. 0
        17 października 2020 14:35
        W górach przestawią się na kolce, z takim samym skutkiem.
        1. 0
          17 października 2020 14:57
          Aby użyć Kolca wroga, musisz zobaczyć - na początek
    2. +2
      17 października 2020 12:29
      Jesień to czas mgły, lotnictwo (UAV))))) bardzo smutno kręci filmy, Izraelczycy bardzo chętnie reklamują swoje towary.
      1. -2
        17 października 2020 13:41
        Cytat: TermiNakhTer
        Jesień to czas mgły, lotnictwo (UAV))))) bardzo smutno kręci filmy, Izraelczycy bardzo chętnie reklamują swoje towary.

        Na przełomie grudnia i listopada wszedł w życie rozejm. Ormianie zgadzają się teraz, Azerbejdżanie przyglądają się sytuacji hi ale w połowie - pod koniec lata, B / D zostanie wznowione. Oczywiście, jeśli nie będzie postępów w kolejnych negocjacjach po rozejmie.
        1. 0
          17 października 2020 17:01
          Moim zdaniem Ormianie grają tylko pokojowo. Jako pierwsi zaproponowali negocjacje i teraz je proponują – w oczach światowej społeczności wyglądają bardzo dobrze.
          1. -1
            17 października 2020 18:26
            Po prostu nie jest w temacie, aby bawili się pokojowo - oni:
            a) strona broniąca się
            b) Ich stanowisko opiera się na uznaniu faktów, a nie na prawie międzynarodowym. Tych. de facto narodowa edukacja państwowa istnieje na terytorium od 30 lat - zacznijmy od tego.
            c) Nie potrzebują tego w FIG (graj pokojowo), o ile nie ma przejęć terytorialnych. Na razie są tylko straty.
      2. +8
        17 października 2020 15:11
        Cytat: TermiNakhTer
        Jesień to czas mgły, lotnictwo (UAV))))) bardzo smutno kręci filmy, Izraelczycy bardzo chętnie reklamują swoje towary.

        Mgła nie jest przeszkodą dla kamery termowizyjnej, ale mgła może stwarzać fałszywe poczucie bezpieczeństwa po stronie broniącej się.

        PS
        Izraelskie „towary” nie potrzebują teraz reklamy. Walka pokazała dobre oblicze.
        1. +3
          17 października 2020 16:58
          Jakie masz wykształcenie skoro tak piszesz? Mgła wpływa na wszelkie urządzenia, które działają na zasadzie emitowania lub wychwytywania tego promieniowania. Powiedz mi, jak operator UAV będzie sterował swoim cudownym urządzeniem, nie widząc powierzchni ziemi? Zauważam, że nie ma niekończącego się stepu, ale góry. Produkt zostanie pokazany osobiście, gdy żydowskie UAV pokonają w całości nowoczesny system obrony przeciwlotniczej, zorganizowany i wyposażony. Ich i tureckie zwycięstwa w Syrii niczego nie dowodzą.
          1. +1
            17 października 2020 18:25
            Cytat: TermiNakhTer
            Jakie masz wykształcenie skoro tak piszesz?

            Piszę pracę magisterską z elektrooptyki. I ty?

            Cytat: TermiNakhTer
            Mgła wpływa na wszelkie urządzenia, które działają na zasadzie emitowania lub wychwytywania tego promieniowania.

            Kamera termowizyjna to nie „byłe urządzenie”, a mgła praktycznie nie pochłania widma podczerwieni.


            Cytat: TermiNakhTer
            Powiedz mi, jak operator UAV będzie sterował swoim cudownym urządzeniem, nie widząc powierzchni ziemi? Zauważam, że nie ma niekończącego się stepu, ale góry.

            Zobaczy powierzchnię. Tutaj komercyjny warkot.
            [media-https://www.youtube.com/watch?v=Y7mROTPAVZM]

            Cytat: TermiNakhTer
            Produkt zostanie pokazany osobiście, gdy żydowskie UAV pokonają w całości nowoczesny system obrony przeciwlotniczej, zorganizowany i wyposażony. Ich i tureckie zwycięstwa w Syrii niczego nie dowodzą.

            Już pokonany i zniszczony.
            To, co się wydarzyło, wydawało się niewiarygodne, ponieważ we wschodnim Libanie powstała największa koncentracja systemów obrony przeciwlotniczej na świecie. Na stosunkowo niewielkim obszarze o wymiarach około 25x30 kilometrów znajdowało się 15 dywizji systemu obrony powietrznej Kvadrat, dwie dywizje systemu obrony powietrznej S-75M oraz dwie dywizje systemu obrony powietrznej S-125M, czyli w sumie 19 systemów rakietowych obrony przeciwlotniczej (stąd, nawiasem mówiąc, liczba „19” w nazwie izraelskiej operacji). Jak napisał szef sztabu obrony powietrznej gen. broni Aleksander Masłow, dywizje zapewniały potrójną wzajemną osłonę.

            Ponadto istniało 17 baterii artylerii przeciwlotniczej, 51 dział przeciwlotniczych Shilka i 47 oddziałów MANPADS Strela-2. Takiej gęstości operacyjnej broni przeciwlotniczej nie było nawet na frontach konfrontacji z NATO w Europie i wokół najważniejszych obiektów strategicznych Związku Radzieckiego. W libańskiej dolinie Bekaa wieloletnie starania Syryjczyków i sowieckich ekspertów wojskowych stworzyły „wzorową” grupę obrony przeciwlotniczej, którą Moskwa i Damaszek uważały za niewrażliwe na wszelkie środki ataku powietrznego, z wyjątkiem nuklearnych.

            A Izraelczycy zniszczyli całą tę grupę w zaledwie kilka godzin. Co więcej, zniszczyli go bez strat, a większość systemów obrony powietrznej nie miała czasu na wykonanie ani jednego wystrzelenia rakiety.

            https://topwar.ru/117442-ukus-medvedki.html
            https://oleggranovsky.livejournal.com/275710.html
            1. 0
              17 października 2020 21:09
              Najnowsza technologia została użyta przeciwko 50-60-letnim systemom obrony powietrznej)))) Chcę zobaczyć, jak Izraelczycy wyłupiają pozycję osłanianą przez C-400, pod osłoną „torusa” lub „powłoki” + „krasuha” " + "odstraszający". To wtedy będziemy dyskutować. Bez strat)))) Izraelczycy w ogóle nie mają strat, od słowa w ogóle))) tylko wtedy, gdy zepsuty sprzęt lub zwłoki pozostały na terytorium wroga. Jeśli chodzi o kamerę termowizyjną - wymieniłeś „plusy”, ale zapomniałeś o „wadach”?))
              1. +2
                17 października 2020 21:38
                PS Jeśli chodzi o Medvedkę, UAV pełniły jedynie funkcje pomocnicze. Lotnictwo wykonało całą pracę. Nie rozumiałem więc, co to ma wspólnego z tematem naszej rozmowy.
              2. +2
                18 października 2020 08:48
                Cytat: TermiNakhTer
                Najnowsza technologia została użyta przeciwko 50-60-letnim systemom obrony powietrznej)))) Chcę zobaczyć, jak Izraelczycy wyłupiają pozycję osłanianą przez C-400, pod osłoną „torusa” lub „powłoki” + „krasuha” " + "odstraszający". To wtedy będziemy dyskutować. Bez strat))))

                Mogę zademonstrować zniszczenie Pancyra przez Izraelczyków (i ani jednego), jak również zniszczenie przez izraelskie systemy samolotu S-300, który nie zestrzelił ani jednego. Będzie trzeba zniszczyć S-400. Bo obrona powietrzna jest bronią słabych, a słabi są bici.

                Cytat: TermiNakhTer
                Izraelczycy w ogóle nie mają strat, od słowa w ogóle))) tylko wtedy, gdy zepsuty sprzęt lub zwłoki pozostały na terytorium wroga

                Izraelczycy przedstawili wszystkie straty do publicznego wglądu i przez 70 lat swojego istnienia Izrael nigdy nie został przyłapany na ukrywaniu strat. Pełna przejrzystość jest jednym z powodów popularności służby wojskowej. Ile osób macie rywalizację o miejsce w jednostkach bojowych?

                Cytat: TermiNakhTer
                Jeśli chodzi o kamerę termowizyjną - wymieniłeś „plusy”, ale zapomniałeś o „wadach”?))

                Czekam, aż je wymienisz. W jakiej dziedzinie masz dyplom? puść oczko

                Cytat: TermiNakhTer
                PS Jeśli chodzi o Medvedkę, UAV pełniły jedynie funkcje pomocnicze. Lotnictwo wykonało całą pracę. Nie rozumiałem więc, co to ma wspólnego z tematem naszej rozmowy.

                Nie, nie tylko. Sowieccy „doradcy” twierdzili, że drony kamikadze wlatywały w otwarte włazy pojazdów bojowych.
                Czy odkryliśmy mgłę (temat naszej rozmowy)?
                1. -1
                  18 października 2020 10:06
                  Mgła nie została rozwiązana. Jeśli chodzi o „minusy” kamery termowizyjnej, zapytaj mieszkańców Donbasu. To prawda, że ​​są górnikami i kolektywami, analfabetami, nie czytali wyszukanych książek, dlatego od siódmego roku walczą z UkroSS, który ma dość kamer termowizyjnych, a nie chińskich „dóbr konsumpcyjnych”. Szczególnie podobają mi się wywiady z bohaterami z Bandery Wehrmachtu, które co jakiś czas pojawiają się w mediach, bardzo narzekają – „snajperowi nie dają żyć”. To już jest „brukowiec” w ogrodzie kamery termowizyjnej - aby oddać celny strzał z SVD, trzeba podejść na odległość 600 m. Jeśli wierzyć teoretykom, osoba jest wykrywana w odległości 1 - 1,5 km. Tych. strzelec przechodzi od 400 do 900 m w zasięgu kamery termowizyjnej i nic. A przypadki nie są odosobnione. Nie będę już mówił o DAP, Debalcewe, lotnisku Ługańsk. Twoja teoria po raz kolejny odbiegała od naszej rzeczywistości. O NKAO porozmawiamy po obliczeniu rzeczywistych strat. Bo jak dotąd, poza wątpliwej jakości filmikami i pechowymi doniesieniami, nie ma na to żadnych dowodów. Jeśli wierzyć Baku, to w Karabachu Ormianie nie mają już ani żołnierzy, ani sprzętu. Po prostu nie jest jasne - z kim w takim razie walczą?))))
                  1. +1
                    18 października 2020 11:31
                    Cytat: TermiNakhTer
                    Mgła nie została rozwiązana. Jeśli chodzi o „minusy” kamery termowizyjnej, zapytaj mieszkańców Donbasu. To prawda, że ​​​​są górnikami i kolektywami, analfabetami, nie czytali wyszukanych książek, dlatego już siódmy rok walczą z UkroSS, który ma wystarczająco dużo kamer termowizyjnych, a nie chińskich „dóbr konsumpcyjnych”. Szczególnie podobają mi się wywiady z bohaterami z Bandery Wehrmachtu, które co jakiś czas pojawiają się w mediach, dużo narzekają – „snajperowi nie dają żyć”. To już jest „brukowiec” w ogrodzie kamery termowizyjnej - aby oddać celny strzał z SVD, trzeba podejść na odległość 600 m. Jeśli wierzyć teoretykom, osoba jest wykrywana w odległości 1 - 1,5 km. Tych. strzelec przechodzi od 400 do 900 m w zasięgu kamery termowizyjnej i nic. A przypadki nie są odosobnione. Nie będę już mówił o DAP, Debalcewe, lotnisku Ługańsk.

                    Przykład nie ma znaczenia, ponieważ:
                    1. Zagęszczenie kamer termowizyjnych na wschodzie Ukrainy jest nieznane.
                    2. Zakres ich zastosowania jest nieznany.
                    3. Nie wiadomo, czy snajperzy Ikhtamnet wpadli w pole widzenia kamer termowizyjnych i czy jednocześnie pozostali niezauważeni.
                    4. Nic nie wiadomo i wszystkie twoje „niedociągnięcia” nie sprowadzają się do faktów, charakterystyki wykonania, a jedynie do twoich logicznych wniosków opartych na twoich osobistych odczuciach.

                    Cytat: TermiNakhTer
                    Twoja teoria po raz kolejny odbiegała od naszej rzeczywistości.

                    „Moja teoria” została teraz potwierdzona w bitwach w Azerbejdżanie, a „mojej teorii” nie obalił żaden fakt, ani jeden dokument, ani jedno zdjęcie, ani jeden klip wideo. Na koniec pokaż film, jak mgła nie jest przezroczysta dla kamery termowizyjnej. Daj spokój.

                    Cytat: TermiNakhTer
                    O NKAO porozmawiamy po obliczeniu rzeczywistych strat. Bo jak dotąd, poza wątpliwej jakości filmikami i pechowymi doniesieniami, nie ma na to żadnych dowodów. Jeśli wierzyć Baku, to w Karabachu Ormianie nie mają już ani żołnierzy, ani sprzętu. Po prostu nie jest jasne - z kim w takim razie walczą?))))

                    Fakty zniszczenia armeńskich pojazdów opancerzonych są niepodważalne, gdyż potwierdzają je dowody materialne (strzały naziemne). Fakt zniszczenia ormiańskiego S-300, który nie zestrzelił ani jednego samolotu, potwierdziły ormiańskie nagrania wideo.

                    Temat mgły jest zamknięty, dopóki nie przedstawisz dowodów na to, że mgła czyni kamery termowizyjne bezużytecznymi. hi
                    1. 0
                      18 października 2020 11:53
                      Jeśli wierzyć pesymistycznym doniesieniom z Baku, które opierają się właśnie na danych otrzymanych od UAV, to NKAO od dawna nie zostało ani w l/s, ani w sprzęcie. Z kim walczą? Jakie jest nasycenie UkroSS kamerami termowizyjnymi na Donbasie - widać po dostawach z USA i innych krajów. Możesz zobaczyć, ile zostało odpisane w wyniku „pożarów”))) o mgle - wyjaśnisz mi, jak granatnik z RPG - 7 zbliża się do DAP na 300 - 400 m, jeśli wszystko jest tam widoczne z kamerami termowizyjnymi?
                      1. 0
                        18 października 2020 13:04
                        Oczekuję od ciebie filmiku "jeż we mgle", a nie fantazji.
                      2. 0
                        18 października 2020 14:53
                        Czekam na wyjaśnienie od ciebie, jako od doktora nauk technicznych, jak mogę podejść na 300 m do stanowiska, gdzie jest "straszny" termowizor?))))
                      3. 0
                        18 października 2020 15:07
                        Czy to był chłopiec?
                      4. 0
                        18 października 2020 15:21
                        Masz wątpliwości, gdy widzisz film o wątpliwej jakości? jako doktor lub nawet d.t.s. powinieneś usłyszeć słowa takie jak grafika komputerowa. Skąd masz pewność, że wideo jest prawdziwe? Czy mogę narysować wszystko, czy mogę dokończyć to, czego potrzebuję? Prawdziwe wideo czy nie, ekspert może stwierdzić, czy otrzyma plik. Jesteś ekspertem, masz plik wideo z tureckiego UAV?))))
                      5. -1
                        18 października 2020 15:25
                        PS Co do chłopca, skoro Wehrmacht Bandera, mając tyle nowoczesnej techniki, w tym termowizyjne, już szósty rok stoi w miejscu – sami oceńcie, czy był, czy nie?
                        O Donbasie napisano wiele rzeczy, odejdź trochę od Karabachu, przeczytaj to - widzisz, coś - też mnie zrozumiesz, oświeć mnie głupio))))
                      6. +1
                        18 października 2020 19:49
                        Cytat: TermiNakhTer
                        Masz wątpliwości, gdy widzisz film o wątpliwej jakości? jako doktor lub nawet d.t.s. powinieneś usłyszeć słowa takie jak grafika komputerowa. Skąd masz pewność, że wideo jest prawdziwe? Czy mogę narysować wszystko, czy mogę dokończyć to, czego potrzebuję? Prawdziwe wideo czy nie, ekspert może stwierdzić, czy otrzyma plik. Jesteś ekspertem, masz plik wideo z tureckiego UAV?))))

                        Jakie masz wykształcenie skoro tak piszesz? waszat
                      7. 0
                        18 października 2020 20:27
                        Wydział Radiotechniki Szkoły Marynarki Wojennej i Wydział Historii Uniwersytetu. A co ma wspólnego moje wykształcenie z autentycznością filmów i zdjęć zamieszczonych przez Ministerstwo Obrony Azerbejdżanu? Mam przyjaciela - informatyka, radioamatora na pół etatu i fotografa. „Wyciągnie” ci filmy i zdjęcia z Internetu i narysuje, jak chcesz)))))
                      8. -1
                        19 października 2020 21:57
                        Cytat: TermiNakhTer
                        Wydział Radiotechniki Szkoły Marynarki Wojennej i Wydział Historii Uniwersytetu. A co ma wspólnego moje wykształcenie z autentycznością filmów i zdjęć zamieszczonych przez Ministerstwo Obrony Azerbejdżanu? Mam przyjaciela - informatyka, radioamatora na pół etatu i fotografa. „Wyciągnie” ci filmy i zdjęcia z Internetu i narysuje, jak chcesz)))))

                        Ale dlaczego pytasz? Jakie masz wykształcenie skoro tak piszesz?
                        Czy będą filmy z mgłą?
                      9. -1
                        19 października 2020 22:50
                        czekam na odpowiedz na moje pytania
                      10. +2
                        20 października 2020 07:06
                        Cytat: TermiNakhTer
                        czekam na odpowiedz na moje pytania

                        Zaraz po tym, jak zademonstrujesz wady kamer termowizyjnych we mgle. Pokazałem już ich zalety, a wy połączyliście się.
                      11. 0
                        20 października 2020 09:11
                        Z twoich zalet, w Donbasie, delikatnie mówiąc, dużo się uśmiechają. Wyjaśnij dlaczego? Takie okropne urządzenie - i śmieją się z niego))))
                      12. +3
                        20 października 2020 10:59
                        Ostatni raz. Twoje wnioski nie są dla mnie interesujące ze względu na brak znajomości materiałów. Pokazałem wam zdjęcia i filmy przez kamerę termowizyjną we mgle. Teraz Twoja kolej, aby pokazać zdjęcia i filmy za pomocą kamery termowizyjnej, udowadniając swoje słowa o jej nieefektywności. dowód. Ograniczyłeś się do trollowania, plując tu bajkami o wschodzie Ukrainy. W przeciwieństwie do ciebie mam wiedzę w tej dziedzinie i prawdziwe doświadczenie bojowe w używaniu kamer termowizyjnych zarówno przeciwko sile roboczej wroga, jak i przeciwko sprzętowi.

                        Twój drenaż jest policzony i proszę, żebyś mi więcej nie przeszkadzał. Ucz się materiałów.
                      13. 0
                        20 października 2020 12:43
                        Z tych zdjęć, które zamieściłeś, delikatnie mówiąc, bardzo się uśmiałem))) Po raz pierwszy widzę żołnierza na linii frontu, stojącego na pełną wysokość - udającego cel wzrostu dla wrogiego strzelca maszynowego. O zdjęciu i filmie „a la Baku beobachter” porozmawiamy później, kiedy poznamy rzeczywiste straty po obu stronach. Wtedy będzie jasne, ile faktycznie zostało zniszczone, a ile w filmach)))
                      14. +2
                        20 października 2020 20:12
                        Cytat: TermiNakhTer
                        Z tych zdjęć, które zamieściłeś, delikatnie mówiąc, dużo się śmiałem)))

                        "Śmiech bez powodu..."

                        Cytat: TermiNakhTer
                        Po raz pierwszy widzę żołnierza na linii frontu, stojącego na pełnej wysokości – udającego cel wzrostowy dla wrogiego strzelca maszynowego.

                        Na filmie nie ma żołnierzy na linii frontu. Znowu odbiegasz od tematu.
                      15. -1
                        20 października 2020 22:50
                        Nie mówię więc o warunkach laboratoryjnych, ale o rzeczywistych warunkach bojowych. Przez sześć lat w Donbasie twoje cudowne urządzenie nie pokazało się w żaden sposób. Jak pokazał się w Karabachu, przekonamy się później, kiedy poznamy rzeczywiste straty w rozbiciu na rodzaje broni. Na razie poza bajkami z Baku i Erewania nie ma o czym mówić.
          2. 0
            17 października 2020 20:08
            Cytat: TermiNakhTer
            Jakie masz wykształcenie skoro tak piszesz? Mgła wpływa na wszelkie urządzenia, które działają na zasadzie emitowania lub wychwytywania tego promieniowania. Powiedz mi, jak operator UAV będzie sterował swoim cudownym urządzeniem, nie widząc powierzchni ziemi? Zauważam, że nie ma niekończącego się stepu, ale góry. Produkt zostanie pokazany osobiście, gdy żydowskie UAV pokonają w całości nowoczesny system obrony przeciwlotniczej, zorganizowany i wyposażony. Ich i tureckie zwycięstwa w Syrii niczego nie dowodzą.

            Dlaczego myślisz, że ktoś będzie czekał, aż stworzy nowoczesny system obrony przeciwlotniczej na jakimś teatrze działań. To się nie zdarza w życiu. To nie jest nauczanie ani przedstawienie.
            1. 0
              17 października 2020 21:40
              Po co czekać? Możesz przyjść do miejsca, w którym czekali na ciebie od dawna i okaże się bardzo źle))))
            2. 0
              18 października 2020 10:08
              PS Dlaczego nikt nie chce „jechać” do Khmejmim, „napić się kawy”?))))
    3. +3
      17 października 2020 13:33
      Cytat z: voyaka uh
      Przewaga powietrzna nabrała nowego znaczenia: DRONY, a nie samoloty.

      DRONY, ponieważ strony nie mają zbyt wiele samolotów. Tak, a obrona powietrzna Ormian, jak się okazało, nie jest uwięziona za drony. Ale drony całkiem skutecznie zastępują lotnictwo. To namiastka lotnictwa okazała się nagle znaczącą pomocą dla Azerbejdżanu.
      1. +5
        17 października 2020 15:13
        Cytat: Hyperion
        To namiastka lotnictwa nagle okazała się dla Azerbejdżanu znaczącą pomocą.

        Nie nagle. Izrael wymienił wszystkie swoje helikoptery szturmowe Cobra na drony nie wczoraj ani przedwczoraj. Drony są bardziej wydajne.
        1. +2
          17 października 2020 16:55
          Cytat: profesor
          Nie nagle. Izrael wymienił wszystkie swoje helikoptery szturmowe Cobra na drony nie wczoraj ani przedwczoraj.

          Do Azerbejdżanu nagle. Zdaniem osoby, która do niedawna mało interesowała się sytuacją w tym regionie.
          1. 0
            17 października 2020 18:10
            Cytat: Hyperion
            Cytat: profesor
            Nie nagle. Izrael wymienił wszystkie swoje helikoptery szturmowe Cobra na drony nie wczoraj ani przedwczoraj.

            Do Azerbejdżanu nagle. Zdaniem osoby, która do niedawna mało interesowała się sytuacją w tym regionie.

            A dla Azerbejdżanu nie nagle. W ostatniej rundzie używali zarówno kolców, jak i haropów. Naprowadzanie odbywało się za pomocą dronów.
  7. -7
    17 października 2020 11:45
    https://t.me/rusvesnasu/4582 гибель десятков армянских солдат. Новые кадры.
    1. 0
      17 października 2020 20:15
      Cytat: Fedorina Maria
      https://t.me/rusvesnasu/4582 гибель десятков армянских солдат. Новые кадры.

      Tak. patrząc na te ujęcia, pamiętasz Budionnego i kawalerię w 1941 r., idących do karabinów maszynowych. Jedynym plusem. że po obejrzeniu tego ludzie z dużymi epoletami w Moskwie mogą wyciągnąć wnioski (a to nie jest budowa nowych świątyń i rozbudowa Parku Patriot, a nie biathlon czołgów). Wyciągnęli wnioski po wojnie radziecko-fińskiej 1940 r., choć to nie pomogło.
  8. +1
    17 października 2020 12:28
    Interesujący artykuł. Z wyjątkiem karabinu snajperskiego Degtyarev, ale rozumiemy, że jest to błąd czysto mechaniczny
  9. +1
    17 października 2020 12:40
    Nadal nie rozumiem - w jaki sposób PPK, broń strzelecka kalibru 6,8x51 mm i tłumiki pomogą w walce z UAV i PP? śmiech
  10. +3
    17 października 2020 12:58
    Tabele strat w zasadzie nic nie mówią. II wojna światowa to starcie dwóch wielkich armii, wszystkie pozostałe nie. Z grubsza mówiąc, zarówno w Afganistanie, jak iw Czeczenii, duchy po prostu nie miały przynajmniej trochę porównywalnej ilości artylerii. Ormianie i Azerbejdżanie tylko smarują się zdalnie, Azerowie mają artel i powietrze, a głównie Ormianie mają artel.
  11. WFP
    +2
    17 października 2020 13:34
    Dla kogo jest ten artykuł? „prowadzenie nieregularnych działań wojennych o wysokiej intensywności” to perła godna studiowania na wyższych uczelniach…
    Szczególnie interesująca jest „tabliczka” o kalibrach broni strzeleckiej. Przydatne dla autora byłoby wyjaśnienie rzeczywistych odległości walki ogniowej w warunkach specjalnych. Jednocześnie oszacuj (po uprzednim przestudiowaniu materiału), że przed marszem pieszym wzdłuż prospektu przełajowego umieścił cynk 5,45 lub cynk 7,62 w kręgosłupie.
    Ta sama opera o BTT, PTS i artylerii armatniej...
    Źle jednak.
    1. -1
      17 października 2020 20:20
      Cytat: WFP
      Dla kogo jest ten artykuł? „prowadzenie nieregularnych działań wojennych o wysokiej intensywności” to perła godna studiowania na wyższych uczelniach…
      Szczególnie interesująca jest „tabliczka” o kalibrach broni strzeleckiej. Przydatne dla autora byłoby wyjaśnienie rzeczywistych odległości walki ogniowej w warunkach specjalnych. Jednocześnie oszacuj (po uprzednim przestudiowaniu materiału), że przed marszem pieszym wzdłuż prospektu przełajowego umieścił cynk 5,45 lub cynk 7,62 w kręgosłupie.
      Ta sama opera o BTT, PTS i artylerii armatniej...
      Źle jednak.

      Nie da się przewidzieć wszystkich przypadków w życiu, artykuł jest trafny i na temat. W nowoczesnej kompanii karabinów motorowych jest bardzo dużo celowników nocnych, kolimatorowych, optycznych. Zdziwicie się, prawie żadne, z nielicznymi wyjątkami, nie jest drogie (potrzebne są ładowarki, trzeba serwisować akumulatory) i tak sobie poradzą.
      1. WFP
        +1
        18 października 2020 01:23
        Głównym celem planowania jest przewidywanie. Inaczej zostaniesz pokonany.
        Celowniki niemechaniczne w walce ogniowej w warunkach specjalnych - martwy okład. W przypadku jednostek wsparcia bojowego lub akcji zasadzkowych/osłony tylnej - ma to sens (pierwsze 5-10 sekund od wydania komendy do otwarcia ognia).
        Myśliwiec ze strzałem 1000 nabojów (jeśli uporasz się z l/s poprzez zmianę środowiska docelowego, warunków i standardów czasowych - wykrycie/celowanie/ostrzelanie-pokonanie) może obejść się bez żadnej zbłąkanej.
  12. +3
    17 października 2020 15:40
    Autor artykułu:
    Z wyjątkiem czołgów jedynymi środkami potencjalnie zdolnymi do przełamania pozycji strzeleckich pozostaną armaty i artyleria rakietowa. Ale po pierwsze, jak powiedzieliśmy wcześniej, wątpliwe jest, czy będą w stanie stworzyć wystarczającą gęstość ognia, aby zapewnić zniszczenie dobrze wyposażonych pozycji (jeśli oczywiście obrońca je stworzy). Jak dotąd żadne państwo nie ma wystarczających środków na zniszczenie rozproszonych stanowisk strzeleckich UAV.

    Pozwolę sobie się nie zgodzić. Zbiorniki w górach, bez względu na to, jak bardzo je masujesz, nie mogą być określane jako „jedyny środek…”, one (czołgi) nie mają swobody manewru. Kilka potężnych min lądowych w krytycznych punktach i „nikt nigdzie się nie wybiera”. Dobrze wyposażone pozycje obronne są niszczone przez amunicję wybuchową, a także rozproszone stanowiska strzeleckie. Strzelanie wiąże się z niewielkimi dystansami bojowymi, co oznacza, że ​​najważniejszy jest czas dotarcia na te odległości, atakujący mają z tym problem, ale jeśli jest to do pokonania, to obrońcy już mają ten problem. Jednym słowem, kto ma dużą mobilność i inicjatywę, będzie dyktował warunki bitwy.
    1. 0
      17 października 2020 21:43
      Jeśli zapomnisz, że istnieją pola minowe i inne bariery inżynieryjne, które opóźnią atakujących. Czy Azerbejdżanie mają dużo ODAB? Istnieją ograniczenia dotyczące stosowania
  13. +2
    17 października 2020 15:47
    Artykuł jest więc opisem nowoczesnych rodzajów broni wojsk lądowych z małą dygresją do historii. Ale teraz rzeczywistość jest inna i rozważanie nawet walki kontaktowej bez lotnictwa jest w jakiś sposób stronnicze. A gdyby Niemcy nie miały Luftwaffe… to już w Polsce by się potknęły i zostałyby pokonane z Francją. Teoria blitzkriegu opierała się na ścisłej interakcji grotów czołgów z lotnictwem, od rozpoznania po zaopatrzenie zaawansowanych oddziałów grotów czołgów. W Karabachu Ormianie bronią się za pomocą twierdz. A taka obrona ma znaczenie tylko wtedy, gdy stronie atakującej brakuje potężnego wsparcia artyleryjskiego i rozpoznania. Azerbejdżan
    powoli, ale pewnie przeprowadza ofensywę, likwiduje kontrolę wojsk wroga, gasi obronę powietrzną, w celu dalszego użycia własnego samolotu, niszczy twierdze stacjonarne i szlaki zaopatrzenia. Jedyną rzeczą, na razie jest to, że nie może zniszczyć ormiańskich lotnisk. A po górach niech chodzą, amunicja to 1500 nabojów do PK czy Pecheneg karabinów maszynowych, nie ma różnicy, waży 30 kg, dużo nie biegasz, a zbiornik potrzebuje paliwa, dużo nie weźmiesz na nawijarce, ale cysterna nie pojedzie przez góry, potrzebuje dróg. W artykule przeczytałem nowe słowo - mobilne bunkry... Czołg jest jak bunkier, ale bunkier ma potężny dach i nawet stojący czołg jest niszczony przez moździerz, nawet aktywna ochrona nie pomoże. Artykuł jest nieudany. Tylko niektórym wygodnie jest demonstrować swoje uczucia patriotyczne w komentarzach. Tak, zgodnie z tabliczką o stratach w II wojnie światowej od rodzajów broni, straty Związku Radzieckiego i Niemiec są bardzo różne, Niemcy mają ponad 80% artylerii i lotnictwa, zgadza się, małe wyjaśnienie.
  14. +2
    18 października 2020 12:15
    Wszystkie te jeepy z PPK nie bez powodu nazywane są pojazdami mobilnymi dżihadu. Tak, są tanie, ale nie mają ochrony, a straty takiego sprzętu są ogromne. Dla odmrożonych Arabów z ich wysokim wskaźnikiem urodzeń nie jest to krytyczne, ale Ormianie nie rozmnażają się jak pluskwy i karaluchy, a zbyt duże straty w personelu dla Armenii będą śmiertelne. Tutaj musisz zrozumieć, że tam, gdzie czołgi nie mogły się oprzeć, żołnierz piechoty z RPG nie wytrzymałby jeszcze więcej. Armenia musi poważnie przemyśleć poważną modernizację swoich systemów obrony powietrznej, które wykazały swoją niekonsekwencję, bez tego ani Bóg, ani król, ani bohater nie pomogą Armenii. I oczywiście Armenia potrzebuje sojuszników. To, że premier Armenii szczeka na Rosję, nie sprawi, że Armenii będzie lepiej!
  15. hly
    0
    18 października 2020 13:42
    Moim zdaniem karabin snajperski Degtyarev był w latach czterdziestych i nie nazywał się SVD, ale karabin KB-2.
  16. 0
    18 października 2020 21:54
    Cytat: profesor
    Jakie masz wykształcenie skoro tak piszesz?

    Cóż, jeśli piszesz, to na pewno masz doktora nauk technicznych. ... uciekanie się
  17. + 17
    19 października 2020 14:15
    Byłoby dobrze, gdyby znaczna część przedstawicieli tych dwóch dumnych narodów udała się z Rosji do ich historycznej ojczyzny, aby bronić integralności terytorialnej.
  18. 0
    16 listopada 2020 19:53
    Marzyciel, ale ATGM ma rację...